Hallo ihr Lieben,
ich bin grad dabei ein Gaspedal zu simulieren und an ein Autosteuergerät
einzubinden. Das Steuergerät wird von einem Simulator speziell für
Autosteuergeräte angesteuert.
Das Gaspedal soll durch eine Schaltung ersetzt werden und rauskommen
sollen 2x 4..20mA (redundant)bei einer Spannung von 24V.
Der Simulator liefert über einen DAC Kanal 2..10V. Mit diesem Kanal
möchte ich einen Widerstand ansteuern, sodass eben der gewünschte Strom
fließt.
-> 2V = 8mA ; 10V = 40mA
Den DAC Kanal kann man nicht direkt nutzen, da dieser bloß einen Strom
von max. 5mA liefert.
Leider fehlt mir ein Ansatz, was für ein Bauteil ich an dieser Stelle
verwenden oder ob diese Schaltung überhaupt Sinn macht bzw. ob es nicht
auch einfacher geht.
Danke schon mal für jede Hilfe.
Daniel Sa. schrieb:> 2V = 8mA ; 10V = 40mA
Ist aber nicht ganz im Sinne des Erfinders. Die doppelte Ausführung der
Ansteuerung ist zur Sicherheit gedacht. Parallelschalten kann problemlos
funktionieren, muss es aber nicht (für alle Situationen).
Daniel Sa. schrieb:> Leider fehlt mir ein Ansatz, was für ein Bauteil ich an dieser Stelle> verwende
Spannungsgesteuerte Stromquelle. Unter dem Begriff gibt's dann tausende
Dokumente bei Google.
Danke
Stephan schrieb:> Daniel Sa. schrieb:> Ist aber nicht ganz im Sinne des Erfinders. Die doppelte Ausführung der> Ansteuerung ist zur Sicherheit gedacht. Parallelschalten kann problemlos> funktionieren, muss es aber nicht (für alle Situationen).
Das ist richtig, da es sich aber bloß um eine Simulation handelt, können
Sicherheitsaspekte vernachlässigt werden.
> Spannungsgesteuerte Stromquelle. Unter dem Begriff gibt's dann tausende> Dokumente bei Google.
Danke!
Daniel Sa. schrieb:> ich bin grad dabei ein Gaspedal zu simulieren und an ein Autosteuergerät> einzubinden. Das Steuergerät wird von einem Simulator speziell für> Autosteuergeräte angesteuert.
Haben deutsche Automobilfirmen dank outsourcing und Dieselskandal
wirklich keine anderen Leute mehr ausser Praktikanten frisch von der
Grundschule ?
Es ist ABSICHT daß dort 2 redundante Kanäle drin sitzen.
Michael B. schrieb:> Haben deutsche Automobilfirmen dank outsourcing und Dieselskandal> wirklich keine anderen Leute mehr ausser Praktikanten frisch von der> Grundschule ?>> Es ist ABSICHT daß dort 2 redundante Kanäle drin sitzen.
Ist das wirklich Absicht? Wow, danke für die Aufklärung, darauf wäre ich
nicht von alleine gekommen.
Da du nicht weißt worum es hier geht, solltest du besser den Mund
halten.
Gut, da das jetzt geklärt ist...
Auch wenn es keine Sicherheitsbedenken gibt, wäre ich dafür 2 getrennte
Stromquellen einzusetzen, da vermutlich unbekannt ist, wie die Eingänge
intern beschaltet sind und auf eine niederohmige Verbindung reagieren
würden.
Die Kosten für die Bauteile für eine 2. Stromquelle dürften zu
vernachlässigen sein, die Kosten für eine neue ECU weniger.
Typ schrieb:> Auch wenn es keine Sicherheitsbedenken gibt, wäre ich dafür 2 getrennte> Stromquellen einzusetzen, da vermutlich unbekannt ist, wie die Eingänge> intern beschaltet sind und auf eine niederohmige Verbindung reagieren> würden.
Die beiden Eingänge sind identisch, das habe ich bereits durch testen
herausgefunden, wodoruch ich überhaupt erst auf den Entschluss gekommen
bin, beides über einen DAC zu steuern.
Stephan schrieb:> Spannungsgesteuerte Stromquelle. Unter dem Begriff gibt's dann tausende> Dokumente bei Google.
Hallo Stephan, ich habe nun versucht die letzten zwei Stunden etwas
passendes für meinen Fall zu finden, ohne Erfolg...
Die Ausführungen mit OPV nehmen den Ausgangsstrom von der
Steuerspannung, der Strom der Steuerspannung ist jedoch 5mA begrenzt.
Könnte man nicht einen MOSFET als Widerstand benutzen?
Daniel Sa. schrieb:> Die Ausführungen mit OPV nehmen den Ausgangsstrom von der> Steuerspannung, der Strom der Steuerspannung ist jedoch 5mA begrenzt.
Zeig mal.
Die üblichen Schaltungen die da auftauchen (Umkehrverstärker und
Elektrometerverstärker) tun das nicht.
Bei letzterem ist der Eingangsstrom sogar nahezu 0.
Daniel Sa. schrieb:> Könnte man nicht einen MOSFET als Widerstand benutzen?
Kann man, wird aber niemals linear, d.h. man müsste regeln, d.h. es wird
träge, d.h. es gibt evtl Überschwinger... willst du nicht.
Typ schrieb:> Zeig mal.> Die üblichen Schaltungen die da auftauchen (Umkehrverstärker und> Elektrometerverstärker) tun das nicht.> Bei letzterem ist der Eingangsstrom sogar nahezu 0.
Das hier zum Beispiel.
Hast du mal einen Link für mich?
LG
> Bei letzterem ist der Eingangsstrom sogar nahezu 0.
Das liegt ja an der virtuellen Masse.
Aber das meine ich nicht; bei diesen Schaltungen wird nur eine
Spannungsquelle verwendet, aber meinen Fall habe ich zwei.
atzem schrieb:> Spannung nach Strom 0-20mA kann BurrBrown (nun TI) mit diesem> Chip:>> http://www.ti.com/product/XTR110>> Vielleicht das, was Du suchst...
Danke, aber das hilft mir nicht weiter.
Der Chip hat
1. eine min. Spannung von 13.5V
2. ich möchte ja im Wesentlichen einen Widerstand am besten mit
Widerstandbereich von 250-500Ohm ansteuern, der den eigentlichen
Lastkreis begrenzt. Mit diesem Chip würde ich ja über die 2-10V direkt
die Klemmen der ECU ansteuern.
Daniel Sa. schrieb:> atzem schrieb:>> Spannung nach Strom 0-20mA kann BurrBrown (nun TI) mit diesem>> Chip:>>>> http://www.ti.com/product/XTR110>>>> Vielleicht das, was Du suchst...>> Danke, aber das hilft mir nicht weiter.> Der Chip hat> 1. eine min. Spannung von 13.5V> 2. ich möchte ja im Wesentlichen einen Widerstand am besten mit> Widerstandbereich von 250-500Ohm ansteuern, der den eigentlichen> Lastkreis begrenzt. Mit diesem Chip würde ich ja über die 2-10V direkt> die Klemmen der ECU ansteuern.
Ich nehm alles zurück, der Chip würde passen. Würde das aber gerne ohne
diesen Chip, aus Kostengründen, lösen.
Daniel Sa. schrieb:>> Bei letzterem ist der Eingangsstrom sogar nahezu 0.>> Das liegt ja an der virtuellen Masse.
In dem Fall liegts eigentlich einfach am Eingangswiderstand des OPVs.
Also nochmal auf Anfang.
Daniel Sa. schrieb:> Das Gaspedal soll durch eine Schaltung ersetzt werden und rauskommen> sollen 2x 4..20mA (redundant)bei einer Spannung von 24V.> Der Simulator liefert über einen DAC Kanal 2..10V.
Du hast 2...10V und möchtest davon gesteuert 2x 4...20mA liefern.
Ich nehme an linear d.h. jeweils 2mA/V
Die 2...10V sind mit maximal 5mA belastbar.
Wo treten die 24V auf?
Welche Versorgungsspannung hast du zur Verfügung?
Wie belastbar ist diese? (Die 40mA müssen ja am Ende auch irgendwo
herkommen)
Typ schrieb:> Ich nehme an linear d.h. jeweils 2mA/V
Genau, lineares Verhalten soll die Schaltung haben.
> Wo treten die 24V auf?> Welche Versorgungsspannung hast du zur Verfügung?> Wie belastbar ist diese? (Die 40mA müssen ja am Ende auch irgendwo> herkommen)
Die 24V kommen von der Batterie (Nutzfahrzeuge).
Das reale Gaspedal hat 6x Anschlüsse
2x Ubatt
2x Stromausgang
2x Masse
Die Klemmen Ubatt (24V) sind also genau dafür auslegt.
Daniel Sa. schrieb:> Danke, aber das hilft mir nicht weiter.> ...> 2. ich möchte ja im Wesentlichen einen Widerstand am besten mit> Widerstandbereich von 250-500Ohm ansteuern, der den eigentlichen> Lastkreis begrenzt. Mit diesem Chip würde ich ja über die 2-10V direkt> die Klemmen der ECU ansteuern.
Warum möchtest du mit einer Spannung einen Widerstand einen Strom
steuern und nicht direkt mit deiner Spannung einen Strom?
Petra schrieb:> 4-20mA verwendet man in der älteren analogen Industrietechnik um größere> Entfernungen sicher zu überbrücken und gleichzeitig den Sensor mit Strom> zu versorgen.
Gibt auch ne Zwischenstufe, beispielsweise für Raddrehzahlsensoren:
3 Strom, level, 4mA 18mA sind die Radzähne
7mA Zwischenlevel, darin ist digital noch ne Information kodiert wie
z.B. Drehrichtung.
Vorteil: Der moderne 3 level sensor ist zu 2 level systemen
abwärtskompatibel.
Nachteil: Durch masseversatz und so späße ist die Auswertesoftware etwas
ausladend.
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