Komplett verschwundene Topics?

Heronimus schrieb:
> Aber warum wandern ganze Threads komplett ins Nirwana?
...
> Oft haben sich die Einzelnen Teilnehmer viel Zeit und Energie genommen
> um ihre Beiträge zu schreiben und zu Formulieren...

Steht doch in den Nutzungsbedingungen:

"...unsachliche oder provozierende Beiträge oder ausufernde Diskussion 
von Privatangelegenheiten (werden gelöscht)."

https://www.mikrocontroller.net/articles/Hilfe:Forum_Nutzungsbedingungen

Für solcherlei Themen gibt es ja das "Wer-Weiß-Was" Forum, 
"Gutefrage-Forum", ...

https://www.gutefrage.net/frage/kennt-ihr-ein-forum-fuer-alles-moegliche

Heronimus schrieb:

> Aber warum wandern ganze Threads komplett ins Nirwana?

Das passiert typischerweise, wenn bereits der Startartikel
gegen Forenregeln verstösst. Wenn es sich um grobe Verstösse
handelt, ist der Forenbetreiber sogar gesetzlich verpflichtet,
die Beiträge zu löschen.

Der Andere schrieb:
> Deine Argumentation ist in etwa so als ob ich jetzt in dein Wohnung
> komme und dir jetzt sage was du für Möbel wie zu stellen hast wie
> warm/kalt es in deiner Wohnung zu sein hat und daß du gefälligst abends
> um 10 ins Bett und morgens um halb sechs aufzustehen hast.

Es wäre eher so: Wenn du an deiner Wohnungstür ein Schild anbringst mit 
der Aufschrift: "Kommt alle herein" und du die Tür weit offen lässt, 
dann musst du natürlich ertragen wenn einer diese Einladung annimmt. 
Wenn der dir dann seine Meinung bezüglich der Positionierung deiner 
Möbel oder der Justierung deiner Heizung oder sogar deiner 
Schlafgewohnheiten sagt ist das erst mal sein gutes Recht. Du musst 
seine Meinug ja nicht teilen. Nur respektieren.

Merke: Wer Leute dazu einlädt ihre Meinung zu sagen der soll sich nicht 
darüber beschweren wenn sie es auch tun.

Heronimus schrieb:
> Hallo
>
> hin und wieder werden ja Beiträge in das Off Topic Forum verschoben -
> was dann die Gäste vom weiterdiskutieren ausschließt.
> Nicht schön, kann man aber hinnehmen.

Das ist dann schlicht PP - persönliches Pech.

µC.net ist nicht ohne Grund in verschiedene Themenforen aufgeteilt.

Und wenn jemand ein Offtopic-Thema einfach irgendwo eröffnet, nur weil 
er zu faul ist oder Bedenken hat, sich hier zu registrieren, dann wird 
er damit leben müssen.

Es kann umgekehrt auch nicht sein, dass die Nutzer aller anderen Foren 
thematisch dort nicht passende Beiträge ertragen müssen.

> Dann werden Themen manchmal einfach geschlossen - aber wenigstens kann
> der Verlauf bis zum schließen noch gelesen werden - einigermaßen Fair.

Ja, das wird üblicherweise gemacht, um durchaus interessante Threads zu 
erhalten, die am Ende dann aber komplett abgedriftet sind.

> Und die "bösen" Thread wandern ins
> https://www.mikrocontroller.net/forum/null
> Forum, was man erst mal finden muss da ziemlich Versteckt und auf der
> Hauptseite leider nicht prominent verlinkt.
> Aber wenigstens bleibt der Inhalt zu lesen.

Und immerhin können dort auch Gäste schreiben.

> Aber warum wandern ganze Threads komplett ins Nirwana? Wenn einzelne
> Beiträge darin rechtlich Probleme machen ist es verständlich das diese
> einzelnen Beiträge gezielt gelöscht werden, aber ansonsten ist es, um es
> Nett zu sagen, sehr schade das diese - oft Kontoversen aber sehr
> interessanten und unterhaltsamen Threads für den normalen Nutzer einfach
> vernichtet werden.

Wie Harald schon schrieb - oftmals ist schon das Ursprungsthema dermaßen 
weit hergeholt, dass es beim besten Willen nicht mehr Elektronik oder 
Technik zuzuordnen ist.

Auch wir sind nicht immer da und je nach Eröffnungszeitpunkt gibt es 
dann auch zu solchen Themen (oftmals übrigens von bekannten Trollen 
gezielt eingestellt) einige Beiträge.

> Oft haben sich die Einzelnen Teilnehmer viel Zeit und Energie genommen
> um ihre Beiträge zu schreiben und zu Formulieren - der Inhalt mag nicht
> Konform mit der Mehrheitsmeinung gehen oder auch Extrem sein - aber
> solange nichts Gesetzeswidriges geschrieben wurde sollte man als
> Forenchef bzw. zuständiger Moderator keine Angst, bzw.
> Chefzensiererallüren, haben das einfach stehen zu lassen - und sei es
> nur im gut versteckten "Null Forum"

Die Konsequenz daraus wäre, dass man jedes Thema laufen lässt - das wird 
aber ausdrücklich nicht gewünscht, sondern das hier soll ein Fachforum 
bleiben. Zumindest aber sollte ein Technikbezug erkennbar sein.

Um es mit dem Hausrecht auszudrücken: Andreas lädt zu einer Mottoparty + 
Workshop ein. Wenn nun jemand meint, dort mit neuen Strickmustern 
auftauchen zu müssen, darf er sich nicht wundern, wenn Andreas ihn 
bittet, zu gehen. Und wenn er das immer wieder tut, dann wird er 
irgendwann rausgeschmissen.

Chris D. schrieb:
> Um es mit dem Hausrecht auszudrücken:...

Schüttelreim dazu:

Der Hering pocht auf's Hausrecht
brüllt an der Tür:
"Jetzt raus, Hecht!"

MfG Paul

Heronimus schrieb:
> Aber warum wandern ganze Threads komplett ins Nirwana?

weil Traffic Geld kostet und auch rechtlich relevant sein kann, dem 
Admin (und seine Vertreter MODs) ist es also zuzugestehen SEIN Forum 
entsprechend zu nutzen und zu verwalten.

EDIT: es gibt offensichtlich doch dumme Fragen.

Manfred F. schrieb:

> Es wäre eher so: Wenn du an deiner Wohnungstür ein Schild anbringst mit
> der Aufschrift: "Kommt alle herein" und du die Tür weit offen lässt,

Nun, das ist ja in allen Einkaufsläden so.

> dann musst du natürlich ertragen wenn einer diese Einladung annimmt.
> Wenn der dir dann seine Meinung bezüglich der Positionierung deiner
> Möbel oder der Justierung deiner Heizung oder sogar deiner
> Schlafgewohnheiten sagt ist das erst mal sein gutes Recht.

Nein, das ist es nicht. Dort hat der Besitzer bzw. sein Beauftragter
jederzeit das Recht, jeden beliebigen Besucher jederzeit und ohne
Begründung rauszuschmeissen. Für Foren gilt dieses Gesetz sinngemäß.

Paul B. schrieb:

> Der Hering pocht auf's Hausrecht
> brüllt an der Tür:
> "Jetzt raus, Hecht!"

...und der Gaul,
sagt:
Raus Du Paul.
:-)

Harald W. schrieb:
> Dort hat der Besitzer bzw. sein Beauftragter
> jederzeit das Recht, jeden beliebigen Besucher jederzeit und ohne
> Begründung rauszuschmeissen. Für Foren gilt dieses Gesetz sinngemäß.

Man kann es aber auch übertreiben. Wenn nur Ruhe, Frieden und eitel 
Freude in einem Forum herrschen sollen, dann hängt man ein Schild an die 
Tür:

"Trauerfeier -bitte nicht stören"

oder eben: die Nutzer sollten so aussehen:
https://www.amazon.de/Widmann-01458-Aufblasbarer-Ehemann-Size/dp/B00QXIXBBS/ref=pd_sbs_21_2/261-0749346-7797743?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=CWG34DHWMMM2RCFZTZB6

Harald W. schrieb:
> ...und der Gaul,
> sagt:
> Raus Du Paul.

Wieder Einer, der die "Mechanik" eines Schüttelreimes nicht verstanden 
hat.

Schade.

MfG Paul

Paul B. schrieb:
> Wenn nur Ruhe, Frieden und eitel
> Freude in einem Forum herrschen sollen

ich glaube das war nicht gemeint, hier fliegen schon mal die Fetzen, mal 
wirds gelöscht mal nicht aber das verstehe ich unter Hausrecht, ist halt 
so.

Paul B. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> ...und der Gaul,
>> sagt:
>> Raus Du Paul.
>
> Wieder Einer, der die "Mechanik" eines Schüttelreimes nicht verstanden
> hat.

Der Reim war gerührt und nicht geschüttelt (Goethe war gut,
ja der konnte reimen) ♥:-)

Joachim B. schrieb:
> ...mal
> wirds gelöscht mal nicht aber das verstehe ich unter Hausrecht, ist halt
> so.

Eben. Mal wird es gelöscht, mal nicht. Das ist NICHT vom Inhalt 
abhängig, sondern vom Verfasser.

Bei "ist halt so" machen (und machten bisher schon) aber schon Einige 
die Biege , denn auch DAS ist dann halt so

Paul B. schrieb:

> Eben. Mal wird es gelöscht, mal nicht. Das ist NICHT vom Inhalt
> abhängig, sondern vom Verfasser.

Es gibt wenige Fälle, bei denen das vom Verfasser abhängt: das betrifft
all diejenigen, die von Andreas ein Hausverbot bekommen haben (bspw.
Moby AVR).  Von denen wird wirklich alles gelöscht, denn wozu soll das
Verbot gut sein, wenn es nicht durchgesetzt wird?

Wenn du der Meinung bist, dass von dir zu viel gelöscht würde, dann
solltest du einfach mal drüber nachdenken, was du denn konkret zum
Forum inhaltlich beiträgst.  Zur Erinnerung: die Überschrift ist hier
„Mikrocontroller & Elektronik“, nicht de.alt.jokes oder de.soc.politik.
Vieles von dem, was du von dir gibst, finden andere Forenteilnehmer
einfach mal alles andere als lustig bis unter aller Sau, und das wurde
dir bereits oft genug (durch Andreas) mitgeteilt.

Jörg W. schrieb:
> Wenn du der Meinung bist, dass von dir zu viel gelöscht würde, dann
> solltest du einfach mal drüber nachdenken, was du denn konkret zum
> Forum inhaltlich beiträgst.

Darüber habe ich nachgedacht. Heraus kam: Ja, ich trage (und trug)eine 
ganze Menge zum Forum bei. Das sage ich jetzt ganz einfach mal ohne 
Größenwahn.

Daß dabei nicht immer jedermanns Geschmack getroffen wird, liegt in der 
Natur der Sache. Auch mein Empfinden für gute und sinnvolle Beiträge muß 
manchmal an der Kunst von Anderen schwer kauen. Das muß ich abkönnen 
-aber Andere sollten dann auch mal meine Beiträge ertragen können.

Ich bemerke den "anderen Wind", der seit etwa 3 Jahren durch das Forum 
weht wohl. Andere haben sich darüber per Mail mit mir gleichlautend 
ausgetauscht. Dennoch: Ich bin immer noch hier -trotz Alledem.

MfG Paul

Paul B. schrieb:
> Ich bemerke den "anderen Wind", der seit etwa 3 Jahren durch das Forum
> weht wohl.

Mein Eindruck zu den nicht-fachlichen Beiträgen: Vorher waren es 
hauptsächlich Reime. Später oft freie Sprachassoziationen. Letzte haben 
eine deutlich schlechtere Erfolgsquote.

Paul B. schrieb:
> Dennoch: Ich bin immer noch hier -trotz Alledem

und das finde ich gut so (auch wenn es mir wieder - Punkte einbringt)

Joachim B. schrieb:
> und das finde ich gut so (auch wenn es mir wieder - Punkte einbringt)

Jeder welcher über Negativbewertung spricht, wird von den Negativjägern 
verfolgt!
;-))

michael_ schrieb:
> obwohl ich bei einem Moderator auf dem schwarzen Brett stehe

Michael, ich kann dir versichern: wir führen hier keine schwarzen
Bretter.  Wir haben besseres zu tun.  Wir erledigen diese Tätigkeit
nebenher, in erster Linie möchten wir Forennutzer wie jeder andere
sein.

> Runtergeputzt und lächerlich gemacht von irgendwelchen Jünglingen.

Dann musst du den Beitrag melden.  Wir können unmöglich jeden
Beitrag hier lesen.

Normalerweise funktioniert das Melden der Beiträge so schlecht nicht.

Meiner Meinung nach ist die Qualität der Beiträge überwiegend 
unterirdisch. Die Threads driften machmal derart ab, dass man die Lust 
verliert, sich  überhaupt noch zu beteiligen.
Hauptproblem sind aus meiner Sicht die vielen und zugegebenermaßen 
bequemen Gastzugänge, die jeder nach Belieben nutzen kann. In anderen 
Foren, wo nur registrierte User posten können, geht es wesentlich 
gesitteter zu.

Jörg W. schrieb:
> Dann musst du den Beitrag melden

habe ich auch öfter, entweder es fand kein Gehör oder es ist der 
Moderation manchmal egal.

Aber auch damit kann ich leben weil jeder eine andere Empfangsschwelle 
hat.

Jörg W. schrieb:
> Normalerweise

war der Spruch in Sri Lanka wo immer alles schief ging was schief gehen 
kann!

Joachim B. schrieb:
> entweder es fand kein Gehör oder es ist der Moderation manchmal egal.

Naja, wir können es da nicht jedem Recht machen.  Werfen wir zu viel
raus, rufen allerlei Leute gleich wieder „Zensur“, lassen wir zu viel
stehen, dann gefällt es anderen nicht.  Ist eine Gratwanderung.

Jörg W. schrieb:
> Naja, wir können es da nicht jedem Recht machen.  Werfen wir zu viel
> raus, rufen allerlei Leute gleich wieder „Zensur“, lassen wir zu viel
> stehen, dann gefällt es anderen nicht.  Ist eine Gratwanderung.

ich schrieb ja auch dafür habe ich (wenn auch nicht immer) Verständnis 
und versuche es hinzunehmen.

Der Andere schrieb:
> Da diese Nutzungsbedingungen anscheinend aber nicht prominent genug auf
> der Hauptseite des Forums verlinkt sind,

Genau da sprichst du ein Problem an, an dem die allgemeine Praxis 
komplett an der Realität vorbei geht. Ein Beispiel: Wenn du in den Bus 
steigst, hast du dann vorher die Beförderungsbedingungen gelesen? Wenn 
du ein Einkaufszentrum betrittst, liest du vorher die Hausordnung? Oder 
gar die Geschäftsbedingungen jedes einzelnen Ladens darin? Hast du schon 
mal die AGB deines Internetproviders gelesen? Die 10 Seiten mit 
millimeterkleiner Schrift, die man nur mit einer Lupe lesen kann? So gut 
wie niemand liest sich das alles durch. Genau wie die Forenregeln. Soll 
man bei jeder Internetseite die man besucht erst mal lange nach den 
Geschäftsbedingungen oder Forenregeln suchen um zu kontrollieren ob der 
Beitrag auch Regelkonform ist? Das voraus zusetzen ist schlicht 
unrealistisch. Statt dessen sollte man einfach akzeptieren, das nicht 
alle Menschen immer nur logisch und sachlich zu diskutieren in der Lage 
sind, sondern es zum menschlichen Wesen gehört auch mal vom Thema 
abzuweichen oder Blödsinn von sich zu geben. Wer das nicht akzeptieren 
kann, muss nach Vulkan auswandern. Da werden Diskussionen immer streng 
logisch geführt. ;) Die Löschaktionen der Mods mögen vielleicht durch 
die Forenregeln gedeckt sein, aber sie hinterlassen trotzdem oft den 
faden Nachgeschmack von Zensur. Zu einer wirklich freien Gesellschaft 
gehört das jeder jederzeit und an jedem Ort alles sagen kann was er für 
sagenswert hält. Aber davon sind wir wohl noch ein ganzes Stück entfernt 
:(.

MWS schrieb:

...ganze Berge von Müll...

So, da will ich doch mal zeigen, was für eine Art Mensch der gute MWS 
ist und was man so findet, wenn man mal nach von ihm gegebenen Antworten 
sucht:

https://www.mikrocontroller.net/search?query=MWS&forums[]=1&forums[]=19&forums[]=9&forums[]=10&forums[]=2&forums[]=4&forums[]=3&forums[]=6&forums[]=31&forums[]=17&forums[]=11&forums[]=8&forums[]=14&forums[]=12&forums[]=7&forums[]=5&forums[]=15&forums[]=13&forums[]=18&forums[]=16&max_age=-&sort_by_date=1

Fazit: Ein Querulant, der sich mit so vielen Nutzern anlegt, wie nur 
möglich. Eine ganz, ganz miese Tour, mein "Freund"

Paul

Der Andere schrieb:
> Vieleicht solltest du dich mal mit unserem Grundgesetz beschäftigen.
> Artikel 5. Aber nicht nur Abschnitt 1 lesen, auch Abschnitt 2.

Wer einen Verstoß gegen Abschnitt 2 oder allgemein gegen irgend ein 
Gesetz zu sehen glaubt, dem steht natürlich der Rechtsweg offen. Den 
Mods fehlt allerdings die juristische Kompetenz um so etwas beurteilen 
zu können. Einfach in vorauseilendem Gehorsam alles zu löschen was einem 
suspekt erscheint kann aber nicht die Lösung sein.

Der Andere schrieb:
> Ja klar, mir schwant schon was für eine "freie" Gesellschaft dir
> vorschwebt.

Eine Demokratische natürlich. Was sonst?

Der Andere schrieb:
> Wenn du schon nicht recht hast willst du wenigstens das letzte Wort
> haben?

Immer. :):)

Manfred F. schrieb:
> Eine Demokratische natürlich. Was sonst?

Also aufs Forum angewandt: Die User, weil Mehrheit, entscheiden darüber, 
was Andreas mit seinem Geld und seiner Arbeitszeit anfängt?

Bevor hier weitere wirre Rechtsauffassungen breitgetreten werden, und da 
eh' schon alles gesagt wurde, was schon immer mal gesagt werden wollte, 
und noch viel mehr ...

beende ich das Drama hier mal.