Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Elektronischer Schreibtisch fährt nicht mehr hoch, nur noch runter?


von Silas D. (playzocker22)


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Moinsn,

ich verzweifel grad echt hart... Ich hab mir 2010 einen Schreibtisch 
(Assmann Canvaro) gekauft mit der elektronischen Steuerung und den 
Memorytasten. Vor einer halben Stunde habe ich ihn fast ganz runter 
gefahren um etwas am Kabelmanagement von den Monitoren zu machen und 
danach habe ich ihn wieder ca 10cm hochgefahren. Nur jetzt will er nicht 
mehr weiter. Ich kann ihn runterfahren aber nicht mehr hoch. Es gibt 
diesen anderen Thread in dem das gleiche Problem auch schon besprochen 
wurde nur da habe ich keine passende Antwort gefunden. Das Netzteil/Die 
Steuerungseinheit ist ein Linak CBD4P00020A-009 und die Motoren sind die 
(2x) Linak DL10000X00500645. Was mir auch noch aufgefallen ist, ist dass 
der Runterfahrvorgang sehr abrupt endet und nicht so sanft wie vorher. 
Kann mir jemand irgendwie sagen wie ich den Tisch manuell wieder 
hochfahren kann wenn das überhaupt geht? Ich weiß von weit weg übers 
Internet eine Prognose zu erstellen ist schwer aber hat jemand ne Idee 
woran das liegt?

Danke schonmal für die Antworten
MfG
playzocker22

von Hier Unterschreiben (Gast)


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Silas D. schrieb:
> Memorytasten

Tja, da hat wohl die Taste "Hochfahren" ihre Erinnerung verloren und 
weiß nicht mehr was sie machen soll ;)

von Silas D. (playzocker22)


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Ne das wär zu einfach :) Die einzige Taste die etwas aktiv macht ist die 
Down Taste und alle anderen funktionieren zwar, haben aber keine 
Auswirkungen auf die Motoren. Hab die mal durchgemessen und bei jede ist 
soweit in Ordnung.

Jetzt mal ne blöde Frage aber haben diese Motoren einen internen 
Killswitch wenn die Maximallast überschritten wird? Denn die max. Last 
ist Tischplatte + 75kg. Hab drei 24" Monitore drauf installiert, eine 
Lampe, ein 2.1 Soundsystem und kleinkram wie Tastatur, Maus, Trinken und 
Dokumente. Aber eigentlich gab das nie ein Problem...

: Bearbeitet durch User
von Horst (Gast)


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Hast Du den mal ganz runter gefahren?
Es gibt Steuerungen die nach einem Stromausfall erstmal wieder zum 
Nullpunkt gefahren werden müssen, damit sie nicht zu hoch fahren und die 
Tischplatte abwerfen.

von Seher (Gast)


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Silas D. schrieb:

> Elektronischer Schreibtisch fährt nicht mehr hoch, nur noch runter?

Das ist als schlechtes Omen für deine Kariere zu sehen :-(;-)

von Silas D. (playzocker22)


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Naja wir hatten keinen Stromausfall und die Steckdose an dem das 
Netzteil angeschlossen ist mache ich jeden Abend aus, das hat nie 
Probleme gebracht. Ich kanns aber gleich mal ausprobieren

von Silas D. (playzocker22)


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Horst schrieb:
> Hast Du den mal ganz runter gefahren?
> Es gibt Steuerungen die nach einem Stromausfall erstmal wieder zum
> Nullpunkt gefahren werden müssen, damit sie nicht zu hoch fahren und die
> Tischplatte abwerfen.

Ähm ja das hat funktioniert. Jetzt komm ich mir blöd vor xD Einmal ganz 
unten laut geknallt und jetzt fährt er wieder hoch...

von S. Landolt (Gast)


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playzocker22 schrieb:
> Einmal ganz unten laut geknallt und jetzt fährt er wieder hoch...

Klingt nach Börsenweisheit - DAX-Prognose?

von Brummbär (Gast)


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Silas D. schrieb:
> Jetzt mal ne blöde Frage aber haben diese Motoren einen internen
> Killswitch wenn die Maximallast überschritten wird?

Ja, zumindest hat das mein Tisch im Büro. Vor kurzem hat das offene 
Fenster den Weg nach oben blockiert. Doch anstatt das Fenster aus "den 
Angeln" zu heben, hat der Tisch einfach gestoppt.

von Kenny (Gast)


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Wenn der Tisch überlastet wird, oder am Kabelbaum ein Problem Auftritt, 
geht der Tisch in einen Notmodus. Der Tisch lässt sich nur mehr langsam 
runterfahren, bis er auf Anschlag ist. Bei älteren Modellen waren Taster 
verbaut. Bei neuen wird nur mehr Strom an den Motoren gemessen. An 
deinem Tisch sollte alles normal sein. Du kannst den Fehler einfach 
provozieren indem du dich draufsetzt und hochfährst. Nach ner Weile wird 
er wieder in den Notmodus gehen. Dann einfach wieder bis auf Anschlag 
runterfahren.

von de_vmni (Gast)


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Kenny schrieb:
> Wenn der Tisch überlastet wird, oder am Kabelbaum ein Problem
> Auftritt,
> geht der Tisch in einen Notmodus. Der Tisch lässt sich nur mehr langsam
> runterfahren, bis er auf Anschlag ist. Bei älteren Modellen waren Taster
> verbaut. Bei neuen wird nur mehr Strom an den Motoren gemessen. An
> deinem Tisch sollte alles normal sein. Du kannst den Fehler einfach
> provozieren indem du dich draufsetzt und hochfährst. Nach ner Weile wird
> er wieder in den Notmodus gehen. Dann einfach wieder bis auf Anschlag
> runterfahren.

Ich wusste ja das Motor und Getriebe beim Auto in einen Notmodus gehen, 
aber Tische?
Demnächst werden Tische mit Motorkontrolllampe ausgeliefert :-D ;)

Grüße

von Om (Gast)


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Es heißt Ohmen!

Zumindest unter E-Ingenieuren?

von Gerd E. (robberknight)


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de_vmni schrieb:
> Demnächst werden Tische mit Motorkontrolllampe ausgeliefert :-D ;)

...und Schummelsoftware um die Zulassungsstelle auszutricksen ;)

: Bearbeitet durch User
von Hüsi (Gast)


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Reset

1. Unter dem Tisch muss alles frei sein.
2. Pfeil nach unten drücken, Taste ca. 30 Sekunden gedrückt halten.
3. Sollte wieder normal funktionieren

von Düsendieb (Gast)


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Der Tisch will einmal in die untere Endlage. Hatte ich auch schon mal

von michael_ (Gast)


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Für so ein Hikk-Tekk Gerät sollte es doch eine Bedienungsanleitung 
geben.
Einfach mal reinschauen.

Aber es gibt genug Leute, die nach dem Auspacken alles entsorgen, was 
nicht unbedingt nötig ist.
Selber schuld.

von Silas Daebler (Gast)


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Ich hab den tisch ohne bedienungsanleitung bekommen. Der gehörte die 
ersten paar jahre nicht mir

von michael_ (Gast)


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von Chris Bigg (Gast)


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wie geil der Tipp mit dem runterfahren!! :-) Hatte auch das Problem dass 
der Schreibtisch nur noch runtergefahren ist und nicht mehr hoch. Freu 
micg grad reißig dass es wieder funktioniert :-)

von CK (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo zusammen,


ich habe ein ähnliches Problem. Und zwar besitze ich folgenden 
elektronisch höhenverstellbaren Schreibtisch:

ASSMANN Cavaro STS (LL:12118 AB:034137 Pos:0010 St:001 P:1) mit einem 
Linak Steuergerät (Item:CBD6004-00 S.O:6156723 P.O:1649683-0042) welches 
die beiden Motoren (Type:DL11000X00635575 ItemNo:DL110024 S.O:6154337 
P.O:1634008-0080) antreibt.

Bis dato bin ich ein sehr zufriedener Kunde, der diesen schönen 
Schreibtisch nicht missen möchte. Vergangene Woche musste der 
Schreibtisch umgebungsbedingt angebaut werden. Dazu wurde der Tisch nach 
unten gefahren, die beiden Steckverbindungen der Beine gelöst und diese 
anschließend nach dem Lösen der sechs Halteschrauben demontiert. (Alle 
anderen Verbindungen - zum Bedienfeld und die es Anti-Collision-Sticks - 
wurden nicht herausgezogen)

Beim erneuten Aufbau heute morgen wurde der Prozess umgekehrt. Die Beine 
wurden angeschraubt und die beiden Verbindungen eingesteckt. Eine simple 
Sache bei der eigentlich nichts schief gehen kann. Nach dem Einstecken 
in die Steckdose kann der Tisch leider nicht mehr bewegt werden. Sowohl 
die Auf- als auch Abtaste sowie die drei Memorytasten bewirken leider 
nichts. Der Schreibtisch bleibt in seiner Position.

Ich habe versucht eine Initialisierung durchzuführen 
(https://www.assmann.de/fileadmin/templates/assets/documents/bedienungsanleitung/Bedienerhinweis_CanvaroSTS.pdf) 
allerdings bewegt er sich nicht, weder runter noch hoch.

Selbstverständlich wurde der Tisch sorgfältig transportiert. Einen 
Transportschaden schließe ich daher aus.

Was muss ich tun, um den Schreibtisch wieder in Betrieb nehmen zu 
können? Er wird dringend gebraucht.

Danke schon einmal und mit freundlichen Grüßen

: Bearbeitet durch Admin
von Julian (Gast)


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Es hat bei mir geklappt! Danke!

von Heiko (Gast)


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Denke der fluxgenerator ist es.

von fefe (Gast)


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du bist der beste, danke

von Susi Sorglos (Gast)


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CK schrieb:
> Nach dem Einstecken
> in die Steckdose kann der Tisch leider nicht mehr bewegt werden.

Auch Jahre später: Steckdose prüfen? Verbindungen prüfen?

von Michael E. (hash)


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Ähnliches Problem hier.
Schreibtisch hat immer gut funktioniert, nun bewegt er sich überhaupt 
nicht mehr.
Ich meine, dass früher das Netzteil im Controller immer gebrummt hat, 
nun höre ich kein Brummen mehr. Bin mir dazu aber nicht sicher.

Hat irgendjemand einen Einsatz wie das diagnostiziert werden kann?

von Michael E. (hash)



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Lösung:
Ringkerntrafo war defekt. Widerstand an der Primärspule konnte nicht 
gemessen werden, daher wahrscheinlich ein Windungsbruch. Konnte einen 
gebrauchten Ersatzringkerntrafo bei Ebay erstehen und nach dem Tausch 
funktioniert der Schreibtisch wieder.

Originaltrafo:
Keen Ocean TTO-10412-01 230V/50Hz 0-22.7V-34.6V / 3A
Ebenfalls kompatibler Trafo (die Sekundär-Windung [gelb] mit 22.7V wird 
nicht verwendet):
Keen Ocean TTO-10996-01 230V/50Hz 0V-34.6V / 3A

Anbei noch ein paar Fotos für die Nachwelt, falls nochmal jemand an 
sowas ran muss.

von René F. (Gast)


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Der Trafo besitzt eine Thermosicherung, es ist gut möglich, das diese 
aufgrund von Überlast ausgelöst hat, theoretisch könntest du den Trafo 
abwickeln bis zur Thermosicherung und diese tauschen, dann hättest du 
ein Ersatzteil.

von Ines (Gast)


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Supi!!! Hatte das gleiche Problem. Nach kompletten Runterfahren, 
funktioniert das Hochfahren wieder.

von iboja (Gast)


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vielen Dank. hat bei mir auch im jahr 2021 funktioniert :D

von Tim (Gast)


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Michael E. sc Lösung:
> Ringkerntrafo war defekt.

Also mein Tisch hat zur Höhenverstellung eine Kurbel. Keine Memorytasten 
und kein Ringkerntrafo, der defekt gehen könnte. Kann man aber heute 
keinem mehr zumuten, an der Kurbel zu drehen. Lieber überall 
elektronische Blackboxen dran machen und bei einer Fehlfunktion auf den 
Müll mit dem Krempel.

Ab 2050 werden wir alle wieder an der Kurbel drehen.
Bis dahin vergnügt euch mit dem Kinderkram.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Tim schrieb:
> Ab 2050 werden wir alle wieder an der Kurbel drehen.

Bei IKEA wird es weiter Schreibtische mit Motor geben, ebenso wie es 
unerfindlicherweise weiter Kunden von IKEA geben wird. BWLer und 
Ingenieurskunst werden sicherstellen, dass der Schreibtischmotor exakt 
24 Monate und einen Tag nach Kauf des Tisches die Funktion einstellen. 
Was IKEA-Kunden nicht davon abhalten wird, einen neuen Tisch bei IKEA zu 
kaufen. Prime-Kunden von IKEA werden rechtzeitig eine Benachrichtigung 
auf ihrer IKEA-App erhalten, damit sie sich vor Ausfall des Tisches um 
Ersatz kümmern können. In der Platin-Variante der IKEA-Kundenkarte wird 
der Ersatztisch an eben diesen 24 Monate und ersten Tag frei Haus 
geliefert und der alte Tisch entsorgt.

von Ralf X. (ralf0815)


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Tim schrieb:
> Also mein Tisch hat zur Höhenverstellung eine Kurbel. Keine Memorytasten
> und kein Ringkerntrafo, der defekt gehen könnte. Kann man aber heute
> keinem mehr zumuten, an der Kurbel zu drehen. Lieber überall
> elektronische Blackboxen dran machen und bei einer Fehlfunktion auf den
> Müll mit dem Krempel.

Kann man also davon ausgehen, dass Du Dich ausschliesslich mechanisch 
per Muskelkraft fortbewegst und keine elektromechanischen 
Geräte/Werkzeuge in Küche, Werkstatt, etc. benutzt und Deine Wäsche per 
Hand wäschst?

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Ralf X. schrieb:
> Kann man also davon ausgehen, dass Du Dich ausschliesslich mechanisch
> per Muskelkraft fortbewegst und keine elektromechanischen
> Geräte/Werkzeuge in Küche, Werkstatt, etc. benutzt und Deine Wäsche per
> Hand wäschst?

Du hast vermutlich auch sowas:

https://www.bosch-diy.com/de/de/p/ixo-collection-korkenzieher-aufsatz-1600a001yd-v35526https://www.bosch-diy.com/de/de/p/ixo-collection-korkenzieher-aufsatz-1600a001yd-v35526

von Felix (Gast)


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Hallo zusammen,

vielen Dank auch von mir. Ich war eben noch ratlos, hatte schon einiges 
durchgemessen und wollte den Tisch nicht noch tiefer haben als er eh 
schon war. Aber nachdem ich das hier gelesen habe habe ich ihn einmal 
komplett runter gefahren und jetzt funktioniert er wieder tadellos. Ich 
kann mir zwar nicht ganz erklären, was es ausgelöst hat, aber Hauptsache 
es geht wieder.

von Rainer V. (a_zip)


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Wetten, dass das in der Betriebsanleitung steht?!
Rainer

von Daniel (Gast)


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Funzt wie beschrieben , danke 🙏

von Barbara (Gast)


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DANKE! Dein Tipp hat mich gerettet! Ich war soooo am Verzweifeln. 
Wünsche dir ein schönes neues Jahr 2022.

von Nikola (Gast)


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Hallo CK,

genau das Gleiche ist mir jetzt passiert und ich komme nicht weiter.
Hast Du es schlussendlich geschafft, deinen Tisch zu reparieren?

Beste Grüße
Nikola

von Dennis N. (denniswhd)


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Hallo, weisst du welches Fabrikat das ist? In der Regel fährst Du 
Schreibtisch ganz nach unten. Dann Memory oder Reset Taste bis er piept. 
Dann ist er neu kalibriert.
Bei (MeinOffice)[https://meinoffice.net] ist das so.

von Hans-jürgen H. (hjherbert) Benutzerseite


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tomoliver51 hatte mal mit mir einen Ersatz für die Schreibtischsteuerung 
von Schreibtischen entwickelt.

Jeder Fuß hat einen 24-V Gleichstrommotor.
In jedem Fuß sind 2 Endschalter, welche das Anfahren des meschanischen 
Anschlags verhindern. Diese Endschalter schalten den Motor 
(drehrichtungsabhängig) aus.

In jedem Fuß ist ein Positionsgeber (2 Phasen Lichtschranke)

Die Mikrocontrollersteuerung (ATmega328P)  regelt die Motoren so, dass 
die Positionen gleich sind. Damit konnte ein Steuergerät KN 
(König+Neurath) ersetzt werden.

Nach einem Vergessen der Position wird die Position am unteren Anschlag 
neu auf 0 gesetzt.


Siehe
Beitrag "Steuerung für höhenverstellbaren Schreibtisch"
https://www.mikrocontroller.net/user/show/tomoliver51

: Bearbeitet durch User
von Martin S. (martin_s741)


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Horst schrieb:
> Hast Du den mal ganz runter gefahren?
> Es gibt Steuerungen die nach einem Stromausfall erstmal wieder zum
> Nullpunkt gefahren werden müssen, damit sie nicht zu hoch fahren und die
> Tischplatte abwerfen.


Danke, auch nach 6 Jahren noch der ultimative Tipp :-)
War kurz vorm Verzweifeln...

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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de_vmni schrieb:
> Ich wusste ja das Motor und Getriebe beim Auto in einen Notmodus gehen,
> aber Tische?
> Demnächst werden Tische mit Motorkontrolllampe ausgeliefert :-D ;)

Wenn wegen Fachkräftemangel in der Möbelindustrie die Tische von den 
demnächst in Köln arbeitslosen Ford-Ingenieuren gebaut werden, dann gibt 
es da einen Hub-Subcontroller mit Ereignisspeicher. Den Speicher kann 
man auslesen und feststellen, ob du auf oder unter dem Tisch etwas 
gemacht hast, was man in manchen Filmen ab 16 sieht. Das wirkt sich auf 
die Garantieansprüche aus.

Wenn statt der Opel-Ingenieure ein paar Jungs und Mädels aus der IT 
mitkonstruieren, dann hat der Tisch gar keine Tasten. Man braucht dann 
eine App, die man nur von einem Server in USA runterladen kann, nachdem 
man sich dort hinter dem Rücken der DSGVO registriert hat.

von Arno (arno_2)


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Rolf schrieb:
> Wenn wegen Fachkräftemangel in der Möbelindustrie die Tische von den
> demnächst in Köln arbeitslosen Ford-Ingenieuren gebaut werden, dann gibt
> es da einen Hub-Subcontroller mit Ereignisspeicher. Den Speicher kann
> man auslesen und feststellen, ob du auf oder unter dem Tisch etwas
> gemacht hast, was man in manchen Filmen ab 16 sieht. Das wirkt sich auf
> die Garantieansprüche aus.

Einen Ereignisspeicher haben die Tische schon lange. Es werden aber 
hauptsächlich Fehler und Daten während des Verfahrens geloggt.

Hans-jürgen H. schrieb:
> Jeder Fuß hat einen 24-V Gleichstrommotor.
> In jedem Fuß sind 2 Endschalter, welche das Anfahren des meschanischen
> Anschlags verhindern. Diese Endschalter schalten den Motor
> (drehrichtungsabhängig) aus.

Hier sollte man aufpassen die meisten Tischen haben keinen Mechanischen 
Endschalter mehr. Stattdessen werden nur Pulse vom Motor gezählt. 
Außerdem werden 24V Motoren mit 30V - 40V betrieben.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Arno schrieb:
> Stattdessen werden nur Pulse vom Motor gezählt.
Deswegen fahren die auch nur noch runter, wenn der Controller nicht mehr 
weiter weiß.
Denn unten kann man in die Endlage fahren und nach Überstrom abschalten, 
ohne die Mechanik kaputtzudrücken.

von Udo S. (urschmitt)


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Arno schrieb:
> Außerdem werden 24V Motoren mit 30V - 40V betrieben.

Ist ein sehr alter Hut nennt sich "Ed" (Einschaltdauer)
https://de.wikipedia.org/wiki/Einschaltdauer

Gilt für praktisch alle Geräte die normalerweise nur im Kurzzeitbetrieb 
laufen.
Mixer, Kaffeemühlen, usw.
Sogar für die meisten Schweißgeräte auf den höheren Stufen.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Geh nach Australien, da geht der dann hoch

von Paulina-Marie F. (paulinamarie_f)


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Hallo!
Ich habe dasselbe Problem mit meinem BENE-Schreibtisch "Lift Desk Pure".
Er wurde übersiedelt und ich wollte ihn gerade das erste Mal 
wiederverwenden. Er hat sich hochfahren lassen, dann hat die 
Hochfahrtaste ein paar Mal geklickt und jetzt geht es nur mehr abwärts 
(super Joke übrigens oben, dass das ein schlechtes Omen für die Karriere 
wäre :D).
Ich habe allerdings nur eine Taste für hinauf und hinunter und keine 
andere, auch ein Display, das irgendetwas anzeigt, habe ich leider 
nicht.
Wie man ihn resettet und ob das überhaupt geht, weiß ich nicht, ich 
denke auch eher nicht, da man keine Höhe speichern kann.
Weiß jemand etwas vielleicht?

Traue mich mal nicht so vorzugehen, wie oben beschrieben, weil ich Angst 
habe, dass er dann nicht mehr hochfährt, sondern ganz niedrig bleibt.

Danke und liebe Grüße! :)

von Klar P. (Firma: Reinigungsmittel) (klar_putz)


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Paulina-Marie F. schrieb:

> wiederverwenden. Er hat sich hochfahren lassen, dann hat die
> Hochfahrtaste ein paar Mal geklickt und jetzt geht es nur mehr abwärts

> Weiß jemand etwas vielleicht?
Stell Handbücher und Doku-ausdrucke drunter, die liest sowieso keiner.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Paulina-Marie F. schrieb:
> Traue mich mal nicht so vorzugehen, wie oben beschrieben
Also was ist Deine Frage?
Wie es geht haben wir bereits gesagt.
Aber das willst Du ja nicht.

von Paulina-Marie F. (paulinamarie_f)


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Danke für die Antwort.
Ich wollte wissen, ob sich jemand bei meinem Schreibtisch auskennt, weil 
oben ja zu einem anderen geschrieben wurde.

LG :)

Beitrag #7642980 wurde vom Autor gelöscht.
von H. H. (hhinz)



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Bene hat da Linak Antriebe verbaut. Anleitung anbei.

von Paulina-Marie F. (paulinamarie_f)


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Hallo,

es hat auch bei mir mit dem Tipp ganz runterfahren geklappt.

Danke und liebe Grüße :)

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