Snubbber C-Glied verändern?

D a v i d K. OP Persönliche Seite #5211968
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Hi,

ich habe die Notwendigkeit eines Snubbers bei Wechselstrom verstanden, 
die Berechnung allerdings noch nicht wirklich.

Die Folgende Bestückung (siehe Anhang) ist im Einsatz.
Eingangsspannung ist 110-230V
Lasten sind: Motor, Heizung, Lüfter

Was würde/könnte passieren, wenn ich das C-Glied (aktuell WIMA MK4 630V 
0.01uF 10%)
um den Faktor 10 erhöhen würde?
Also auf einen WIMA MK4 400V 0.1uF?

Das entspräche ja der Obergrenze von hier:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber

Aber worauf muss ich im Detail genau achten?

Grüße Oekel


PS: Der Grund ist, dass ich im Lager 5000 Stück der 0.1uF gefunden habe.
Wenn es technisch möglich wäre (ohne das Layout komplett zu verändern), 
würde ich diese gerne aufbrauchen.
Angehängte Dateien:
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Michael B. #5211970
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D a v i d K. schrieb:
> die Berechnung allerdings noch nicht wirklich.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.1

Durch die Heizung fliesst im ausgeschalteten Zustand ein höherer Strom, 
was die Standby-Energiebilanz verschlechtert.

Der Snubber an der resistiven Last ist (nicht wegen dI/dt sondern) wohl 
nur dazu da, damit beim Einschalten der Anlage der TRIAC nicht kurz für 
eine halbe Halbwelle die Heizung zündet wegen Überschreitung dU/dt wenn 
innerhalbd er Halbwelle eingeschaltet wird. Danah geht sie sowieso 
wieder aus.

Also überflüssig.

Man nehme einen snubberless-TRIAC, der in der Schaltung zünden wird, 
dann hat man auch eine Begründung warum man den Snubber entfernt.
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D a v i d K. OP Persönliche Seite #5212088
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Lothar M. schrieb:
> D a v i d K. schrieb:
>> (siehe Anhang)
> Ein Wort zum Anhang: warum sind denn da Punkte, wo keine gebraucht
> werden?
> Und viel schlimmer: warum fehlen sie, wo sie hingehören?

Ich benutze eigentlich Altium, aber hab es schnell mit Eagle nachgemalt.
>
>> aktuell WIMA MK4 630V 0.01uF 10%
> Den gibt es in SMD wie es der Schaltplan nahelegt?
Nein, ich wollte beides TH und SMD möglich machen, ist aber noch nicht 
vollendet.

> Ist das ein X2 Kondensator, wie er an dieser Stelle ratsam wäre?
Ja
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D a v i d K. OP Persönliche Seite #5212102
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Michael B. schrieb:

> Der Snubber an der resistiven Last ist (nicht wegen dI/dt sondern) wohl
> nur dazu da, damit beim Einschalten der Anlage der TRIAC nicht kurz für
> eine halbe Halbwelle die Heizung zündet wegen Überschreitung dU/dt wenn
> innerhalbd er Halbwelle eingeschaltet wird. Danah geht sie sowieso
> wieder aus.
>
> Also überflüssig.

Also könnte ich jetzt schon R5 und C3 ohne Ersatz aus der Schaltung 
entfernen?
>
> Man nehme einen snubberless-TRIAC, der in der Schaltung zünden wird,
> dann hat man auch eine Begründung warum man den Snubber entfernt.

Also den aktuellen:
https://www.mouser.de/ProductDetail/Littelfuse/BTA16-800CW3G
(Zündspannung:1,7V Zündstrom: 35mA)

Durch:
https://www.mouser.de/ProductDetail/STMicroelectronics/BTA16-800BWRG
(Zündspannung:1,3V Zündstrom: 50mA)

Korrekt?
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D a v i d K. OP Persönliche Seite #5212103
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HildeK schrieb:
> D a v i d K. schrieb:
>> Aber worauf muss ich im Detail genau achten?
>
> Auch auf die erhöhte Belastung des 39Ω-Widerstandes.

Kannst du das konkretisieren? Sind alles 1/4W SMDs
Aber vermutlich lasse ich das RC-Glied in Zukunft eh weg, wenn das keine 
funktionale Bedeutung hat und kaufe, sobald Lagerbestand verbraucht, die 
Snubberless Variante.
https://www.mouser.de/ProductDetail/STMicroelectronics/BTA16-800BWRG

Diese Faktoren (dürften vernachlässigbar sein):
Beitrag "Re: Snubberless Triac - wirklich kein Snubber?"
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D a v i d K. OP Persönliche Seite #5349607
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Michael B. schrieb:

> Also überflüssig.
>
> Man nehme einen snubberless-TRIAC, der in der Schaltung zünden wird,


Es wäre cool gewesen, wenn sich Jemand abschließend zu dem Punkt 
"...,der in der Schaltung zündet" angenommen hätte.

Welche Faktoren/Werte muss ich berechnen/beachten, wenn ich nun einen 
Snubbberless Derivat aussuche?

Ansonsten Danke für die nützlichen Hinweise. (Jedes Bauteil, dass ich 
durch Integration sparen kann, möchte ich auch einsparen)

Grüße Oekel
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