Hallo, hat jemand von Euch als Alternative zur Proxxon KS230 evtl. schon einmal solche DIY Mini Kreissägen benutzt und kann was dazu schreiben? https://de.gearbest.com/cutting-tools/pp_393549.html?wid=35
Die sieht sehr schlapp aus finde ich. Sehr klein und der Anschlag sieht auch nicht gut aus, damit wird man kaum rechtwinklige Schnitte hinbekommen, da ist die KS230 allerdings auch nicht die Beste. Die KS230 kann man mit einem stärkeren Motor pimpen, das wäre mein Vorschlag.
Es ist immer möglich, etwas noch schlechter zu machen. Damit kann man vielleicht Balsaholz mit 3mm Stärke verarbeiten, oder Styropor.
also für die KS230 Umbauten die ich so bisher gefunden haben benötigt man immer einige Anpassungsarbeiten wie Drehen, Fräsen oder es ist der Kostenaufwand so hoch das kann man gleich die FET von Proxxon kaufen. Also mir geht's eigentlich nur um Erfahrungswerte der China Sägen. Der Motor scheint nicht grade klein, Werkzeugaufnahme ist 6mm damit kann man die ganzen RamschScheiben vom Chinesen verwerten, (Die haben aber auch gute Diamant Trennscheiben)
bernte schrieb: > Also mir geht's eigentlich nur um Erfahrungswerte der China Sägen. Dann wirst Du sie selbst gewinnen müssen. Vielleicht kannst Du ja die bereits geäußerten Vorurteile ausräumen ...
bernte schrieb: > Der Motor scheint nicht grade klein, Oh doch. Das sieht nach einem stinknormalen Bürsten-Modellbaumotor im 540er-Format aus. Die Exemplare davon, die man auch mal 'ne halbe Stunde laufen lassen kann, haben typisch so um die 20W Leistung. Die hochgezüchteten Modellauto-Rennmotoren gehen hoch bis ca. 80 W, aber die geben ohne intensiver Kühlung nach wenigen Minuten finale Rauchzeichen. Also gehen wir mal großzügig von 30W Dauerleistung aus. Die als schwachbrüstig angesehene Proxxon hat IIRC 80W...
bernte schrieb: > hat jemand von Euch als Alternative zur Proxxon KS230 evtl. schon einmal > solche DIY Mini Kreissägen benutzt Cool, ist das Sägeblatt auch aus Plastik, aus dem 3d-Drucker ? Die laute AmpSeven tablesaw https://www.amazon.com/AMPSEVEN-Acrylic-Cutting-Machine-Woodworking/dp/B01EUEI6AM Byrnes Table Saw http://www.byrnesmodelmachines.com/tablesaw.html?id_mm=0215MM674070 und die kleine aber eher schlechte https://www.modulor.de/kaleas-tischkreissaege-ohne-trafo-inklusive-zubehoer.html bis zu Diadisc (http://www.mutronic.de/pdf/prospekt%20diadisc%205200.pdf) https://www.tedpella.com/Material-Sciences_html/XP_Precision_Sectioning_Saw.htm https://www.buehler-met.de/isoMet-1000-precision-cutter.php https://www.leco.com/products/metallography-science/sectioning/vc50-diamond-saw oder 6000 EUR Precisaw http://www.reinhard-ag.com/precisaw.html Matthias L. schrieb: > Oh doch. Das sieht nach einem stinknormalen Bürsten-Modellbaumotor im > 540er-Format aus. Richtig. Lauter Motorlauf und Haltbarkeit von ein paar Stunden. Billig wie es billig nur geht.
Da steht: Haupteigenschaften: ● Perlen polieren DIY handgefertigte Holzbearbeitung Drehmaschine. Also
Und diese hier: https://shop.netto-online.de/p/zipper-zi-sftks150-tischkreissaege/1757027000/?RefID=PLA_211_1757027000 Hat jemand von euch damit schonmal gearbeitet?
bernte schrieb: > hat jemand von Euch als Alternative zur Proxxon KS230 evtl. schon einmal > solche DIY Mini Kreissägen benutzt und kann was dazu schreiben? > > https://de.gearbest.com/cutting-tools/pp_393549.html?wid=35 Ich weis ja nicht was du mit der Säge schneiden willst, und warum du die Proxxon ablehnst. Der Preis kann es ja wohl nicht sein. Bei Amazon hab ich die KS230 für € 95,- gesehen. lg, Jonny
Die Zipper hat ja deutlich mehr Power, da kann man mehr mit sägen als nur Platinchen oder Balsa. Auf YouTube gibt es Videos, praktisch ist auch die Absaugung. Nach dem Zipper Video habe ich noch eines zur Holzmann TKS255 gesehen, 2kW für ca 240€. Wie gut taugen diese Sägen für Alu (10-20 mm) oder Stahlblech?
Jonny schrieb: > bernte schrieb: >> hat jemand von Euch als Alternative zur Proxxon KS230 evtl. schon einmal >> solche DIY Mini Kreissägen benutzt und kann was dazu schreiben? >> >> https://de.gearbest.com/cutting-tools/pp_393549.html?wid=35 > > Ich weis ja nicht was du mit der Säge schneiden willst, und warum du die > Proxxon ablehnst. Der Preis kann es ja wohl nicht sein. Bei Amazon hab > ich die KS230 für € 95,- gesehen. > > lg, Jonny Platinen sägen ist ok, auf Frontplatten aus GFK aber mal vernünftig Alu Blech schneiden oder sogar Acrylglas- äähm nee das wird zur Quälerei für kleine präzise Sachen ist die KS230 aber etwas mehr Bums wäre mir lieber. Super wäre noch eine Drehzahlregulierung. Bei der Zipper künnte man noch einen Fußschalter / Schieber verbauen. Für Kunststoffe könnte man die Schnittgeschwindikeit dann besser wählen, damit nicht zuviel Schmelzmaterial entsteht. Ich glaub ich schau mir die Zipper mal genauer an, die integrierte Absaugung ist garnicht mal so dumm.
hätte noch eine alternative hab gestern beim obi im internetz die worx blade runner gesehen irgendwie ein klon aus Stichsäge, dekubiersäge und tischkreissäge der sägeblattwechsel geht mal super einfach die sägeblattführung lässt such durch austausch zweier Kugellager noch erheblich verbessern was haltet ihr davon schwnake zur zeit zwischer der Zipper tks und dieser worx säge
https://www.worx.com/de_DE/sagen/650w-multi-sage-bladerunner-x2-wx572.html Mit einer Kreissäge hat das nun gar nichts gemein. Das ist eine kopfstehende Stichsäge mit festem Tisch. Da das Sägeblatt wie bei einer Stichsäge nur an einem Ende eingespannt wird, ist der Verkleich mit einer Dekupiersäge auch hinfällig - so feine Sägeblätter, wie mit einer Dekupiersäge verwendet werden können, sind mit dem Ding prinzipbedingt nicht nutzbar. Das Ding ist sicherlich nicht unpraktisch, aber halt für vieles deutlich zu grob.
Rufus Τ. F. schrieb: > aber halt für vieles deutlich > zu grob. und für Grobes zu klein. Die Säge ist auch ein Kompromiss, eine für alles gibt es nicht. Ich finde die trotzdem auch interessant und habe da ein bisschen gegoogelt. Neben den vielen Jubelvideos ist hier ein kritischer Bericht: http://www.marcianer.de/2013/05/19/stichsaegetisch-worx-bladerunner/ D.h. erst Begeisterung und ein 2. Teil mit Ernüchterung. Der Hauptnachteil ist wohl das Bretter >20cm nicht gerade gesägt werden können. Wobei ich nicht verstehe warum der 'Marcianer' bei dem gezeigten Bild den Anschlag nicht einfach umgedreht hat. Das ist aber auch nur ein Nachteil wenn man die Säge dafür einsetzen möchte. Eine Kreissäge die das gut kann kostet dafür viel mehr Platz. Nachtrag: ok, Anschlag umdrehen passt da wohl nicht aber man könnte sich da ja selber einen anderen bauen. Noch ein Nachtrag: es gibt wohl 2 Versionen, die ältere WX570 (die auch der Marcianer getestet hat) und die neuere WX572. Bei der neueren ist Arm nicht mehr seitlich und die Drehzahleinstellung ist wegoptimiert worden.
würde mir schon reichen wenn ich gelegentlich mal eine Platine, Frontplatten oder auch mal etwas Laminat zurechtstutzen kann kleine Kreissägen mit entsprechender Leistung werden erheblich teurer und mir der Kreissäge kann man keine Kurvenschnitte machen. es gibt für die Worx Säge auch ein Anschlag mit dem man Kreisschnitte machen kann die Amazone sagt derzeit 117€
Rufus Τ. F. schrieb: > https://www.worx.com/de_DE/sagen/650w-multi-sage-bladerunner-x2-wx572.html > > Da das Sägeblatt wie bei einer Stichsäge nur an einem Ende eingespannt > wird, ist der Verkleich mit einer Dekupiersäge auch hinfällig Das stimmt so nicht. Das Sägeblatt hat hier im Gegensatz zu einer üblichen handgeführten Stichsäge eine zweite (seitliche) Führung. Diese stabilisiert (im Idealfall) das Sägeblatt so, dass kein krummer Schnitt durch Verbiegen des Sägeblatts mehr vorkommen sollte. Ob die Säge hierzu denn auch genügend Stabilität aufweist steht angesichts des rel. niedrigen Preises auf einem anderen Blatt. Dennoch durchaus nicht uninteressant das Teil.
Alles Humbug schrieb: > Das Sägeblatt hat hier im Gegensatz zu einer üblichen handgeführten > Stichsäge eine zweite (seitliche) Führung. Die befindet sich aber auch unter dem Tisch, so daß das nichts an der Art des Sägeblatts ändert. Stabilität im Sinne von "verbiegt nicht" ist nur mit entsprechend massiven Sägeblättern hinzubekommen. Dekupiersägen, die wie Laubsägen das Sägeblatt an beiden Enden einspannen und unter Zug halten, können da mit erheblich dünneren Sägeblättern arbeiten, was schmalere Schnitte und viel kleinere Kurvenradien ermöglicht.
Angehängte Dateien:
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WX572.gif
170 KB
Rufus Τ. F. schrieb: > Alles Humbug schrieb: >> Das Sägeblatt hat hier im Gegensatz zu einer üblichen handgeführten >> Stichsäge eine zweite (seitliche) Führung. > > Die befindet sich aber auch unter dem Tisch, so daß das nichts an der > Art des Sägeblatts ändert. Nö, die steckt im Arm überm Tisch, siehe Anhang!
bernte schrieb: > hat jemand von Euch als Alternative zur Proxxon KS230 evtl. schon einmal > solche DIY Mini Kreissägen benutzt und kann was dazu schreiben? Müll^3 Labbriges Plastik, schnell zusammengeschraubt, dau ein viel zu kleiner Motor. Mehr wie dünnes Balsaholz kann man damit nicht sägen. Acrylglas ist zudem noch ein, für den MAschinenbau, völlig ungeeigneter Kunststoff. Der Maschinenbauer verwendet, üblicherweise, Hartgewebe, Mineralguss oder GFK.
Alles Humbug schrieb: > Nö, die steckt im Arm überm Tisch, siehe Anhang! Ah, das macht's dann etwas besser. Dennoch muss das Sägeblatt ein Stichsägensägeblatt sein, d.h. typischerweise ca. 1mm stark und mehrere Millimeter tief, damit es die nötige Stabilität aufbringt. Mit einer Dekupiersäge kann man im Prinzip auch mit echten Metall-Laubsägeblättern arbeiten, und die gibt es ab 0.16mm Stärke und 0.32mm Tiefe (Goldschnecke 8/0).
Rufus Τ. F. schrieb: > Alles Humbug schrieb: >> Nö, die steckt im Arm überm Tisch, siehe Anhang! > > Ah, das macht's dann etwas besser. Dennoch muss das Sägeblatt ein > Stichsägensägeblatt sein, d.h. typischerweise ca. 1mm stark und mehrere > Millimeter tief, damit es die nötige Stabilität aufbringt. Ich hab gerade mal bei Amazon ein bisschen die Erfahrungen nachvollzogen. Leider sehen die nicht so dolle aus. https://www.amazon.de/Worx-WX572-Tisch-BladeRunner%C2%AE-Multifunktionsplatz/dp/B00V7RJKVA Einer hat die Kugellager ausgetauscht, weil das Sägeblatt wohl doch mehr Spiel als erwünscht hat. Was will man halt bei dem Preis verlangen.
bernd m. schrieb: > würde mir schon reichen wenn ich gelegentlich mal eine Platine, > Frontplatten oder auch mal etwas Laminat zurechtstutzen kann Nachdem ich mich jahrelang mit der KS230 rumgequält habe - ja, schon bei dünnem Alublech ist die schnell am Ende -, hab ich mir die Proxxon FET geholt. Damit kann man auch mal eine Frontplatte oder einen Kühlkörper schneiden. Inklusive der deutlich besseren Anschläge macht das 2-3 Größenordnungen mehr Spass. Für Leiterplatten das HM-Blatt 80mm mit 36Z, für Kühlkörper das HM-Blatt mit 24Z. Für Leiterplatten geht auch das HM-Blatt 50mm mit 20 Zähnen der KS230, das macht feinere Schnitte. Vergesst die Super-Cut-Blätter, die flattern nur rum. > kleine Kreissägen mit entsprechender Leistung werden erheblich teurer > und mir der Kreissäge kann man keine Kurvenschnitte machen. Kann man wohl. Ich säge damit runde Aluscheiben zu, die dann mit Schlitzen versehen als Kühlbleche dienen. Heißt ja Kreissäge, also kann man damit Kreise sägen.
Ich bin gerade dabei, meine kleine Proxxon (die ich immer für eine KS230 gehalten habe, die aber eine KS220 ist) von 80W auf 180W aufzumotzen, um eben doch wieder mal ein Alublech sägen zu könnrn. Als die Säge neu war, ging das problemlos, aber der erste Motor war irgendwann platt (kein Drehmoment mehr), der Ersatz hat mittlerweile auch nachgelassen und der Zahnriemen hat Karies - aber der darf das, das war noch der erste. Also: Austausch-Nähmaschinenmotor 180W und neuer Zahnriemen. Was es bringt, werde ich berichten, wie lange es hält, wird sich zeigen...
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In diesem Zusammenhang fällt mir die selbstbau Alu-Säge von der ct Hacks /Hardwarehacks/Make ein. https://shop.heise.de/katalog/sagewerk Die haben einen Fliesenschneider (Kreissäge) als Basis genommen. Dazu ein ein Schiebetisch auf IGUS Gleitlagern montiert. Und ein spezielles Alu-Sägeblatt montiert. Die Drehzahl des Fliesenschneiders sei optimal für das Alu-Blatt.
Matthias L. schrieb: > Ich bin gerade dabei, meine kleine Proxxon (die ich immer für eine KS230 > gehalten habe, die aber eine KS220 ist) von 80W auf 180W aufzumotzen, um > eben doch wieder mal ein Alublech sägen zu könnrn. Hallo Matthias, würde mich freuen, wenn Du darüber berichtest. Habe auch eine KS230 die prinzipiell funktioniert, aber die Leistung könnte gerne etwas höher sein, damit ich mit etwas schnellerem Vorschub auch noch sägen kann.
Karl schrieb: > > Kann man wohl. Ich säge damit runde Aluscheiben zu, die dann mit > Schlitzen versehen als Kühlbleche dienen. Heißt ja Kreissäge, also kann > man damit Kreise sägen. was ist denn das für eine Aussage, der Name leitet sich bestimmt nich davon ab das man hübsche kreise damit schneiden kann außerdem bezog ich mich auf Kurvenschnitte Lern lesen..
bernte schrieb: > der Name leitet sich bestimmt nich > davon ab das man hübsche kreise damit schneiden kann du zerstörst mein Weltbild, jetzt sag bloss noch das Babyöl nicht aus Babys gemacht wird :-( Matthias L. schrieb: > Also: Austausch-Nähmaschinenmotor 180W und neuer Zahnriemen. Was es > bringt, werde ich berichten, wie lange es hält, wird sich zeigen... Links auf passende Teile würden mich auch interessieren.
Gut, dann fang' ich schon mal halbfertig an. Wenn man nach Upgrades für die KS230 sucht, landet man leicht bei rc-network: http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/346226-Umbau-einer-Proxxon-KS230-auf-brauchbar Das der Vollständigkeit halber, diese Lösung wollte ich NICHT umsetzen. Modellbaumotoren (auch Brushless) möchten gerne satte Ströme sehen, man braucht also ein richtig dickes Netzteil oder einen passenden Akku, aber in der Werkstatt gibt's doch Steckdosen, deshalb bevorzuge ich dort auch 230V-Antriebe. Bei den Modell-Panzerfahrern, äh, -bastlern gibt's eine Lösung, die bir passender erschien: http://www.rcpanzer.de/apboard/thread.php?id=25123&start=1&seite=1 Dort wurde der Motor verlinkt, den ich auch verbaut habe: http://yaya-online.com/shpSR.php?A=26&p1=491&p2=321 Der ist leider als Auslaufmodell gelistet. Bei http://yaya-online.com und bei http://www.sewtex.de gibt's aber auch weitere Motoren in dieser Bauform; also, wenn der oben verlinkte nicht mehr erhältlich ist, gibt's auch andere. Anders als in der rc-panzer-Umbauanleitung musste ich mein Ritzel NICHT aufbohren, im Gegenteil. Die Welle des neuen Motors hat 6mm Durchmesser, die des Proxxon-Motors hat 6,35mm. Mist. Eine Hülse mit 0,175 mm Wandstärke ist nicht leicht zu bekommen... Ich habe quick&dirty eine Hülse aus 0,2mm-Alufolie gebogen (habe eine dieser gepressten Billig-Servierplatten zerschnitten) und das Ritzel mit sanfter Gewalt, also dem Schonhammer aufgeklopft. Dabei ist wirklich etwas Gefühl vonnöten, alles andere war simpel. Der elektrische Anschluss und der Test-Sägeschnitt fehlt noch.
bernte schrieb: > was ist denn das für eine Aussage, der Name leitet sich bestimmt nich > davon ab das man hübsche kreise damit schneiden kann Ja Sheldon.
ich vergesse oft dass andere menschen ihre grenzen haben- das ist zu traurig so kommt leute wenn ihr puppenstuben bauen wollt geht in einen anderen thread und spammt den voll mit euren ks umbauten, da gibt es genug fet kommt auch nicht in frage ist mir einfach zu teuer für grünes Plastik Zubehör ist nochmal ein ordentlicher Batzen das wisst ihr alle ich möchte für die nächsten jahre was bastlerfrundliches ct hack Sägewerk hat auch was gibt es sonst noch was an geräten was bisher nicht erwähnt wurde?
Ja, als einsames Genie hat man's nicht leicht. Mit der KS230 geht's hier weiter: Beitrag "Proxxon KS230 / KS220 tunen" Viel Spaß noch.
bernte schrieb: > so kommt leute wenn ihr puppenstuben bauen wollt Du hast doch mit der Puppenstubensäge da oben angefangen. Die FET ist was Ordentliches und die Sägeblätter dazu passen. Schon allein die Blatthöhenverstellung ist was wert, dazu die Neigungseinstellung. Aber ich gebe zu, preislich lohnt sich das nur, wenn man damit arbeiten will. Bei mir hat sie ihre Anschaffungskosten lange wieder rein. Kreissäge mit hochdrehenden Modellbaumotoren, und dann mit Billigblättern. Viel Spass beim aus der Stirn popeln...
so erledigt, die worx wx572 ist auf dem weg zu mir, ich werde berichten ob die was taugt für meine vorhaben
kennt jemand eigentlich die Scheppach HS80 https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3934569_-hs80-scheppach.html
HHo schrieb: > kennt jemand eigentlich die Scheppach HS80 Das hat mit einer "Mini-Kreissäge" nicht viel zu tun, bei 21 cm Sägeblattdurchmesser. Gut, für die Jungs vom Sägewerk ist das was für die Hosentasche, aber als Platinensäge halte ich so etwas für reichlich ungeeignet.
Ja, ich. Hab' sie zwar unter anderem Namen gekauft, ist aber trotzdem die selbe. Naja, ist 'ne Billig-Kreissäge. Die senkrechte Ausrichtung des Sägeblattes zum Tisch hat mit der dazugehörigen Skala nicht allzuviel zu tun. Die Führung ist wacklig, der Klemmung des Anschlags mit Knebelschrauben ist ein Krampf und die beiden Skalen für den Abstand des Anschlags zum Sägeblatt interpretieren die tatsächliche Position des Sägeblattes auch recht frei. Wenn man sich darauf einstellt, kann man damit trotzdem sägen, ich habe u.a. die Schubladeneinsätze für meine Werkbank damit gebaut und die sind maßgenau geworden. Meine Äüßerungen beim Einrichten des Anschlags waren allerdings nicht durchgängig jugendfrei. Nachtrag: Nix für Platinen, da hat Rufus absolut Recht! Und einen Höllenlärm macht sie auch.
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Matthias L. schrieb: > Meine Äüßerungen beim Einrichten des Anschlags waren > allerdings nicht durchgängig jugendfrei. Sehr schön formuliert ?
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