Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem Akkuladegerät, das über eine Spule
meine Energie Kabellos überträgt.
Meine Vorraussetzungen dafür sind auf der Sekundärseite 14V, max. 400mA
und
das ganze soll über 1cm Abstand funktioniern.
Gibt es dafür schon fertige Bauteile? Das einzige was ich in diese
Richtung finde ist das "Wireless Power Design Kit" von Würth.
Aber leider hat das nicht ganz die Anforderungen die ich benötige.
Oder gibt es einen brauchbaren Schaltplan, auf dem man aufbauen kann.
Und wie gehe ich vor um meine Kriterien zu erfüllen?
Ihr würdet mir viel dabei helfen.
Vielen Dank
Simon
1cm ist schon recht viel.
Fuer wireless power ist Qi der meist verbreitere und benutzbare
standard.
Ob es bis 10 mm geht, weisz ich nicht.
De Wuerth design kit ist auch basiert auf Qi (habe ich auch in Medium
Power ausfuerhung). Daneben gibt es gute kits von IDT. Ich benutze der
1/2/3 Watt version (WP3W-RK), es gibt auch groessere kits.
Fuer sekundair wirst du wahrscheinlich keinen finden mit genau diesen
spannung, aber da kannst du zB einen dc/dc converter benutzen.
Auch kannst du bei Adafruit gucken, ich denke die haben noch eine non-Qi
system (oder nicht mehr).
Simon schrieb:> ich bin auf der Suche nach einem Akkuladegerät, das über eine Spule> meine Energie Kabellos überträgt.
Dir ist klar, dass du da ganz hübsch auf die EMV-Richtlinien achten
musst, wenn du einen Sender in dieser Leistungsklasse baust?
> Das einzige was ich in diese Richtung finde ist das "Wireless Power> Design Kit" von Würth. Aber leider hat das nicht ganz die Anforderungen> die ich benötige.
Richtig, diese Kits sind alle auf geringstmögliche Abstände ausgelegt,
weil sonst die Abschirmung nicht mehr funktioniert. Und schau mal dem
FAE ganz genau ins Gesicht, wenn du ihn nach der EMV-Gechichte fragst...
> Und wie gehe ich vor um meine Kriterien zu erfüllen?
Passe deine Kriterien an. Reduziere den Abstand.
Such mal nach dem QI-Standard. Genauer dem QI 1.2.
Es gibt fertige Schaltungen, die deine Anforderungen erfüllen, wobei du
möglicherweise einen Regler nachschalten msst.
Beispiele:
https://www.wirelesspowerconsortium.com/developers/specification.html
Neben Würth gibts andere Hersteller, die Design-kits anbieten:
https://www.digikey.com/en/product-highlight/r/rohm-semi/wireless-power-design-kit
Das sind aber Evalkits.
Du kannst das auch selber bauen. Wenn du die fertigen IC ind Spulen
nimmst, ist das für einen geübten Bastler schon noch zu schaffen.
Komplett selber bauen (also Wandler und Kommunikation) geht auch, ist
aber eher für Fortgeschrittene.
Eine Kommunikation / Erkennung wirst du brauchen, wenn du Sender und
Empfänger mechanisch trennen kannst. Der Vorteil von QI-IC wäre, dass
die das alles mitbringen und automatisch tun.
Eines aber gleich mal vorab: 1cm wird damit nicht ganz einfach werden.
Hi,
danke für die schnellen Antworten.
Gut. 5mm würden auch noch gehn. Aber darunter wird es schwierig.
Bei allem darunter frag ich mich was da noch "Wireless" ist, wenn mans
dann eh wieder direkt drauf legen muss..
hmm..
Simon schrieb:> Bei allem darunter frag ich mich was da noch "Wireless" ist, wenn mans> dann eh wieder direkt drauf legen muss..
Der Vorteil bleibt: Du musst kein Kabel stecken ... :-)
Simon schrieb:> Bei allem darunter frag ich mich was da noch "Wireless" ist, wenn mans> dann eh wieder direkt drauf legen muss..> hmm..
"Wireless" heißt "drahtlos".
Und drauflegen ist drahtlos.
Was anderes ist "Stecker anstecken" (drahtgebunden).
Simon schrieb:> Hi,>> danke für die schnellen Antworten.>> Gut. 5mm würden auch noch gehn. Aber darunter wird es schwierig.> Bei allem darunter frag ich mich was da noch "Wireless" ist, wenn mans> dann eh wieder direkt drauf legen muss..> hmm..
Mit 0,5cm geht das sicher, und das auch mit fertigen IC und Spulen. Lt.
QI-Standard gehen auch die 1cm, aber die Kopplung ist halt schlechter.
Im Prinzip ist das Ganze ja nur ein lose gekoppelter Trafo mehr nicht.
Das Prinzip stekt in den meisten elektrischen Zahnbürsten mit Akku. Von
wegen, das wäre so toll und neu ;-)
Lothar M. schrieb:> Simon schrieb:>> ich bin auf der Suche nach einem Akkuladegerät, das über eine Spule>> meine Energie Kabellos überträgt.> Dir ist klar, dass du da ganz hübsch auf die EMV-Richtlinien achten> musst, wenn du einen Sender in dieser Leistungsklasse baust?
Ich sehe hier weniger ein EMV-Problem bei 100kHz induktiver Kopplung,
eher ein Effizienzproblem. Die ganzen Ferrit-Materialien bei Qi
versuchen die Energieeffizienz möglichst hoch zu halten, und sogar dabei
werden die Bauteile sehr heiß. Bei höherem Abstand wird die Kopplung zur
Sekundärspule immer geringer.
1cm könnte noch gehen. Kauf dir einfach ein passendes 15W Evalkit und
setz ein DC-DC hinten dran.
Tim schrieb:> 1cm könnte noch gehen. Kauf dir einfach ein passendes 15W Evalkit und> setz ein DC-DC hinten dran.
wo kommen denn den 1cm her? Es werden Autos/Buss auch darüber geladen
und da ist der Abstand wohl größer als 1cm.
Klar sind die Spulen dort größer, aber Simon hat gar keine Angaben zur
größe gemacht.
Leroy M. schrieb:> https://www.mikrocontroller.net/articles/Royer_Converter>> Ginge auch ohne QI.
Theoretisch.
Praktisch hast du folgende Probleme zu lösen:
- Du musst den Royer-converter irgenweie an die Last anpassen.
- Du musst das Ding abschalten, wenn keine Last dran ist, oder Peng
- Du musst die EMV-Richtlinien einhalten.
das nimmt die fertige QI-Hardware in großen Teilen ab. Es gibt Designs
die alle Richtlinien einhalten, und die Regelschleife ist auch schon
fertig implementiert.
Das ist nämlich nicht so trivial, wie du jetzt denkst.
Ich denke, hier ist eine fertiges IC angebracht, weil der Wandler kein
zentrales Element des Bastelprojektes ist. Alles selber aufbauen ist
nicht ganz so trivial.
Für die Anforderungen des genannten Projektes ist QI1.2 perfekt
geeignet, warum also das Rad neu erfinden?
@ Hurra (Gast)
>> https://www.mikrocontroller.net/articles/Royer_Converter>> Ginge auch ohne QI.>Theoretisch.
Auch praktisch!
>- Du musst den Royer-converter irgenweie an die Last anpassen.
Kriegt man hin, auch als Bastler. Der Artikel enthält genügend Beispiele
bzw. Links auf Beispiele.
>- Du musst das Ding abschalten, wenn keine Last dran ist, oder Peng
Unsinn. Das Ding ist leerlauffest.
>- Du musst die EMV-Richtlinien einhalten.
Nö, denn er ist Bastler. Und sooo schlimm ist die Schaltung so oder so
nicht, denn das Ding schwingt sinusförmig und schaltet im
Spannungsnulldurchgang relativ störarm.
>Das ist nämlich nicht so trivial, wie du jetzt denkst.
Das ist nicht so kompliziert wie du denkst.
>Ich denke, hier ist eine fertiges IC angebracht, weil der Wandler kein>zentrales Element des Bastelprojektes ist. Alles selber aufbauen ist>nicht ganz so trivial.
Mal wieder ein Anwärter auf die Reichsbedenkenträgermedaille in Bronze.
Falk B. schrieb:>> - Du musst die EMV-Richtlinien einhalten.> Nö, denn er ist Bastler.
Doch. Auch dann muss er sie einhalten. Es ist ja nicht so, dass für mich
automatisch die Verkehrsreglen nicht gelten, wenn ich ohne Führerschein
fahre.
Wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn er damit zu hause bastelt und nur
seine eigenen Geräte stört, wird er sich selbst sicherlich nicht
deswegen verklagen.
Sollte das Teil in der Lage sein den Nachbarn durch die Wand stören zu
können gilt:
Lothar M. schrieb:> Falk B. schrieb:>>> - Du musst die EMV-Richtlinien einhalten.
@Lothar Miller (lkmiller) (Moderator)
>>> - Du musst die EMV-Richtlinien einhalten.>> Nö, denn er ist Bastler.>Doch. Auch dann muss er sie einhalten.
Wo kein Kläger, da kein Richter. Zeig mir mal DEN Bastler, der EMV
Normen kennt und einhält!
>Es ist ja nicht so, dass für mich>automatisch die Verkehrsreglen nicht gelten, wenn ich ohne Führerschein>fahre.
Doch, wenn man abseits des normalen Straßenverkehrs unterwegs ist. Auf
dem Acker oder leeren Parkplatz ist das deutlich zweitrangig. Und
sinngemäß ist es auch beim Bastler so. Sein gerät wird weder verkauft,
noch in Stückzahlen und oft nur kurzzeitig betrieben. Klar, wenn man
seinen Piratensender stundenlang volle Pulle laufen läßt kann schon mal
der Funkmeßwagen der Post auftauchen, aber 99% aller nicht normgerechten
Bastlerschaltungen werden nie beanstandet.
Und komm mir nicht mit juristischem Firlefanz!
