Spulenkalkulation

[Caesar (Gast)]

Guten Abend miteinander,

ich sitze jetzt schon etwas länger an einem Problem bei dem ich 
eventuell einen kleinen Denkanstoß gebrauchen könnte.

Ich habe mir selbst eine Spider Web coil gebaut mit folgenden Daten:

Innendurchmesser: 40 cm
Windungsanzahl: 24 (insgesamte Leiterlänge 32 meter)
Platz zwischen den Windungen: 7 mm
Leiterdurchmesser: 1.12 mm (Kupfer)

Nun versuche ich den Wirkwiderstand der Spule (nicht den 
Blindwiderstand) zu berechnen bei einer Frequenz von 500 kHz -

Für den Gleichstromwiderstand komme ich auf einen Wert von 0.56 Ohm.

Berücksichtigung des Skin Effekts komme ich auf 1.7 ohm.

Messe ich nun mit einem Bode Analyzer den Realteil der Spule komme ich 
auf einen Wert von ca. 10 ohm.

Wie kann das sein ?

Ich bezweifle dass es an einem Abstrahlungswiderstand liegt, bei der 
Frequenz ist der Wert zu klein dafür..

Kann es am Proximity Effekt liegen ? Dafür habe ich die Leitungen extra 
weit auseinander gelegt.
Mit Hilfe der Tabellen von Medhurst komme ich auch nur auf Werte kleiner 
als 2 Ohm.

[Dieter (Gast)]

Der Bode Messer misst die Spule im Betrieb. Da hast Du nicht nur die 
ohmschen Verluste des Drahtes sondern auch von der Umgebung der Spule. 
Hier ist der Effekt stoerend, aber Metallsucher wuerde es ohne diesen 
Effekt nicht geben.

[A. R. (redegle)]

Hallo Caesar,

ob es sich um einen erhöhten ohmschen Anteil durch Wirbelströme in der 
Umgebung handelt kannst du einfach ausprobieren. Hierzu bewegst du die 
Spule einfach während der Messung von allen elektrisch leitfähigkeiten 
Materialien weg und schaust ob sich der gemessene Widerstand ändert.

Bei der Messung die du gemacht hast liegt der Phasenwinkel zwischen 
Strom und Spannung sehr dicht an 90 °. Ich könnte mir vorstellen, dass 
hierbei die Genauigkeit von dem Messgerät nicht sehr hoch ist.

Edit: Der Blindwiderstand ist viel viel größer als der ohmsche Anteil. 
Ein kleiner Fehler in der gemessenen Phase resuliert in einer großen 
Abweichung des ohmschen Anteils.

Man könnte zum Vergleich mal einen Schwingkreis mit C0G Kondensatoren 
aufbauen und gucken welche Güte sich ergibt.

[Forist (Gast)]

Ein Thema mit dem selben Titel hatten wir doch gerade:
Beitrag "Spulenkalkulation"

[nachtmix (Gast)]

Caesar schrieb:
> Nun versuche ich den Wirkwiderstand der Spule (nicht den
> Blindwiderstand) zu berechnen bei einer Frequenz von 500 kHz -

Wirklich den Wirkwiderstand und nicht doch etwa den lächerlich geringen 
Strahlungswiderstand?

[nachtmix (Gast)]

Caesar schrieb:
> Leiterdurchmesser: 1.12 mm (Kupfer)

Massiv oder Litze?
Blank?

Hast du mal den berechneten Gleichstromwiderstand meßtechnisch 
überprüft?