Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik FETs zu dicht verbaut?


von Kolja L. (kolja82)


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Hallo

Noch habe ich nicht alle Bauteile für mein Projekt,
aber man möchte ja schon was tun :-)

Jetzt habe ich mir mal Gedanken über das Layout auf der Rasterplatine 
gemacht.

Meine erste Idee, siehe Bild, gefällt mir gut, da es so schön 
platzsparend ist.
Aber sind die FETs zu dicht gepackt?

Treiben werden diese LED Streifen mit 12V und max. 1A im PWM Betrieb.

Für einen Typ habe ich mich noch nicht entschieden,
vielleicht sollt eich das zuerst machen?

Danke und Gruß

Kolja

: Verschoben durch Moderator
von Jens G. (jensig)


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>Aber sind die FETs zu dicht gepackt?

Da wir nicht wissen, was das für FETs sind, können wir sowas eigentlich 
gar nicht beantworten.
Guck doch einfach ins DB des Mosfets, und rechne anhand des Rds_on aus, 
was bei 1A an Verlustleistung im Mosfet anfällt.
Mehr als 1W würde ich jedenfalls Pi mal Daumen nicht jedem Mosfet 
gleichzeitig zumuten, wenn die alle gerade an sind, denn die Kühlung ist 
in diesem Falle deutlich schlechter als bei freistehenden Mosfets.

von Kolja L. (kolja82)


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Mit der FET auswahl tue ich mich noch schwer...
Aber wenn ich mal mit einem RDSon von 0.1Ohm rechne, sind es bei einem 
Strom von 1A 0.1W Wärme.
Das ist ja nicht viel.

Aber werden FETs nicht gerade beim schnellen Schalten warm?

von Teo D. (teoderix)


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Kolja L. schrieb:
> Aber werden FETs nicht gerade beim schnellen Schalten warm?

Ja, aber so schnell willst du deine LEDs nicht schalten (>100kHz). :)
Das wäre nur, ein völlig unnötiger Funksender!

Dafür würde es auch Einer im SOT23 Gehäuse tun, zB. IRLML2803.
https://www.infineon.com/dgdl/irlml2803.pdf?fileId=5546d462533600a40153566818f7260b

Das sollte sich auch auf dem Lochraster gut löten lassen.

von Kolja L. (kolja82)


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Teo D. schrieb:
> Das sollte sich auch auf dem Lochraster gut löten lassen.

Das traue ich mir bei meinem ersten größeren Projekt noch nicht zu :-)

Durch einen älteren Thread hier im Forum bin ich auf den IRLZ34 
gestoßen:
https://www.vishay.com/docs/91327/91327.pdf

Der hat bei 5V einen RDSon von 0.05.

Als Treiber für die FETs nehme ich PCA9685 auf einer Platine.
Diese wird über einen ESP8266 mit 3.3V angesteuert.
Natürlich bekommt der Treiber noch eine Versorgung von 5V.

Ichgehe davon aus, dass die 5V dann auch am FET anliegen?

von Teo D. (teoderix)


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Kolja L. schrieb:
> Ichgehe davon aus, dass die 5V dann auch am FET anliegen?

Da es sich um einen LED Treiber, nicht um einen FET Treiber handelt, 
eher nicht.

von Falk B. (falk)


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@ Kolja L. (kolja82)

>Durch einen älteren Thread hier im Forum bin ich auf den IRLZ34

Der ist gut für 5V Ansteuerung.

>Der hat bei 5V einen RDSon von 0.05.

Nennt der Fachmann 50 Milliohm.

>Als Treiber für die FETs nehme ich PCA9685 auf einer Platine.
>Diese wird über einen ESP8266 mit 3.3V angesteuert.
>Natürlich bekommt der Treiber noch eine Versorgung von 5V.

Gut.

>Ichgehe davon aus, dass die 5V dann auch am FET anliegen?

Ich auch. Die FETs sind so OK, die Kühlung ist bei 1-3A kein Thema. So 
ein TO220 Gehäuse kann ca. 1W ohne zusätzlichen Kühlkörper abgeben, 
auch in der dichten Anordnung. Davon bis du weit entfernt.

von Jens G. (jensig)


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>Ichgehe davon aus, dass die 5V dann auch am FET anliegen?

Solange sonst keine Ströme aus den Ausgängen gezogen werden (also z.B. 
irgendwelche niederohmige Gate-PullDown-R's), dann kann man davon 
ausgehen ...

von Jens G. (jensig)


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@ Teo Derix (teoderix)

>Kolja L. schrieb:
>> Ichgehe davon aus, dass die 5V dann auch am FET anliegen?

>Da es sich um einen LED Treiber, nicht um einen FET Treiber handelt,
>eher nicht.

Sagt wer? Das DB jedenfalls zeigt eher nur Beispiele mit Mosfets vor den 
LEDs.
Es ist eher egal, was der Zweck dieses Ausgangs ist. Wichtiger ist, wie 
diese Ausgangsstufe aufgebaut ist, und das scheint bei diesem IC wohl 
eine ganz normale Mosfet-Gegentaktendstufe zu sein (also praktisch 
CMOS). Ohne Last sollte also da die vollen 5V (bzw. 0V bei L) 
rauskommen.

von Kolja L. (kolja82)


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Teo D. schrieb:
> Da es sich um einen LED Treiber, nicht um einen FET Treiber handelt,
> eher nicht.

Warum?

Falk B. schrieb:
> Ich auch.

Teo vs. Falk ;-)

Falk B. schrieb:
> Die FETs sind so OK

Und günstig :-)

Jens G. schrieb:
> Solange sonst keine Ströme aus den Ausgängen gezogen werden (also z.B.
> irgendwelche niederohmige Gate-PullDown-R's), dann kann man davon
> ausgehen ...

Nein, PullDowns sind lt Datenblatt S.29 nicht notwendig:
https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PCA9685.pdf

Auf der Platine sind aber zwischen den LED Ausgängen des ICs und den 
Pins 220Ohm Widerstände in Reihe geschaltet.

Desweiteren möchte ich parallel zu den FETs kleine RGB-LEDs schalten.
Das geht aber wohl nicht, wenn ich mir die beiden Bilder auf Seite 29 
anschaue...

von Teo D. (teoderix)


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Jens G. schrieb:
> Sagt wer? Das DB jedenfalls zeigt eher nur Beispiele mit Mosfets vor den
> LEDs.

Da war ich wohl blind, nix gefunden. ?-(

Jens G. schrieb:
> Wichtiger ist, wie
> diese Ausgangsstufe aufgebaut ist, und das scheint bei diesem IC wohl
> eine ganz normale Mosfet-Gegentaktendstufe zu sein

Dito.



PS: Hauptsache der TO studiert das Dabla vor dem kauf noch etwas 
intensiver. ;)

von Kolja L. (kolja82)


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Teo D. schrieb:
> PS: Hauptsache der TO studiert das Dabla vor dem kauf noch etwas
> intensiver. ;)

Dessewgen:

Kolja L. schrieb:
> Desweiteren möchte ich parallel zu den FETs kleine RGB-LEDs schalten.
> Das geht aber wohl nicht, wenn ich mir die beiden Bilder auf Seite 29
> anschaue...

?

von Falk B. (falk)


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@Kolja L. (kolja82)

>Nein, PullDowns sind lt Datenblatt S.29 nicht notwendig:
>https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PCA9685.pdf

Richtig.

>Auf der Platine sind aber zwischen den LED Ausgängen des ICs und den
>Pins 220Ohm Widerstände in Reihe geschaltet.

Naja, Angstwiderstände. Man braucht sie nicht wirklich, sie schadem mit 
220 Ohm aber kaum.

>Desweiteren möchte ich parallel zu den FETs kleine RGB-LEDs schalten.

Kann man machen, muss man aber Vorwiderstände nutzen.

>Das geht aber wohl nicht, wenn ich mir die beiden Bilder auf Seite 29
>anschaue...

Firgure 14 ist falsch, der P-Kanal MOSFET ist verdreht.

Einfach die LEDs + Vorwiderstand zwischen Gate und GND klemmen.

von Kolja L. (kolja82)


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Falk B. schrieb:
> Firgure 14 ist falsch, der P-Kanal MOSFET ist verdreht.

Hat jetzt aber nichts mit meiner Frage zu tun, oder?
Meine FETs sind doch N-Channel.

Falk B. schrieb:
> Naja, Angstwiderstände. Man braucht sie nicht wirklich, sie schadem mit
> 220 Ohm aber kaum.

Dachte ich mir schon. Aber Danke für die Bestätigung.

Falk B. schrieb:
> Kann man machen, muss man aber Vorwiderstände nutzen.
...
> Einfach die LEDs + Vorwiderstand zwischen Gate und GND klemmen.

Danke, das werde ich machen!

von Jens G. (jensig)


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@ Kolja L. (kolja82)

>Jens G. schrieb:
>> Solange sonst keine Ströme aus den Ausgängen gezogen werden (also z.B.
>> irgendwelche niederohmige Gate-PullDown-R's), dann kann man davon
>> ausgehen ...

>Nein, PullDowns sind lt Datenblatt S.29 nicht notwendig:
>https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PCA9685.pdf

...

>Falk B. schrieb:
>> Kann man machen, muss man aber Vorwiderstände nutzen.
>...
>> Einfach die LEDs + Vorwiderstand zwischen Gate und GND klemmen.

>Danke, das werde ich machen!

Naja, damit haben wir die von mir bereits erwähnten möglichen PullDowns, 
die Strom aus dem Ausgang ziehen. Damit sollte man die 
Spannungsverhältnisse nochmals prüfen.
Aber gut, 10mA als Beispiel sorgen nur für rund 0,5V Spannungsabfall an 
den IC-Ausgängen, macht also 4,5V - alles noch lässig im grünen Bereich 
für den IRLZ34 ...

von Kolja L. (kolja82)


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Jens G. schrieb:
> Aber gut, 10mA als Beispiel sorgen nur für rund 0,5V Spannungsabfall an
> den IC-Ausgängen, macht also 4,5V - alles noch lässig im grünen Bereich
> für den IRLZ34 ...

Die 10mA sollten recihen, da es ja nur um eine Art Kontrolle geht.
Da muss nix beleuchtet werden.

Und wo es gerade um das Lesen von Datenblätter ging:

Auf welchem Diagramm sehe ich den RDSon Widerstand bei verschiedenen 
Spannungen?

https://www.vishay.com/docs/91327/91327.pdf

Oder kann ich, in diesem DB, nur den zulässigen Strom bei gegebener V_GS 
sehen?
Fig.3: bei 3.3V sind 10A möglich?

von Falk B. (falk)


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@Kolja L. (kolja82)

>Auf welchem Diagramm sehe ich den RDSon Widerstand bei verschiedenen
>Spannungen?

>https://www.vishay.com/docs/91327/91327.pdf

>Oder kann ich, in diesem DB, nur den zulässigen Strom bei gegebener V_GS
>sehen?

https://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Gate-Source_Threshold_Voltage

>Fig.3: bei 3.3V sind 10A möglich?

Nicht so wirklich, das kann mit Glück gutgegehen oder auch nicht.

von Achim S. (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Auf welchem Diagramm sehe ich den RDSon Widerstand bei verschiedenen
> Spannungen?

Aus dem Eintrag "Drain-Source On-State Resistance". Dort sind zwei 
Bedingungen angegeben (V_GS=5V bzw. 4V) und genau für die beiden Werte 
ist R_DS_on spezifiziert.

Kolja L. schrieb:
> Oder kann ich, in diesem DB, nur den zulässigen Strom bei gegebener V_GS
> sehen?
> Fig.3: bei 3.3V sind 10A möglich?

Fig. 3 gilt nicht für den Schaltbetrieb, die Kurven zeigen typische 
Werte, wenn ein V_DS von 25V anliegt (also der FET abgeschnürt läuft).

von Kolja L. (kolja82)


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Dann bin ich ja beruhigt, dass ich den RDSon bei 3.3V nicht finden 
konnte.

Danke für die Erklärungen!

von Manfred (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Die 10mA sollten recihen, da es ja nur um eine Art Kontrolle geht.
> Da muss nix beleuchtet werden.

Blau oder Weiß nehmen, da reicht ein halbes mA als Kontrollampe.

von Kolja L. (kolja82)


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Müssen RGB LEDs sein.

von hinz (Gast)


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Nimm LLL-MOSFET in I-Pak (TO-251), dann kannst du beide Chips mit 3,3V 
laufen lassen. Das spart den Pegelwandler für I2C.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Noch nie einen älteren RC-Fahrregler gesehen? Da war diese Montageart 
Standard. Diese schicken Löcher in den Kühlfahnen kommen nicht von 
ungefähr.

von Kolja L. (kolja82)


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@Ben
Danke für das Bild.
Da geht auf jeden Fall mehr als 1A durch einen FET.

hinz schrieb:
> Das spart den Pegelwandler für I2C.

Den brauche ich leider für:

Kolja L. schrieb:
> Müssen RGB LEDs sein.

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Das spart den Pegelwandler für I2C.
>
> Den brauche ich leider für:
>
> Kolja L. schrieb:
>> Müssen RGB LEDs sein.

Nein, die Versorgungsspannung der LEDs hat damit nichts zu tun.

von Kolja L. (kolja82)


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hinz schrieb:
> Nein, die Versorgungsspannung der LEDs hat damit nichts zu tun.

Indirekt schon:

Der PCA9685 darf nicht 5V Versorgungsspannung bekommen,
wenn I2C über 3V läuft.

von hinz (Gast)


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Du hast offensichtlich noch viel zu wenig Ahnung von sowas.

von Falk B. (falk)


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@Kolja L. (kolja82)

>Der PCA9685 darf nicht 5V Versorgungsspannung bekommen,
>wenn I2C über 3V läuft.

Laut Datenbaltt anscheindend schon. Ist aber auch egal. Klemm den 
PCA9685 an 5V und nimm I2C Pegelwandler, das sind 2 lausige MOSFETs und 
4 Widerstände!

von Kolja L. (kolja82)


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Falk B. schrieb:
> Laut Datenbaltt anscheindend schon.

Dort ist es mir nicht aufgefallen.
Die Quelle meiner Information finde ichgerade nicht wieder.
Es war irgendein Tutorial und das Vorgehen erschien mir logisch.

von Kolja L. (kolja82)


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Pegelwandler, RGB-LEDs und FETs sind bestellt :-)

von Stefan F. (Gast)


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Ich benutze an solchen Stellen gerne den IRLU024N weil er deutlich 
dünner ist und somit ohne Lücken direkt vor die Schraubklemmen passt. Es 
bleibt genug Luftspalt frei um ihn zu kühlen.

1A kann man damit ganz sicher schalten, ohne dass ihnen zu warm wird. 
Auch wenn das eine ganze Reihe von z.B. 24 Stück sind.

von Kolja L. (kolja82)


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Stefan U. schrieb:
> Ich benutze an solchen Stellen gerne den IRLU024N weil er deutlich
> dünner ist und somit ohne Lücken direkt vor die Schraubklemmen passt.

In meiner Anordnung müsste der FET dann aber schmaler sein.
Schau nochmal auf das Bild im ersten Post.

Die Tatsache, dass in einem Fahrtenregler der Einbau ähnlich,
wie bei mir ist, beruhigt mich aber ausreichend.

von Äxl (geloescht) (Gast)


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Muss ja aber noch der Gate-Source "Ableitwiderstand" die üblichen 10K 
und/ oder ne Z-Diode, Reihenwiderstand zum gate usw. mit da in die Nähe?
Mach die ruhig ein Loch weiter auseinander, oder zweie...

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Stefan U. schrieb:
>> Ich benutze an solchen Stellen gerne den IRLU024N weil er deutlich
>> dünner ist und somit ohne Lücken direkt vor die Schraubklemmen passt.
>
> In meiner Anordnung müsste der FET dann aber schmaler sein.
> Schau nochmal auf das Bild im ersten Post.

Da hast du dicke, fette TO-220 Fets verwendet. TO-251 ist deutlich 
kleiner und schmaler. Und IRLU024N wird auch bei 3.3V am Gate locker mit 
den 1A fertig.

von Kolja L. (kolja82)


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Äxl (geloescht) schrieb:
> Gate-Source "Ableitwiderstand"

Achtung mein Halbwissen:
Nein, um wieder zu sperren zieht der Treiber das gate wider auf GND / 
LOW.

hinz schrieb:
> Und IRLU024N wird auch bei 3.3V am Gate

Parallel zum Gate gibt es LEDs die brauchen, zumindest die Blauen,
eh mehr Spannung.

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Parallel zum Gate gibt es LEDs

Eine schlechte Idee.

von Kolja L. (kolja82)


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hinz schrieb:
> Eine schlechte Idee.

Alternative?

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Eine schlechte Idee.
>
> Alternative?

An Drain hängen natürlich.

von Kolja L. (kolja82)


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Dann hängen die 5mm LED parallel zu den LED-Streifen.

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Dann hängen die 5mm LED parallel zu den LED-Streifen.

Und?

von Kolja L. (kolja82)


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Mhh, ja ist vielleicht echt besser.

Beide bekommen die selbe Spannung
und beide haben ihre eigenen Widerstände.

Ich hatte die 5mm LED die ganze Zeit an die Gates gehängt,
weil die FETs ja keinen Strom ziehen.

Und:
Jens G. schrieb:
> Aber gut, 10mA als Beispiel sorgen nur für rund 0,5V Spannungsabfall an
> den IC-Ausgängen, macht also 4,5V - alles noch lässig im grünen Bereich
> für den IRLZ34 ...

Aber es vor allem viel einfacher, die 5mm LED parallel zu den 
Schraubklemmen auf deer Platine zu platzieren.

Danke!

Die großen FETs sind aber trotzdem schon bestellt.

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> weil die FETs ja keinen Strom ziehen.

Die "ziehen" durchaus Strom, und zwar zum umladen der Gatekapazität.

von Kolja L. (kolja82)


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hinz schrieb:
> Kolja L. schrieb:
>> weil die FETs ja keinen Strom ziehen.
>
> Die "ziehen" durchaus Strom, und zwar zum umladen der Gatekapazität.

Aber doch nicht in der Größenordnung einer LED, oder?

von hinz (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Kolja L. schrieb:
>>> weil die FETs ja keinen Strom ziehen.
>>
>> Die "ziehen" durchaus Strom, und zwar zum umladen der Gatekapazität.
>
> Aber doch nicht in der Größenordnung einer LED, oder?

Sogar locker mehr.

von Stefan F. (Gast)


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>> Aber doch nicht in der Größenordnung einer LED, oder?
> Sogar locker mehr.

Kommt auf die Schaltfrequenz an. Wenn es nur darum geht, die Lichter an 
und aus zu schalten, darf man deren Stromaufnahme gerne vernachlässigen. 
Wenn man sie dimmen will, wird es anspruchsvoller.

von hinz (Gast)


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Stefan U. schrieb:
>>> Aber doch nicht in der Größenordnung einer LED, oder?
>> Sogar locker mehr.
>
> Kommt auf die Schaltfrequenz an. Wenn es nur darum geht, die Lichter an
> und aus zu schalten, darf man deren Stromaufnahme gerne vernachlässigen.
> Wenn man sie dimmen will, wird es anspruchsvoller.

Wenn man wegen zu lahmer Flanke ausserhalb der SOA ist, dann reicht ein 
einzelner Schaltvorgang zum Exitus.

von Stefan F. (Gast)


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> Wenn man wegen zu lahmer Flanke ausserhalb der SOA ist, dann reicht ein
> einzelner Schaltvorgang zum Exitus.

Die müsste bei 1A aber schon sehr lahm sein.

von hinz (Gast)


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Stefan U. schrieb:
>> Wenn man wegen zu lahmer Flanke ausserhalb der SOA ist, dann
> reicht ein
>> einzelner Schaltvorgang zum Exitus.
>
> Die müsste bei 1A aber schon sehr lahm sein.

Schon, aber nächtes mal will der TE dann mehr Power...

von Kolja L. (kolja82)


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hinz schrieb:
> Schon, aber nächtes mal will der TE dann mehr Power...

Zumindestens will er sich den Weg offen halten...

von Äxl (geloescht) (Gast)


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Kolja L. schrieb:
> Nein, PullDowns sind lt Datenblatt S.29 nicht notwendig:
> https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PCA9685.pdf

Kolja L. schrieb:
> Äxl (geloescht) schrieb:
>> Gate-Source "Ableitwiderstand"
>
> Achtung mein Halbwissen:
> Nein, um wieder zu sperren zieht der Treiber das gate wider auf GND /
> LOW.

Auszug aus dem Datenblatt:
Active LOW Output Enable (OE) input pin.
LEDn outputs programmable to logic 1, logic 0
(default at power-up) or ‘high-impedance’ when OE is HIGH.
Was, wenn das Ding auf 'high-impendance' steht? Dann floaten die Gates 
durch die Gegend.
einen kleinen 0603er 10K macht man immer zwischen die Beinchen. das 
passt zur Not auch noch unten drunter auf die Lötaugen.
LED inklusive Vorwiderstand kann man auch zur Not parallel zum Gate 
hängen, wenn einem die Schaltzeiten egal sind (das sind sie hier). 
Einerseits hat die LED auch eine nennenswerte Sperrschichtkapzität, 
diese ist aber durch den Vorwiderstand vom Ausgang "entkoppelt".
So ein lein wenig Zusatzbeschaltung schadet beim FET nicht. Dessen 
Eingang ist ziemlich hochohmig. der Ausgang reagiert umgehend auf 
"Ereignisse" am Gate. da reicht es schon, wenn Source durch parasitäre 
Indunktivitäten in der Zuleitung deutlich ins negative gezogen wird. 
Schon steuert der FET durch. auch halb oderso... der Source-Pin des 
jeweiligen FETs ist hier Referenz, nicht irgendeine Masseklemme auf 
deinem Board!

von Falk B. (falk)


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@Kolja L. (kolja82)

>> Gate-Source "Ableitwiderstand"

>Achtung mein Halbwissen:
>Nein, um wieder zu sperren zieht der Treiber das gate wider auf GND /
>LOW.

Das ist ein Pull Down Widerstand. Der zieht das Gate auf GND wenn der 
Mikrocontroller im Reset ist und seine IOs dann hochohmig (Tristate) 
sind.

von Falk B. (falk)


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@ Kolja L. (kolja82)

>Ich hatte die 5mm LED die ganze Zeit an die Gates gehängt,
>weil die FETs ja keinen Strom ziehen.

Das ist vollkommen OK!!! Laß dich nicht irre machen.

von Kolja L. (kolja82)


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Falk B. schrieb:
> Das ist vollkommen OK!!! Laß dich nicht irre machen.

Irre machen nicht, aber, wie schon geschrieben, es ist viel einfacher,
die 5mm LEDs parallel zu den LED Streifen zu schalten.
Der einzige Unterschied sind die Vorwiderstände (5V vs 12V),
bzw die Verlustleistung an denen.

Jetzt würde ich gerne einen Testaufbau mit einem RGB Kanal aufbauen.

Dafür wäre ich mir aber sehr gerne sicher, das der PCA9685 mit 5V 
betrieben und ohne einen Levelshifter (kommt erst am Samstag) am ESP 
betrieben werden kann.

Falk B. schrieb:
> Laut Datenbaltt anscheindend schon. Ist aber auch egal. Klemm den
> PCA9685 an 5V und nimm I2C Pegelwandler, das sind 2 lausige MOSFETs und
> 4 Widerstände!

Kannst du mir sagen an welcher Stelle?

https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PCA9685.pdf

Danke

von Stefan F. (Gast)


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1
The PCA9685 operates with a supply voltage range of 2.3 V to 5.5 V and the inputs and outputs are 5.5 V tolerant. 
2
3
The two lines are a serial data line (SDA) and a serial clock line (SCL). Both lines must be connected to a positive supply via a pull-up resistor when connected to the output stages of a device.
4
5
VIH HIGH-level input voltage 0.7VDD - 5.5V

Geht also, ganz sicher.

von Εrnst B. (ernst)


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Kolja L. schrieb:
> Dafür wäre ich mir aber sehr gerne sicher, das der PCA9685 mit 5V
> betrieben und ohne einen Levelshifter (kommt erst am Samstag) am ESP
> betrieben werden kann.

der PCA9685 alleine kann das. Das China-Board mit PCA9685 drauf aber 
evtl. nicht, falls auf dem Board Pull-Up-Widerstände SDA/SCL -> 5V 
verbaut sind.
Die also vorher runterknipsen/löten.

von Kolja L. (kolja82)


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Danke, Euch beiden!

Das ist mein Board:
https://www.ebay.de/itm/PCA9685-16-Kanal-PWM-LED-Treiber-Dimmung-mit-I2C-Bus-4096-Stufen-pro-Kanal/182577981143?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Also kann ich es gefahrlos ausprobieren und wenn es nicht funktioniert,
die beiden 103er oben links auslöten?

von Εrnst B. (ernst)


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Kolja L. schrieb:
> Also kann ich es gefahrlos ausprobieren und wenn es nicht funktioniert,
> die beiden 103er oben links auslöten?

für den PCA ist es gefahrlos, für den ESP aber nicht (unbedingt).

Durch die Widerstände sieht der ESP 5V (wenn auch ohne viel Rumms 
dahinter), was er nicht verträgt.

von Kolja L. (kolja82)


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Εrnst B. schrieb:
> für den PCA ist es gefahrlos, für den ESP aber nicht (unbedingt).

Brauche ich denn überhaupt den Rückkanal?

von hinz (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> der PCA9685 alleine kann das.

0,7*5V=3,5V

Vom ESP kommen aber nur 3,3V...

von Falk B. (falk)


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@ Kolja L. (kolja82)

>> für den PCA ist es gefahrlos, für den ESP aber nicht (unbedingt).

>Brauche ich denn überhaupt den Rückkanal?

Bei I2C brauchst du IMMER SCL und SDA. Punkt. Pack die Pegelwandler 
drauf und fertig!

von Stefan F. (Gast)


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> 0,7*5V=3,5V

upps, wie peinlich dass ich das übersehen habe. Ich hatte irgendwie 0,7V 
im Kopf.

Dann ist es wohl zuverlässiger, den ESP mit 3,6V zu versorgen. Das 
verträgt er auch.

von Manfred (Gast)


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Stefan U. schrieb:
>> 0,7*5V=3,5V
> upps, wie peinlich dass ich das übersehen habe. Ich hatte irgendwie 0,7V
> im Kopf.
> Dann ist es wohl zuverlässiger, den ESP mit 3,6V zu versorgen. Das
> verträgt er auch.

Ich habe mir das Datenblatt angesehen, 5,5V vetragen ist ungleich 
Funktion bei gemischtem Pegel. Außerdem hast Du das übersehen:
Εrnst B. schrieb:
> Durch die Widerstände sieht der ESP 5V (wenn auch ohne viel Rumms
> dahinter), was er nicht verträgt.

Falk B. schrieb:
> Pack die Pegelwandler drauf und fertig!

Amen :-)

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-3-3V-5V-TXS0108E-8-Channel-Logic-Level-Converter-Convert-TTL-Bi-directional-Mutual/32413364906.html

https://www.aliexpress.com/item/IIC-I2C-Logic-Level-Converter-Bi-Directional-Module-5V-to-3-3V-For-Arduino/1893394721.html

von hinz (Gast)


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Stefan U. schrieb:
>> 0,7*5V=3,5V
>
> upps, wie peinlich dass ich das übersehen habe. Ich hatte irgendwie 0,7V
> im Kopf.
>
> Dann ist es wohl zuverlässiger, den ESP mit 3,6V zu versorgen. Das
> verträgt er auch.

Störabstand braucht ja kein Mensch....

von Kolja L. (kolja82)


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Manfred schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Pack die Pegelwandler drauf und fertig!
>
> Amen :-)

Jaja, ich warte ja auf die Post :-)

von Falk B. (falk)


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@ Stefan Us (stefanus)

>Dann ist es wohl zuverlässiger, den ESP mit 3,6V zu versorgen. Das
>verträgt er auch.

SCHWACHSINN!!!

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