Hallo Leute, *Gibt es Vollbrücken mit nur zwei Eingängen und integrierter Totzeit?* Hintergrund: ich arbeite gerade an einem System, in dem ein Schaltrelais durch einen Mikrocontroller geschaltet werden soll. Das Relais arbeitet mit ±9..12V an zwei Steuerleitungen und ist selbsthaltend, benötigt also nur einen Impuls zum Ein- oder Ausschalten (Impuls hat jeweils unterschiedliche Polatität) von etwa 100ms Dauer. Um den Schaltvorgang möglichst vom Mikroprozessor im System zu entkoppeln, habe ich mir folgendes gedacht: MCU ---> Monostabile Kippstufe (für Impulsdauer) ---> FETs (Level Converter) ---> Vollbrücke (Leistung für Relais) ---> Relais Hauptgegenstand ist die Vollbrücke. Das Relais ist mit den Ausgängen der Vollbrücke verbunden und je nach Zustand der beiden Halbbrücken sieht das Relais 0V (nichts machen), 12V (mach zu) oder -12V (mach auf). Die Kippstufe ist ein Multivibrator, reagiert also auf eine Flanke an einem Eingangspin. Sie dient zur Entkoppelung des Schaltvorgangs vom Prozessor und soll sicherstellen, dass die Impulsdauer unabhängig von der Software eingehalten wird und es nicht möglich ist, während eines Schaltimpulses den Zustand der Brücke zu ändern (so kann ein Schaltimpuls nicht abgebrochen werden). Ein Problem bei diesem Ansatz ist die Totzeit, da ich nur zwei Signale (Relais auf, Relais zu) zur Ansteuerung der Vollbrücke habe. Eine dediziert aufgebaute Vollbrücke erfordert damit eine Diode + RC Glied pro FET, um Öffnen/Schließen der FETs zu verzögern. Die meisten fertigen Vollbrücken haben vier Eingänge, die D+R+C Gleider bräuchte ich also nach wie vor. Dadurch kommen zwölf Bauteile hinzu, was ich etwas viel finde. Kennt ihr eine Vollbrücke, die mit nur zwei Signalen angesteuert wird und die Totzeit intern sicherstellt?
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Bei einer H-Brücke (du nennst es Vollbrücke) ist es am sinnvollsten, die beiden diagonal gegenüberliegenden Endstufen anzusteuern und eben nicht mit 2 Halbbrückentreibern zu arbeiten, denn da brauchst du ja die Totzeit. Hier mal eine ganz simple H-Brücke: Beitrag "Re: RC-Servoelektronik für DC-Motor" Damit reduziert sich das Totzeit Problem darauf,das das Vorwärts- (Relais Stellung 1) und das Rückwärts (Relais Stellung 2) Signal nicht gleichzeitig anliegen oder sich überlappen.
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@ Lars H. (demoniacmilk) >Um den Schaltvorgang möglichst vom Mikroprozessor im System zu >entkoppeln, Warum? Baust du eine Raketensteuerung? Wenn deine Software nicht mal einen soliden Ansteuerpuls sicherstellen kann, hast du so oder so ein Problem ;-) >Ein Problem bei diesem Ansatz ist die Totzeit, da ich nur zwei Signale >(Relais auf, Relais zu) zur Ansteuerung der Vollbrücke habe. Ja und? Jeder 08/15 Halbbrücken/Vollbrückentreiber hat die eingebaut. >pro FET, um Öffnen/Schließen der FETs zu verzögern. Die meisten fertigen >Vollbrücken haben vier Eingänge, Nö, 2, für jede Halbbrücke einen. >finde. Kennt ihr eine Vollbrücke, die mit nur zwei Signalen angesteuert >wird und die Totzeit intern sicherstellt? So ziemlich jede. Siehe H-Brücken Übersicht. Der Klassiker ist der L293(D).
@Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen) >Bei einer H-Brücke (du nennst es Vollbrücke) ist es am sinnvollsten, die >beiden diagonal gegenüberliegenden Endstufen anzusteuern Macht nur so ziemlich kein IC und Profi so. Das ist in dem meisten Fällen nur eine Bastlerlösung. >Hier mal eine ganz simple H-Brücke: >Beitrag "Re: RC-Servoelektronik für DC-Motor" Autsch! Gibt es nicht schon genug halbgare Schaltungen im Internet? Muss man die immer wieder hervorkramen? >(Relais Stellung 1) und das Rückwärts (Relais Stellung 2) Signal nicht >gleichzeitig anliegen oder sich überlappen. Und man mit so eine Brücke nicht bremsen kann. Tolle Wurst!
Matthias S. schrieb: > Damit reduziert sich das Totzeit Problem darauf,das das Vorwärts- > (Relais Stellung 1) und das Rückwärts (Relais Stellung 2) Signal nicht > gleichzeitig anliegen oder sich überlappen. Du würdest dann im Prinzip alle Transistoren geschlossen halten und im Schaltvorgang zwei diagonale durchschalten? Das die Signale nicht zeitgleich anliegen können ist durch den Multivibrator gegeben. Falk B. schrieb: > Warum? Baust du eine Raketensteuerung? Wenn deine Software nicht mal > einen soliden Ansteuerpuls sicherstellen kann, hast du so oder so ein > Problem ;-) Weil es nicht meine Software ist. Die Hardware wird für Softwareentwickler gemacht. Falk B. schrieb: > Nö, 2, für jede Halbbrücke einen. Hm, dann bin ich zu doof und muss noch mal schauen :D Vielleicht ist ein Halbbrückentreiber schon die Antwort, kannte nichts dergleichen.
Falk B. schrieb: > Und man mit so eine Brücke nicht bremsen kann. Tolle Wurst! Wozu sollte man ein Relais bremsen? Siehe erstes Posting. Und natürlich sind Vollbrückentreiber gang und gäbe. Tust ja gerade so, also hättest du noch nie was von BA6109, BA6208 oder BA6219 gehört. Falk B. schrieb: > Gibt es nicht schon genug halbgare Schaltungen im Internet? Muss > man die immer wieder hervorkramen? Die in deinem Augen halbgare Schaltung funktioniert jedenfalls wunschgemäß und erfordert nur sehr wenige Bauteile. Ausserdem kommt sie ohne Ladungspumpe aus und erlaubt damit 100% PWM.
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