Hallo liebe Leute, ich erstelle schon länger mit KiCAD Layouts und bin damit sowohl zufrieden als auch komme ich damit klar. Allerdings route ich die Platinen manuell / im Kopf und habe noch nie eine Schaltung mit KiCAD erstellt. Das ist der Punkt, den ich jetzt angehen möchte. Ich habe mir dazu auch schon einige Howtos angesehen und denke, dass ich zumindest einen Ansatz finden werde. Vor dem muss aber etwas sein, wozu ich noch keinen Ansatz habe und ein paar Tipps brauche. Das Projekt um das es geht ist umfangreicher. Es muss als erstes ein Blockdiagramm gezeichnet werden, bei dem die einzelnen Blöcke dann miteinander verbunden werden. Und jeder einzelne Block wird später eine Schaltung / Platine. Ich arbeite mit KiCAD 4.0.7+dfsg1-1 unter Linux (Siduction 64 Bit). Für die Libraries habe ich mir die symbols, footprints und 3Dpackages via git auf meinen Rechner geklont (aber noch nicht in KiCAD integriert - wo finde ich, wie das geht??) Ich konnte aber in keiner Bibliothek die für Blockdiagramme typischen "Kästen" finden. Ist ja eigentlich trivial: Es müssen einfach nur in der Größe veränderbare Kästen sein, bei denen ich völlig frei "Verkabelungen" machen kann. Also ein Block hat z.B. nur vier Verbindungen, einer hat 9 davon. Kann man solche Blockdiagramme auch mit KiCAD erstellen oder ist es besser das mit einem anderen Tool zu machen? Schließlich sind die nötigen Verknüpfungen zwischen dem Blockdiagramm und den dann daraus entstehenden einzelnen "Projekten" der einzelnen Blöcke in KiCAD ja durchaus im Kopf zu halten. LG Andreas
Andreas R. schrieb: > Das Projekt um das es geht ist umfangreicher. Es muss als erstes ein > Blockdiagramm gezeichnet werden, bei dem die einzelnen Blöcke dann > miteinander verbunden werden. Dafür ist KiCad prädestiniert! Andreas R. schrieb: > Und jeder einzelne Block wird später eine > Schaltung / Platine. Das ist eher unüblich. Das läuft üblicherweise so: 1 Projekt -> 1 Schaltplan (auch hierarchisch) -> 1 Platine. Es gibt Fälle wo es eventuell sinnvoll ist ein Schaltplan mit 2(zwei) Platinen zu haben. Z.B wenn man aus Platzgründen eine Huckepackplatine braucht die mit Buchse und Stecker mit der Hauptplatine verbunden ist. Andreas R. schrieb: > Ich konnte aber in keiner Bibliothek die für > Blockdiagramme typischen "Kästen" finden. Die sind nicht in der Bibliothek! das geht über das Anklicken eines Ikons. Hab mal Geduld, ich denke das unser "KiCad Doc" (Bernd) bald mal des Weges kommt und dir ein paar gute Tipps mit auf dem Weg gibt.
Es handelt sich um ein modulares Projekt. Es gibt zwei große Trägerplatinen, auf die ca. 10 kleinere gesteckt werden. Teilweise gibt es pro Platine auch verschiedene Revisions mit verschiedenen Leistungsmerkmalen. Ich weiß, dass das nicht Standard ist. Aber ich habe jetzt gleich mehrere Projekte, die so ähnlich aufgebaut sind. Und bevor ich da jedesmal was hinfrickele, möchte ich JETZT lernen, wie es richtig geht. LG Andreas
Soweit ich weiß, gibt KiCad das nicht her, du müsstest pro Platine ein Projekt, also einen Schaltplan (den aber dann wenn gewünscht beliebig hierarchisch und mit vielen Seiten) anlegen. Gerne lasse ich mich eines besseren belehren. Für das 'große' Blockdiagramm benutze ich gerne Visio bzw. LibreOffice Draw. Wenn du im Schaltplan der einzelnen Platine gerne einzelne Blöcke hättest, ist 'hierarchischer Schaltplan' das, wonach du suchst. Damit findest du auch viele gute Tutorials. Du kannst Blöcke im Schaltplan zeichnen, hinter denen sich dann jeweils wieder Schaltpläne verbergen. Bei genauerem Nachdenken könnte man das natürlich auch so realisieren, dass man 'eine' Platine für das gesamte Projekt macht und diese dann durch entsprechende Fräslinien in die einzelnen Platinen aufteilt. Bringt meiner Meinung nach aber mehr Nach- als Vorteile mit sich...
Hallo Markus. Markus E. schrieb: > Soweit ich weiß, gibt KiCad das nicht her, du müsstest pro Platine ein > Projekt, also einen Schaltplan (den aber dann wenn gewünscht beliebig > hierarchisch und mit vielen Seiten) anlegen. > Gerne lasse ich mich eines besseren belehren. Doch, das geht. > Wenn du im Schaltplan der einzelnen Platine gerne einzelne Blöcke > hättest, ist 'hierarchischer Schaltplan' das, wonach du suchst. Damit > findest du auch viele gute Tutorials. Du kannst Blöcke im Schaltplan > zeichnen, hinter denen sich dann jeweils wieder Schaltpläne verbergen. > Eben. KiCad legt hierarchische Schaltpläne (Blöcke) intern als separate Schaltpläne ab. Diese kannst Du nun in ein neues Projekt übertragen, per Kopieren und Einfügen mit einem Dateimanager Deiner Wahl, und eventuelles umbenennen. Dann musst Du noch die passenden Symbolbibliotheken verlinken, bzw. ebenfalls die .....cache.lib des Ursprungsprojektes überkopieren und einbinden. Das mit den hirarschischen Schaltplänen, aus denen Du umgegehrt andere Schaltpläne zusammenbauen kannst, ist in diesem PDF näher beschrieben: https://www.mikrocontroller.net/wikifiles/7/79/HierarchischeSchaltplaeneAlsBausteineInKicad_RevC_23Dec2013.pdf > Bei genauerem Nachdenken könnte man das natürlich auch so realisieren, > dass man 'eine' Platine für das gesamte Projekt macht und diese dann > durch entsprechende Fräslinien in die einzelnen Platinen aufteilt. > Bringt meiner Meinung nach aber mehr Nach- als Vorteile mit sich... Aber funktionieren würde es grundsätzlich natürlich auch. Vielleicht ist es für kleinere Schaltungen sogar einfacher. Du kennst https://www.mikrocontroller.net/articles/KiCad ? Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Hallo Bernd, das PDF kannte ich noch nicht - und genau da steht rin, was ich will: zumindest ist mein Trigger beim durchscrollen x-mal angesprungen ;) Den Artikel kannte ich schon, habe ihn aber zugegebenerweise auch erst grob überflogen. Ich hatte schon mit dem Gedanken gespielt, das auszulagern und das Programm "Dia" zu nehmen. Aber mein selbstgesetztes Ziel ist es, das alles mit KiCAD zu machen. Übrigens ist es ein Amateurfunkprojekt :) Ich bedanke mich für eure Hilfe / Denkanstöße und werde jetzt selbst weitergraben. LG Andreas
Hallo Andreas. Andreas R. schrieb: > das PDF kannte ich noch nicht - und genau da steht rin, was ich will: > zumindest ist mein Trigger beim durchscrollen x-mal angesprungen ;) Vermutlich wird Dein Trigger auch beim Betrachten eines KiCad Schematic Files mit einem Texteditor genauso ansprechen wie meiner. ;O) Das Format ist ja mehr oder weniger primitiv mit einem Pythonskript bearbeitbar. Für eine Fingerübung schau mal hier: https://www.mikrocontroller.net/wikifiles/f/f6/PyKiCad-CaseSensitiveLibCure_RevD_13Apr2015.zip (Handling einer Inkonsistenz bei einer Änderung im Verhalten von Symbolnahmen. Mittlerweile kann KiCad das aber selber.... ) und hier: http://www.mikrocontroller.net/wikifiles/9/90/PyKicadSchematic-ID_Interchanger_RevC.zip (Ändert die Reihenfolge von hierarchischen Schaltplänen) Es existieren immer Readmes in den Zip Dateien. Ich gehe zwar davon aus, dass die Schematic Dateien von KiCad bald auf eine Lisp-Notation mit Symbolischen Ausdrücken wie in den Board files umgestellt wird, aber auf "S-Expressions" (https://en.wikipedia.org/wiki/S-expression) lässt sich eigentlich noch leichter parsen. ;O) > Den Artikel kannte ich schon, habe ihn aber zugegebenerweise auch erst > grob überflogen. Die Links oben gehen meist dahin. Er ist, zugegeben, etwas chaotisch. > Ich hatte schon mit dem Gedanken gespielt, das auszulagern und das > Programm "Dia" zu nehmen. Aber mein selbstgesetztes Ziel ist es, das > alles mit KiCAD zu machen. "Dia" ist für die Doku, wo Du möglicherweise Blockschaltpläne und Flußdiagramme vequickst, auch keine soooo schlechte Idee. ;O) > Übrigens ist es ein Amateurfunkprojekt :) Daumen rauf > Ich bedanke mich für eure Hilfe / Denkanstöße und werde jetzt selbst > weitergraben. 73! Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Danke Bernd. Ich habe jetzt genug Futter und bin am Stöbern. Sollte ich auf unüberwindbare Probleme stoßen, werde ich mich wieder reumütig hier einfinden. Wobei googlen und "die Suchfunktion benutzen" meine besten Freunde sind und meistens (aber eben nicht immer) zum Ziel führen ;) Es macht auf jeden Fall mehr Sinn, etwas dazuzulernen, als mit altbekanntem einen Flickenteppich zu erstellen. Und da ich die letzten 5 Platinen erfolgreich mit KiCAD erstellt habe und die Platinen von AllPCB habe fertigen lassen ist das mein nicht diskutables Ziel. Scheint ja auch zu klappen... Hierum geht es: https://www.amateurfunk-sulingen.de/projects/ovi40-sdr#start und ich bin DF8OE :) Als "wilder 3D-Drahtverhau" läuft es schon recht gut. Jetzt müssen dringend weitere Taten folgen. vy 73 Andreas
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