Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik P-Kanal FET Linearbetrieb


von Martin P. (Gast)


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Hi,

Ich suche für ein kleines Netzteil einen P-Kanal FET, der Linearbetrieb 
verkraftet.

Hier: Beitrag "Mosfetauswahl für Linearbetrieb"

wurden IRF9540 oder IRFP9150 vorgeschlagen. Sind die für ein Netzteil 
brauchbar?

Grüße,

Martin

: Verschoben durch Moderator
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Martin P. schrieb:
> Sind die für ein Netzteil brauchbar?
Was sollen die in diesem Netzteil machen?

> Ich suche für ein kleines Netzteil einen P-Kanal FET, der Linearbetrieb
> verkraftet.
Warum unbedingt mit einem Mosfet?

von Georg M. (g_m)


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Martin P. schrieb:
> Ich suche für ein kleines Netzteil einen P-Kanal FET, der Linearbetrieb
> verkraftet.

Muss es wirklich diskret sein?
Viele LDO CMOS Linear Regulators haben einen integrierten P-MOSFET.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Martin P. schrieb:
> Hier: Beitrag "Mosfetauswahl für Linearbetrieb"
>
> wurden IRF9540 oder IRFP9150 vorgeschlagen. Sind die für ein Netzteil
> brauchbar?

Das kommt wesentlich darauf an, welche Spannung und welchen Strom dein 
Netzteil liefern können soll.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Martin P. schrieb:
> Ich suche für ein kleines Netzteil einen P-Kanal FET, der Linearbetrieb
> verkraftet.

Das tut jeder.

> wurden IRF9540 oder IRFP9150 vorgeschlagen. Sind die für ein Netzteil
> brauchbar?

Da von Linearbetrieb (d.h. Betrieb im ohmschen Bereich) die Rede ist,
möchtest du wohl ein Schaltnetzteil bauen. Wenn die genannten Typen für
deine Zwecke ausreichend strom- und spannungsfest sind, kannst du sie
verwenden.

von der schreckliche Sven (Gast)


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Yalu X. schrieb:
> Da von Linearbetrieb (d.h. Betrieb im ohmschen Bereich) die Rede ist,
> möchtest du wohl ein Schaltnetzteil bauen.

Linearbetrieb - Schaltnetzteil.
Hast Du da was verwechselt?

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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der schreckliche Sven schrieb:
> Linearbetrieb - Schaltnetzteil.
> Hast Du da was verwechselt?

Nein, aber viele andere tun das, deswegen habe ich, um Missverständnisse
zu vermeiden den Zusatz

Yalu X. schrieb:
> (d.h. Betrieb im ohmschen Bereich)

hinzugefügt. Ohmscher und Sperrbereich sind die für den Schaltbetrieb
hauptsächlich relevanten Bereiche.

Hier sind die einzelnen Bereiche des Ausgangskennlinienfelds des Mosfets
detaillierter beschrieben:

  https://de.wikipedia.org/wiki/Metall-Oxid-Halbleiter-Feldeffekttransistor#Ausgangskennlinienfeld

Falls der TE nicht den Linear-, sondern den Sättigungs- bzw.
Abschnürbereich meint, kann er uns das ja noch mitteilen.

von Harald W. (wilhelms)


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Yalu X. schrieb:

>> Linearbetrieb - Schaltnetzteil.
>> Hast Du da was verwechselt?
>
> Nein, aber viele andere tun das, deswegen habe ich, um Missverständnisse
> zu vermeiden den Zusatz
>> (d.h. Betrieb im ohmschen Bereich)
> hinzugefügt. Ohmscher und Sperrbereich sind die für den Schaltbetrieb
> hauptsächlich relevanten Bereiche.

Die meisten verstehen unter Linearbetrieb den Betrieb eines Transistors
mit gleichzeitig hoher Spannung und hohem Strom. Im Gegensatz zum
Schaltbetrieb, bei dem entweder_  hohe Spannung  _oder hoher Strom
am Transistor anliegen. Für diesen linearen Betrieb sind die meisten
MOSFETs nicht geeignet. Näheres dazu findet man im Datenblatt
unter SOA. Das mißverständnis ist dadurch entstanden, das Du (Yalu)
statt des Wortes "Betrieb" das Wort "Bereich" verwendest.

von Frank (Gast)


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Martin P. schrieb:
> wurden IRF9540 oder IRFP9150 vorgeschlagen. Sind die für ein Netzteil
> brauchbar?
Sie sind es.

von Arzt vom Stinktier (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Für diesen linearen Betrieb sind die meisten
> MOSFETs nicht geeignet.

und warum?

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Arzt vom Stinktier schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Für diesen linearen Betrieb sind die meisten
>> MOSFETs nicht geeignet.
>
> und warum?

FET - siehe Punkt 8

von (prx) A. K. (prx)


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Arzt vom Stinktier schrieb:
>> Für diesen linearen Betrieb sind die meisten
>> MOSFETs nicht geeignet.
>
> und warum?

Sie sind thermisch instabil und können hohe Spannung und hohen Strom 
auch innerhalb der nominellen Leistungsgrenze nur für sehr begrenzte 
Zeit verkraften, ohne an Hotspots aus dem Ruder zu laufen. Bei schnellen 
Schaltvorgängen ist das kein Problem, aber Dauerbetrieb in diesem 
Bereich tötet sie.

: Bearbeitet durch User
von Martin O. (ossi-2)


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von Arzt vom Stinktier (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Arzt vom Stinktier schrieb:

>> Für diesen linearen Betrieb sind die meisten
>> MOSFETs nicht geeignet.
>
> und warum?

Wer lesen kann, ist im Vorteil.

von Tany (Gast)


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A. K. schrieb:
> ...Schaltvorgängen ist das kein Problem, aber Dauerbetrieb in diesem
> Bereich tötet sie
heiß es, wenn die Steuerung sehr schnell ist, wäre ein Dauerbetrieb auch 
kein Problem?

von (prx) A. K. (prx)


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Tany schrieb:
> heiß es, wenn die Steuerung sehr schnell ist, wäre ein Dauerbetrieb auch
> kein Problem?

Ein MOSFET als Schalter hat nur zwei Betriebsbereiche, die länger als 
Millisekunden genutzt werden: Hohe Spannung ohne Strom und hoher Strom 
fast ohne Spannung. Der Bereich mit hoher Spannung und hohem Strom 
wird nur kurz während des Schaltvorgangs durchlaufen. Dafür sind MOSFETs 
für Schaltanwendungen optimiert.

Ob es dir wohl gelingt, ein Linearnetzteil zu bauen, in dem der 
Längstransistor von Millisekunden abgesehen nur in diesen Bereichen 
arbeitet? ;-)

: Bearbeitet durch User
von Tany (Gast)


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A. K. schrieb:
> Ob es dir wohl gelingt, ein Linearnetzteil zu bauen, in dem der
> Längstransistor von Millisekunden abgesehen nur in diesen Bereichen
> arbeitet? ;-)

Ja. Seit Jahren im Einsatz.

von (prx) A. K. (prx)


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Tany schrieb:
>> Ob es dir wohl gelingt, ein Linearnetzteil zu bauen, in dem der
>> Längstransistor von Millisekunden abgesehen nur in diesen Bereichen
>> arbeitet? ;-)
>
> Ja. Seit Jahren im Einsatz.

Fein. Willst du mehr verraten?

von Tany (Gast)


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Was möchtest du wissen?
0...36V; 0...4A mit EINEM MOSFET als Längsregler.

von (prx) A. K. (prx)


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Tany schrieb:
> Was möchtest du wissen?

Dass man Linearnetzteile mit MOSFETs aufbauen kann steht ausser Frage. 
Die Frage ist, wie man ein Linearnetzteil mit einem Schalter als 
Längstransistor aufbaut, also einem Längstransistor, der dauerhaft nur 
"ein" und "aus" kennt. Da fände ich ein Schaltbild schon interessant.

von Tany (Gast)


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Ich habe missverstanden. Sorry.
Bin aber bisschen neugierig, was meinst du damit?

A. K. schrieb:
>...einem Längstransistor, der dauerhaft nur "ein" und "aus" kennt...

Welcher Transistor könnte das sein?

von (prx) A. K. (prx)


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Tany schrieb:
> Bin aber bisschen neugierig, was meinst du damit?
>
> A. K. schrieb:
>>...einem Längstransistor, der dauerhaft nur "ein" und "aus" kennt...
>
> Welcher Transistor könnte das sein?

Ein für Schaltanwendungen gebauter MOSFET, der per Ansteuerung auch als 
Schalter betrieben wird. Also ein MOSFET, der in genau jenem 
Betriebsbereich arbeitet, in dem der Längstransistor eines belasteten 
Linearnetzteiles nur landet, wenn es abgeschaltet oder durchgebrannt 
ist.

Kurzum: Ein Leistungstransistor eines Schaltnetzteiles. ;-)

: Bearbeitet durch User
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