Kunde zahlt nicht

anonym schrieb:
> Hallo,
>
> Ich habe in meiner Freizeit für einen Firma ein Programm geschrieben.
> Leider habe ich nichts offizielles in der Hand usw. Nun habe ich das
> Problem, dass Sie nichts bezahlen wollen die Quellen haben ich ihnen zur
> Durchsicht gegeben das war die Bedingung für die Bezahlung. In den
> Source steht aber überall das es mein Code ist und nicht frei verwendbar
> ist. Habe ich Pech gehabt?
>
> vielen dank

Nimm dir einen Anwalt der sich mit sowas auskennt, einen anderen Rat 
kann es hier nicht geben.

Hatte ich auch mal. Nur mit Handschlag vereinbart. Keine Zeugen. Kein 
Geld. Hast Du Schriftverkehr? Emails? Wenn ja, geh zum Anwalt. Wenn 
nicht, vergiss es. Für mich war das sehr viel Lehrgeld.

Alles Gute,

Ohne Vertrag wird es wohl Blackwork gewesen sein.
Anwalt? Vergiss' es.

Genau: dem "Kunden" in seiner Sprache begegnen.
per Backdoor die SW "anhalten" lassen geht nicht?

anonym schrieb:
> Hallo,
>
> Ich habe in meiner Freizeit für einen Firma ein Programm geschrieben.
> Leider habe ich nichts offizielles in der Hand usw. Nun habe ich das
> Problem, dass Sie nichts bezahlen wollen die Quellen haben ich ihnen zur
> Durchsicht gegeben das war die Bedingung für die Bezahlung. In den
> Source steht aber überall das es mein Code ist und nicht frei verwendbar
> ist. Habe ich Pech gehabt?
>
> vielen dank

Freitag ist erst morgen

Henry G. schrieb:
> Er hat auf das Geld verzichtet???? Er hätte doch per Vorauszahlung
> einiges rausschlagen können. Dumm.

Nö. Gar nicht dumm.
Ein Kunde, der betrügt, wird es auch ein zweites Mal tun.

Wenn dann nach zwei Monaten irgendein angeblicher Bug gefunden wird, ist 
man dran. Dann besser vorher die Geschäftsbeziehungen abbrechen.

Thomas O. schrieb:
> versuchs mal mit einem gerichtlichen Mahnbescheid.

Ohne was Schriftliches wohl raus geschmissenes Geld.
Ein Trick wäre, wenn man mehr verlangt, als ursprünglich
vereinbart war. Wenn der Kunde dann den vereinbarten Betrag nennt,
ist er geliefert. Ich gehe mal davon aus, dass die so was kennen
und einfach nur widersprechen, dann trägt die Beweislast der
Gläubiger und man hat die A-Karte gezogen.
Der TO kann nur hoffen, dass die Firma Nachbesserungen verlangt.
Dann kann man die Bezahlung erzwingen. Das ist nämlich der Pferdefuß
wenn Kunden bescheißen. Wer schlau ist, baut in sein Produkt eine
Routine ein, der die Software blockiert oder beeinträchtigt, wenn
nicht ein bestimmter Code eingegeben wird. Den braucht man ja nicht
sofort raus rücken. ;-b

1. Mahnung schreiben.
Die IHK meinte, daß RECHTZEITIGE Mahnungen manchmal Erfolg haben.
2.Weitere Maßnahmen sind oft mühsamer und kosten.

Chris E. schrieb:
> wie blöd muss man den sein.

...wie jemand mit Rechtschreibschwäche, der den Unterschied zwischen
"den" und "denn" nicht kennt? Sicher kann man auch mal einen
Buchstaben vergessen, aber dass sollte sich nicht so oft
wiederholen.

Ma W. schrieb:
> Henry G. schrieb:
>> Er hat auf das Geld verzichtet???? Er hätte doch per Vorauszahlung
>> einiges rausschlagen können. Dumm.
>
> Nö. Gar nicht dumm.
> Ein Kunde, der betrügt, wird es auch ein zweites Mal tun.
>
> Wenn dann nach zwei Monaten irgendein angeblicher Bug gefunden wird, ist
> man dran. Dann besser vorher die Geschäftsbeziehungen abbrechen.

Du bist ein ganz schlechter Geschäftsmann und willst hier Rat geben? 
Deine Meinung sagt schon mal ... nix Wissen im Handelsrecht, denn mit 
der Annhame einer Zahlung von Annodazumal verpflichtet man sich zu gar 
nichts Weiterem, Nur muß man dazu wissen wie man den Betrag annimmt.

Ja ja und der Rat zum Fachanwalt, Anwälte sind die doch die gleichen 
Spitzbuben oder noch schlimmer als die ursächlichen Trickser, latscht 
man zu dem mit einer Tüte voll Hoffnung aberohne Ahnung bekommt man dort 
auch nur eine zusätzliche RE mit noch mal Geldausgabe ohne dem 
eigentlichen näher zu kommen. Also gutes dem schlechten Geld noch 
hinterher werfen?

Typische Elektroniker-Denken, digitale Logik kennt ja kein Fuzzy!

Henry G. schrieb:
> Er hat auf das Geld verzichtet???? Er hätte doch per Vorauszahlung
> einiges rausschlagen können. Dumm.

genauso ist es

anonym schrieb:
> Habe ich Pech gehabt?

Ja, weil Du gegen die Firma vorgehen musst, aber keine Handhabe hast. 
Ohne Vertrag drast Du nicht einfach für die Firma arbeiten. Die müssen 
Dich anmelden oder Du hast zuvor eine Selbständigkeit angemeldet.

Auch für ein Praktikum müssen sie Dich vorher anmelden.

Jetzt guckst Du in die Röhre, wenn die sich nicht erkenntlich zeigen.

du solltest denen anbieten, dich im Nachhinein zu beauftragen.

Wenn das nicht klappt Selbstanzeige beim Gewerbeaufsichtsamt und der 
Deutschen Rentenversicherung. Jenachdem greift dann entweder die 
Gewerbeordnung gegen Dich (dürfte nix kommen) und Du wirst entweder als 
AN (oder Selbständiger FB mit RV-Pflicht) zahlungspflichtig. Die Firma 
wird dann aber auch zahlungspflichtig.

Am Ende machst Du ein kleines Minus, bekommst etwas mehr Rente und die 
Firma macht sich bei der Rv unbeliebt und der Chef, der Deine Software 
benutzt hat, kriegt eine auf den Deckel.

Autor: Noch ein Ratgeber (Gast)
Datum: 18.01.2018 22:27

Troll-Tag ist er morgen also bitte noch ein paar Std. warten,
so Unsinn hoch 5!

Marc H. schrieb:
> Nur wenn man auf dem Zahnfleisch daherkommt! Hat man ausreichend Mittel,
> kann man das gut verkraften!
dann melde dich doch als heiliger Samariter an, da wirste genügend 
solcher Kunden bekommen!
> Vor allem da man ja normalerweise sowieso darauf verzichtet hätte, wäre
> nicht dieser "unglückliche" Umstand gewesen.
Verzicht und Aufgabe wegen keine Zwangsmittel ist wohl ein ganz 
gewaltiger Unterschied!

> Ein Kunde der auf diese Art agiert lässt man ganz tief fallen!
ja, nachdem man die Zahlung noch abgefasst hat! Ich schenk dir für den 
holprigen Satz in einer Zeile aber auch noch 2 Satzzeichen, als Kommas!

> Wieso sollte man solche Leuchte auch noch aus der Patsche helfen?
Wo steht da was von aus der Patsche helfen? Es ging ums Geld abgreifen, 
mehr nicht.

> Zudem:
> Wenn der Kunde eine Zahlung leistet und bei der Überweisung angibt:
> "Vorleistung zur Problembehebung", so kann man nicht im Nachhinein sagen
> "wir rechnen das auf die offene Rechnung an! Das geht nicht!
Wenn und hätte ....
Ja du großer Rechtsgelehrter, dreh dir deine Fantasievorstellung nur 
weiter zu recht! Dich in die Buchhaltung und die Firma geht garantiert 
pleite, dich in die Auftragsaquise und das gleiche Problem, also wohin 
mit dir?

Niemand schrieb:
> mit
> der Annhame einer Zahlung von Annodazumal verpflichtet man sich zu gar
> nichts Weiterem

Habe ich auch nicht behauptet.
Lesen, denken, dann erst antworten.

Werklstudent schrieb im Beitrag #5284120:
> Was ist daran blöd? Die arbeiten schnell und effektiv.

Du hast doch von denen keinen blassen Schimmer, für das bischen 
Trinkgeld gehen die nicht mal ans Telefon, wenn du die dazu anrufen 
wolltes!
Oder hast du noch nicht deren AGB´s gelesen?
Die stehen natürlich nicht gleich auf der ersten Seite ganz oben!

Forderungslimit nacu oben offen war wohl so ab 20 Tsdn Euros, und die 
wollen davon auch noch ihren Einsatzbeitrag vorab haben.

Also träum schön weiter von solchen Truppen, die spielen nicht für dich 
den Hampelmamn!

Ma W. schrieb:
> Habe ich auch nicht behauptet.
> Lesen, denken, dann erst antworten.

Lesen deines eigenen Beitrages hilft dir vllt. weiter?
klar hast du das unterstellt!

Ma W. schrieb:
> Nö. Gar nicht dumm.
> Ein Kunde, der betrügt, wird es auch ein zweites Mal tun.
>
> Wenn dann nach zwei Monaten irgendein angeblicher Bug gefunden wird, ist
> man dran. Dann besser vorher die Geschäftsbeziehungen abbrechen.

Ma W. schrieb:
> Niemand schrieb:
>> mit
>> der Annhame einer Zahlung von Annodazumal verpflichtet man sich zu gar
>> nichts Weiterem
>
> Habe ich auch nicht behauptet.
> Lesen, denken, dann erst antworten.
nach 20.00 Uhr und schon nicht mehr wissen was man vor 5 Minuten 
getextet hat!
Siehst aber wieder selber ganz anders, gelle?

Niemand schrieb:
> Lesen deines eigenen Beitrages hilft dir vllt. weiter?
> klar hast du das unterstellt!

Trink mal weniger Schnaps. Vielleicht wird es dann besser.
Und dann liest und verstehst du meinen Text vielleicht auch.

> Re: Kunde zahlt nicht

Zuckerle hatte für diese Fälle eine Software-Abschaltung 
einprogrammiert.

Wurde nicht gezahlt ging die Anlage auf Stop und war erst nach 
Zahlungseingang hochzufahren.

Abschaltsperre war in den Programmen so versteckt, das sie praktisch 
nicht gefunden werden konnte. Zumindest nicht so schnell.

Also erstmal ist das kein "Kunde" weil du keine Firma bist sondern das 
privat in deiner Freizeit also sprich schwarz gemacht hast.
Es gibt keinen Vertrag und da kannst du dann auch nichts verlangen. 
Verbuche es als Lehrgeld und mach es das nächste mal richtig oder 
garnicht.

Zocker_52 schrieb:
> Wurde nicht gezahlt ging die Anlage auf Stop und war erst nach
> Zahlungseingang hochzufahren.

Tolle Idee. Damit das ganze funktioniert, braucht man Zugang zum System. 
Dann macht man sich also auch noch strafbar und haftet für Schäden aus 
Produktionsausfällen.

> Autor: Tolle Idee! (Gast)
> Datum: 19.01.2018 12:06

> Tolle Idee. Damit das ganze funktioniert, braucht man Zugang zum System.
> Dann macht man sich also auch noch strafbar und haftet für Schäden aus
> Produktionsausfällen.

Gell tolle Idee. Zuckerle hat immer sein Geld bekommen.

Was glaubst du das es Zuckerle interessiert hat ob in China ein 
Produktionsstop infolge einer Software-Störung aufgetreten ist.

Wenn interessiert das Ganze ?

Scheinst ein ganz schöner Schwätzer und Träumer zu sein !

> Tolle Idee. Damit das ganze funktioniert, braucht man Zugang zum System.
> Dann macht man sich also auch noch strafbar und haftet für Schäden aus
> Produktionsausfällen.

Und dann wundern sich die stromlinienförmig Rechtskonformen, dass sie 
öfters über den Nuckel gezogen werden. Habt ihr alle denn kein Gesäß 
mehr in der Hose?
Wenn bei mir ein Bestandskunde nicht pünktlich zahlt, bekommt er einen 
Lieferstopp (natürlich ohne Ankündigung, er hat mir ja ebenfalls nicht 
angekündigt, dass er nicht zahlt) für seine ach so wichtige 
Folgelieferung verordnet. Das hilft immer sehr effektiv.

Stelle die Software auf Github. Mach ne Opensource daraus, fertig

Lukas schrieb:
> Stelle die Software auf Github. Mach ne Opensource daraus, fertig

Das ist eine sehr gute Idee.

Natürlich mit allem, was sonst noch im Projekt wissenswertes anzutreffen 
war. Einen NDA werden die dort auch nicht, haben?

Aus meiner Erfahrung kann iuch nur sagen, es gibt immer zwei Seiten der 
Medaille:
Waren die denn überhaupt zufrieden mit dem was die bekommen haben?
War das überhaupt das, was vereinbart war?

Vll. kann man denen mal auf den Zahn fühlen. Da kannst Du nur draus 
lernen.

Äh, der TO hat aber nix mehr geschrieben. Es sind noch einige 
Unbekannten in der Gleichung.

Aber dennoch interessant, mal die verschiedenen Sichtweisen mitzu 
bekommen.

Zocker_52 schrieb:
> Wurde nicht gezahlt ging die Anlage auf Stop und war erst nach
> Zahlungseingang hochzufahren.

Super Idee.
Mit Selbstjustiz macht man sich strafbar.

A. K. schrieb:
> (2) Wenn er seine Urheberschaft nicht nachweisen kann:
>
> Die Firma könnte das Urheberrecht beanspruchen und im Erfolgsfall wirds
> dann sauteuer.

So ein Unsinn.
Seit wann muss man das nachweisen. Das Urheberrecht hat man automatisch.
Und wie soll eine Firma das einfach so beanspruchen?

A. K. schrieb:
> Seit es Rechtsprechung und Urheberrecht gibt. Wenn zwei behaupten
> sollten, selbst Urheber der Software zu sein, der andere aber nicht.
>
> Beispielszenario: Der TE veröffentlicht die Software als Open Source.
> Die Firma behauptet, diese Software wären von ihnen und der TE hätte sie
> widerrechtlich veröffentlicht. Dann kann es darauf ankommen, wer
> überzeugender auftritt. Da wärs für den TE von Vorteil, die besseren
> Argumente zu haben.

Das ist komplett an den Haaren herbeigezogen.
So einen Fall hat es nie gegeben und wird es nie geben.
Aus einem ganz einfachen Grund:
Es ist trivial "das Urheberrecht nachzuweisen". Man zeigt einfach seine 
Entwicklungshistorie vor.

Im übrigen gilt die Unschuldsvermutung.
An erster Stelle muss der Kläger sein Anliegen nachweisen.

Henry G. schrieb:
> Du hast es nicht begriffen! Das regelt man natürlich vertraglich VORHER!

Ja. Man handelt vorher meist eine gewisse Garantieregelung aus.
Und die willst du jetzt ernsthaft mit einem Betrüger weiterführen?
Damit er dich in 2 Monaten mit der Garantie betrügt?

Daher die Geschäftsbeziehungen aufgrund von einseitigem Vertragsbruch 
abbrechen.

Henry G. schrieb:
> Welchen Teil von "vertraglich vorher regeln" hast du nicht verstanden?

Antwortest du mir?
Deine Antwort passt nicht zu meinem Beitrag.

> Autor: Ma Win (mawin_offiziell)
> Datum: 19.01.2018 19:09

> Super Idee.
> Mit Selbstjustiz macht man sich strafbar.

Mag sein.

Aber man bekommt sein Geld.

Zuckerle hat so viel Dreck am Stecken, da kommt es auf derartige 
Kindereien nicht mehr an.

> Autor: Zwölf Mal Acht (hacky)
> Datum: 20.01.2018 11:43

> Nun, das kann's doch geben, die Software macht nach ein paar Wochen
> einen Fehler, auf so lange Zeiten wurde noch nicht getestet. Vielleicht
> einen Zaehler der uberlauft, Das muss man noch mal kurz anschauen. Kein
> Problem, geht auf Garantie. Bitte die ueberfaellige Rechnung vorher
> zahlen..

Endlich mal was brauchbares bei all dem Mist der hier verzapft wird.

Zwölf M. schrieb:
> Vielleicht
> einen Zaehler der uberlauft, Das muss man noch mal kurz anschauen. Kein
> Problem, geht auf Garantie. Bitte die ueberfaellige Rechnung vorher
> zahlen..

Idee ist nachvollziehbar, aber Quellen liegen schon beim Kunden ...

oszi40 schrieb:
> Idee ist nachvollziehbar, aber Quellen liegen schon beim Kunden ...

Tja, klassisch verkackt :(

lg. Heiner

Auch wenn die Quellen beim Kunden liegen hat er den Fehler noch nicht. 
Wir reden ja nicht von einem Hundertzeiler.
Aber ja. Hier ist es doof, weil die Software zu funktionieren scheint.

Normalerweise gibt es den Code erst nach Bezahlung. Die Leserlichkeit 
und Nachvollziehbarkeit des Codes kann man ja auch durch mehr oder 
weniger sinnvolle Namensgebung steuern.
Ein Replace All laesst variablennamen substituieren.

Im Sinne von

// Loop history    - variablen richtig
 for i=1 to count
  summe[i]+=history[i]

// sum values      - variablem neutral
 for i=1 to uu
  a[i]+=v[i]

// loop arb        - variablen falsch angeschrieben
 for i=1 to j
  temperature[i]+=arbitary[i]

Wenn man mit falsch angeschriebenen variablen arbeitet muss man erst mal 
herausfinden, was hinter einer variablen steht. In dieser Zeit hat man's 
drei mal neu geschrieben.

> Autor: Heiner (Gast)
< Datum: 21.01.2018 11:25

> > oszi40 schrieb:
> > Idee ist nachvollziehbar, aber Quellen liegen schon beim Kunden ...

> Tja, klassisch verkackt :(

Was ist da verkackt ? Könnt ihr keien Programmteil schreiben wo kein 
Mensch mehr durchblickt ( ihr selber auch nicht mehr ) ?

Der muß erst mal jemanden haben der da durchblickt !

Zocker_52 schrieb:
> Re: Kunde zahlt nicht
>
> Zuckerle hatte für diese Fälle eine Software-Abschaltung
> einprogrammiert.
>
> Wurde nicht gezahlt ging die Anlage auf Stop und war erst nach
> Zahlungseingang hochzufahren.
>
> Abschaltsperre war in den Programmen so versteckt, das sie praktisch
> nicht gefunden werden konnte. Zumindest nicht so schnell.

Das ist mal endlich eine sinnvolle und wirkungsvolle Massnahme. Bei dem 
ganzen anderen Geschwafel was hier geschrieben wird.
Die einzige Sprache, die zahlungsunwillige verstehen. Und funktioniert 
einwandfrei, nicht mal Rechtsverdreher muss man dafür durchfüttern.

klausi schrieb:
> Das ist mal endlich eine sinnvolle und wirkungsvolle Massnahme.

Das Böse ist übertall. Deswegen habe ich vorsorglich manches z.B. auf 
Laufzeit geprüft NACHDEM ein Backup im Schrank lag.

Henry G. schrieb:
> Den Kunden bei den Eiern zu haben und jetzt richtig böse abzocken zu
> können, nennst du "aus der Patsche helfen"???
Sowas endet ziemlich sicher vor Gericht. Wenn du als Lieferant nach 
einem Bug mehr verlangst als vertraglich vereinbart war, kann das schon 
strafrechtlich relevant werden (Betrug). Nimmt man den vereinbarten 
Betrag dann freut sich der Kunde, sein Nicht-Zahlungs-Versuch ist fuer 
ihn folgenlos geblieben. "Alles richtig gemacht".

@ Achim Brossinski

Weshalb echauffierst du dich? 95% des Geschreibsels in diesem Thread 
sind doch ohnehin nur pubertäre Schulhofprahlereien von Leuten, die noch 
nie mit unbezahlten Rechnungen zu tun hatten!

> Ich möchte mit dir wetten, dass die Schulhofprahler durchaus mit
> unbezahlten Rechnungen zu kämpfen hatten respektive haben...

Ach, geh... Ich hatte in 14 Jahren genau zwei unbezahlte Rechnungen, 
wobei sich diese Problemfälle mit den oben beschriebenen Maßnahmen 
einfach lösen ließen.

> Ja, weil Du gegen die Firma vorgehen musst, aber keine Handhabe hast.
> Ohne Vertrag drast Du nicht einfach für die Firma arbeiten. Die müssen
> Dich anmelden oder Du hast zuvor eine Selbständigkeit angemeldet.

Hier wird insgesamt (nicht nur im Zitierten) so viel Falsches 
geschrieben, es wäre besser, der gesamte Thread würde gelöscht.


1) Auf jeden Fall zu einem guten Anwalt, der sich mit Urheberrecht 
auskennt. Der weiss, a) dass etwas getan werden kann und b) was das ist 
(ich kann das hier nicht sagen, da es sich um anwaltliche Beratung 
handeln würde).

Dabei kann sogar mehr Geld herausspringen, als das ursprünglich 
vereinbarte.


2) Man darf natürlich ohne Vertrag für eine Firma arbeiten, indem man 
einfach eine Rechnung schreibt.


3) Wenn es sich um einen Einzelfall handelt, muss man dafür natürlich 
auch kein Gewerbe anmelden.

Die Rechnung darf natürlich keine USt enthalten und man muss sie in 
der eigenen Einkommensteuererklärung angeben.


So, und jetzt bitte nicht spekulieren, sondern wissen oder schweigen.

Chris D. schrieb:
> Nein, das ist dann einfach nur ein Vertragsbruch -> Zivilrecht.
Die Voraussetzung war ja, dass der Kunde bereits anderweitig investiert 
hat und damit in eine Abhangigkeit geriet. Versucht man diese 
auszunutzen, geht das ueber den Vetragsbruch raus.

Ein Beispiel einer Verurteilung, in der lokalen Zeitung gelesen: Ein 
Arbeitsloser hat einen Anwalt konsultiert aber nicht bezahlt, weil er 
kein Geld hatte. Das Gericht ist zu dem Schluss gekommen, dass der 
Angeklagte bereits bei der Beauftragung wusste, dass er den Anwalt nicht 
zahlen koennen wird -> Strafrechtliche Verurteilung. Wenn ich mich 
richtig erinner wegen Betrug.

> Autor: oszi40 (Gast)
> Datum: 23.01.2018 07:52

> klausi schrieb:
> > Das ist mal endlich eine sinnvolle und wirkungsvolle Massnahme.

Das Pech dieser Leute war das die für sich das Recht in Anspruch nahmen
jeden übers Ohr zu hauen, Auftraggeber und Angestellte. Wircklich Pech
das die dann an jemanden geraten waren der ein noch größerer Gauner war
als sie selbst.

Als das Spielchen dann umgedreht wurde waren sie beleidugt, wie kann 
jemand etwas mit mir machen ws ich mit ihm gemacht habe.

Ja, linke Backe hinhalten wenns was auf die rechte gegeben hatte war da 
nicht.

> Das Böse ist übertall. Deswegen habe ich vorsorglich manches z.B. auf
> Laufzeit geprüft NACHDEM ein Backup im Schrank lag.

Da kannst du Prüfen bis du schwarz wirst. Du wirst nichts finden, alles 
über
indizierte Variablen und Adresspointern adressiert, da mußt du schon 
weltklasse sein, wie Zuckerle, um da noch was zu finden.

Anwalt schrieb:
> (ich kann das hier nicht sagen, da es sich um anwaltliche Beratung
> handeln würde).

Solange von dir keine Paragraphen zu einem Sachverhalt zitiert werden,
ist es auch keine Rechtsberatung. Das wäre ja noch schöner, wenn
jedes Geschwätz eines Anwalts gleich eine Kostennote wert wäre. ;-b
(Nebenbei ist ein echtes Beratungsgespräch oft nicht das Papier
wert, auf dem es geschrieben steht). Ich kenne eigentlich niemanden
der über Anwälte etwas positives zu berichten hätte. Ist halt
Systembedingt, da die Juristen bei Misserfolg meist nicht zur
Rechenschaft gezogen werden können.

Feldstecher schrieb:
> Ein Beispiel einer Verurteilung, in der lokalen Zeitung gelesen: Ein
> Arbeitsloser hat einen Anwalt konsultiert aber nicht bezahlt, weil er
> kein Geld hatte. Das Gericht ist zu dem Schluss gekommen, dass der
> Angeklagte bereits bei der Beauftragung wusste, dass er den Anwalt nicht
> zahlen koennen wird -> Strafrechtliche Verurteilung. Wenn ich mich
> richtig erinner wegen Betrug.

Ein tüchtiger Anwalt klärt vorab die Kostenfrage und holt sich eine
Deckungszusage der Rechtsschutzversicherung des Mandanten ein.
Hat der Mandant keine, kann der Anwalt Beratungshilfe bei Gericht
beantragen und im Prozessfall Prozess- oder Verfahrenskostenhilfe.
Fruchtet auch das nicht, weil die Sache keine hinreichende
Erfolgsaussichten hat, kann der Anwalt für gewöhnlich auch einen
Vorschuss vom Mandanten verlangen. Kann der Mandant auch das nicht,
wird ein normaler Anwalt den Rechtssuchenden einfach raus schmeißen.
Kann mir keiner erzählen, das ein Anwalt das anders handhabt, es sei
denn, der Mandant hat mit dem Anwalt noch eine alte Rechnung
(z.B. ein versemmeltes Verfahren)offen.
Wahrscheinlich wäre es auch keine Rechtsberatung sondern nur
Kaffeeklatsch, also oft wertlos und manipulativ darauf ausgerichtet,
wieder ein neues Verfahren zu vertreten, was dem Anwalt wieder Geld
einbringt. ;-b

> Autor: Alex Ge (dragongamer)
> Datum: 27.01.2018 13:08

> Von welchem "Zuckerle" redet ihr da eigentlich? Wohl eher nicht von den
> Wein.

Nein, nicht vom gleichnahmingen Wein.

Zuckerle ist eine Legende auf der weltweiten Inbetriebnahme im 
internationalen Anlagenbau.

Von seinen Erlebnissen werden sich auf Inbetriebnahme abends an den 
Lagerfeuern die tollsten Geschichten erzählt.

Ein Idol für alle Weicheier, Trockenspucker und Leisetreter, die ihn oft 
kopieren aber nie erreichen.