Hi liebe Elektronik Experten, ich brauche folgendes Gerät(siehe Bild).Es handelt sich um ein Gerät mit einem Audioeingang an der Vorderseite.Dann wird das Audiokabel aufgeteilt.Ein Teil geht zu einem Bauteil das den Stromimpuls des Audioausgangs Verstärkt und gleichzeitig auch die Informationen des Audioausgangs(Musik) mit überträgt.Der Plan ist,das dass Gerät dann einmal ein Siegnal zum Audioausgang sendet und einmal ein Signal zum zweiten Ausgang wo der Verstärkte Strom übertragen wird.Kann mir jemand sagen wie das Teil heisst was den Strom aus dem Audioausgang verstärkt!?Und kann mir jemand Helfen die Bauteile zu besorgen?Tipps zu Bauteilen und Verkäufern wären sehr nett. Vielen Dank!
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Da wird nichts verstärkt, einfach mangels aktiver Bauelemente. Was wird denn an die zwei Buchsen und das Kabel angeschlossen?
hinz schrieb: > Da wird nichts verstärkt, einfach mangels aktiver Bauelemente. Was macht denn ein Trafo bei dir mit z.B. N-primär = 0.5 N-sekundär? Verstärkt das etwa keine Wechselsignale? ;)
M. K. schrieb: > hinz schrieb: >> Da wird nichts verstärkt, einfach mangels aktiver Bauelemente. > > Was macht denn ein Trafo bei dir mit z.B. N-primär = 0.5 N-sekundär? > Verstärkt das etwa keine Wechselsignale? ;) Nein. Siehe Energieerhaltungssatz. Der Trafo ist ein Impedanzwandler.
M. K. schrieb: > Verstärkt das etwa keine Wechselsignale? ;) Roland E. schrieb: > Nein. Siehe Energieerhaltungssatz. Wir unterscheiden: - Spannungsverstärkung - Stromverstärkung - Leistungsverstärkung - ...
Joe G. schrieb: > M. K. schrieb: >> Verstärkt das etwa keine Wechselsignale? ;) > > Roland E. schrieb: >> Nein. Siehe Energieerhaltungssatz. > > Wir unterscheiden: > - Spannungsverstärkung > - Stromverstärkung > - Leistungsverstärkung > - ... Es stimmt zwar, dass der Trafo eine Spannung erhöhen kann, aber kein Mensch mit gesundem Gehirn bezeichnet einen Trafo als Verstärker.
Roland E. schrieb: > M. K. schrieb: >> hinz schrieb: >>> Da wird nichts verstärkt, einfach mangels aktiver Bauelemente. >> >> Was macht denn ein Trafo bei dir mit z.B. N-primär = 0.5 N-sekundär? >> Verstärkt das etwa keine Wechselsignale? ;) > Nein. Siehe Energieerhaltungssatz. > > Der Trafo ist ein Impedanzwandler. Na auf die Erklärung bin ich ja jetzt mal gespannt. Danke fürs -1.
wirklich nicht! schrieb: > Es stimmt zwar, dass der Trafo eine Spannung erhöhen kann, aber kein > Mensch mit gesundem Gehirn bezeichnet einen Trafo als Verstärker. Hat auch niemand gemacht, ich hab nur gesagt, dass ein Trafo Wechselsignale verstärken kann.
wirklich nicht! schrieb: > Es stimmt zwar, dass der Trafo eine Spannung erhöhen kann, aber kein > Mensch mit gesundem Gehirn bezeichnet einen Trafo als Verstärker. Wie nennst du dann das Verhältnis von U2 zu U1?
...womit der Thread bisher mal wieder nichts konstruktives gebracht hat. Der TO hat nicht viel Ahnung von der Materie, aber das ist doch erstmal nicht schlimm. Die große Frage, die noch im Raum steht ist, welchen Zweck die Kiste letztendlich erfüllen soll? Wenn uns der TO das verraten kann, können wie evtl. helfen.
Stefan M. schrieb: > Die große Frage, die noch im Raum steht ... ist die, ob dieses abfotografierte "Gerät" das macht, was es soll. Und es lediglich nachgebaut werden muss. Denn dann müsste man sich nur mal den Übertrager und dessen Übertragungsverhältnis vornehmen, der Rest ist ja wohl bis hin zur letzten Lötstelle ziemlich offensichtlich....
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M. K. schrieb: > wirklich nicht! schrieb: >> Es stimmt zwar, dass der Trafo eine Spannung erhöhen kann, aber kein >> Mensch mit gesundem Gehirn bezeichnet einen Trafo als Verstärker. > > Hat auch niemand gemacht, ich hab nur gesagt, dass ein Trafo > Wechselsignale verstärken kann. Ich bitte Dich! Das ist doch das selbe! Du verwendest ein Verb um das Verhalten zu beschreiben, ein Anderer verwendet ein Substantiv um die Vorrichtung zu benennen, der er implizit eine bestimmte Verhaltensweise unterstellt. Was "verstärken" bedeutet, ergibt sich glücklicherweise in diesem Fall aus dem Wort selbst (was nicht immer so ist, will ich damit nur sagen): Es verändert die "Stärke" eines Signals, wobei man "Stärke" man leicht als "Energie" interpretieren kann. Aber Du brauchst Dich da nicht auf meine Äusserung allein verlassen: Ich zitiere aus Wikipedia: "Ein Verstärker ist eine elektronische Baugruppe mit mindestens einem aktiven Bauelement (meist einem Transistor, vereinzelt auch einer Röhre), welche ein eingehendes Analogsignal so verarbeitet, dass die Ausgangsgröße größer wird als die Eingangsgröße. Dabei muss der Ausgang meist mehr Leistung abgeben können, als der Eingang aufnimmt." https://de.wikipedia.org/wiki/Verst%C3%A4rker_(Elektrotechnik) Vermutlich führt Dich die Tatsache ein wenig in die Irre, dass man mit einem Trafo EINEN Parameter erhöhen kann, nämlich die Ausgangsspannung. Das ist aber nicht das selbe wie "Verstärkung" im allgemein, unter Technikern, anerkannten Sinn. Dabei muss man aber berücksichtigen, dass sich im gleichen Zuge auch die Stromstärke verringert. Umgekehrt, erhöht sich letztere wenn man die Spannung untersetzt. Das ist der Grund, warum man einen Transformator als Impedanzwandler bezeichnet und mit ein Grund, warum man ihn nicht als Verstärker bezeichnet.
Theor schrieb: > Vermutlich führt Dich die Tatsache ein wenig in die Irre, dass man mit > einem Trafo EINEN Parameter erhöhen kann, ja Spannung ODER Strom, nicht die Leistung, die ist immer kleiner 100%
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Lothar M. schrieb: > der Rest ist ja wohl bis hin zur letzten Lötstelle ziemlich > offensichtlich Also ehrlich gesagt kann ich nicht erkennen ob das gelbe Kabel angeschlossen ist oder einfach abgezwickt. Ansonsten wird hier ein Kanal auf die eine Buchse verdrahtet und der andere ueber den Uebertrager an die anderr Buchse. Sehr abenteuerlich das Ganze.
Theor schrieb: > Ich bitte Dich! Das ist doch das selbe! Du verwendest ein Verb um das > Verhalten zu beschreiben, ein Anderer verwendet ein Substantiv um die > Vorrichtung zu benennen, der er implizit eine bestimmte Verhaltensweise > unterstellt. Nein, ist es nicht. Der Regler eines Labornetzgeräts (LNG) verstärkt auch nur dessen Eingangssignal und gibt das an den Ausgang weiter. Das korrekte Verb zur Funktionsbeschreibung eines LNGs ist also "verstärken", dennoch nennt ein LNG niemand Verstärker sondern eben LNG. Wobei man ein LNG durchaus als Verstärker bezeichnen könnte. Theor schrieb: > Was "verstärken" bedeutet, ergibt sich glücklicherweise in diesem Fall > aus dem Wort selbst (was nicht immer so ist, will ich damit nur sagen): > Es verändert die "Stärke" eines Signals, wobei man "Stärke" man leicht > als "Energie" interpretieren kann. Wer impliziert hier etwas? Wo habe ich je etwas von Energie geschrieben? Ich verstehe hier echt nicht, warum du ständig wieder auf die Energie-Schiene kommst. Ich hab nicht behauptet, dass der Trafo die Energie verstärkt. Nicht mal zwischen den Zeilen kann ich das lesen. Theor schrieb: > Aber Du brauchst Dich da nicht auf meine Äusserung allein verlassen: Ich > zitiere aus Wikipedia: Und wieder implizierst du, dass ich den Trafo als Verstärker bezeichnet habe, was ich aber nie tat. Nur weil ich gesagt habe, dass der Trafo durchaus etwas verstärken kann? Echt jetzt? Ja klar, normalerweise sagt man dazu transformieren, häng dich doch dran auf...
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Schon so heiß heute? Natürlich "verstärkt" ein Trafo ein Signal nicht. Er transformiert es nur, er formt es nur um. Hinten raus ist auf jeden Fall nicht mehr Leistung da. Das wäre aber bei einem Verstärker der Fall. Und das weiß hier ganz offenbar jeder, der an der Diskussion beteiligt ist. Ich habe auch schon mal "Schraubenzieher" gesagt, obwohl ich "Schraubendreher" meinte. Es gab aber keinen Aufstand danach... Tobias F. schrieb: > Also ehrlich gesagt kann ich nicht erkennen ob das gelbe Kabel > angeschlossen ist Naja, ich schon: es ist zusammen mit dem schwarzen Kabel an den Pin des Trafos gelötet (oder eher: "mit Lötzinn befestigt"). Aber lustigerweise ist auch das völlig uninteressant. Denn das wird Daniel schon selber heraus- und hinbekommen...
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Daniel Knebel schrieb: > kann mir jemand Helfen die Bauteile zu besorgen?Tipps zu Bauteilen und > Verkäufern wären sehr nett. https://www.conrad.de/de/audio-uebertrager-impedanz-670-primaerspannung-155-v-inhalt-1-st-739679.html Buchsen für kleine Klinkenstecker und Plastikgehäuse hat der auch. Allerdings ist unklar, welche elektrischen Eigenschaften der kleine Trafo = Audioübertrager in deinem Kistchen hat, insofern ist hier auch nur irgendeiner verlinkt. Welche Daten ser richtige haben sollte, müsstest du rausfinden.
Ainen gudden! Daniel Knebel schrieb: > ich brauche folgendes Gerät Wozu zum Teufel brauchst Du so eine Konstruktion? Willst Du deine Oma erschrecken? ? Dwianea hirnschaden
M. K. schrieb:
[...]
Du benimmst Dich im Augenblick unvernünftig, denke ich.
Wenn Du sagst, etwas würde "verstärken", dann ist das Ding ein
Verstärker. Genau, wie man sagt, etwas sei ein "Fahrzeug", wenn es fährt
und darin sein Gesamtzweck besteht.
Umgekehrt ist die Bezeichnung "Fahrzeug" für eine Drehmaschine, auf
welcher der Werkzeugschlitten auf dem Maschinenbett entlang-"fährt"
nicht zutreffend.
Das ist genau die Entsprechung Deines Argumentes mit dem Netzgerät. Hier
ist der Gesamtzweck eben nicht das "verstärken" oder "regeln". Das sind
Teilfunktionen, die, neben anderen, für seine Gesamtfunktion nötig sind.
Hallo Daniel, sieht funktionell nach einer passiven DI-Box aus. Z.B. sowas: http://www.palmer-germany.com/pro/de/PAN-01-DI-Box-passiv-PAN01.htm
Sebastian M. schrieb: > sieht funktionell nach einer passiven DI-Box aus. ich dachte eher an Elecret Speisung eines Mikrofon und Trennung vom Audiosignal und den Wunsch die DC Spannung für ein Verstärkermodul als Speisung zu nehmen, was aber nicht klappt.
Lothar M. schrieb: > Schon so heiß heute? > Natürlich "verstärkt" ein Trafo ein Signal nicht. Er transformiert es > nur, er formt es nur um. Hinten raus ist auf jeden Fall nicht mehr > Leistung da. Das wäre aber bei einem Verstärker der Fall. Die Frage hat mit der heutigen Hitze wenig zu tun. Was ist ein Signal am Trafo? Nehmen wir vielleicht die Spannung am Trafo. Was ist dann das Verhältnis von U2 zu U1? Allgemein wird es wohl Spannungsverstärkung genannt. Wir könnten auch den Strom als Signal nehmen. Dann nennen wir es Stromverstärkung. Wir könnten jedoch auch die Leistung als Signal definieren. Dann nennen wir es Leistungsverstärkung. Lassen wir am Trafo Verluste zu, so ist der Wirkungsgrad kleiner eins und die Leistungsverstärkung auch kleiner eins. Verstärkungen kleiner eins darf man auch Dämpfung nennen. Mit diesem Hintergrund kann die Aussage: „Natürlich "verstärkt" ein Trafo ein Signal nicht.“ ja nochmals überdacht werden.
Daniel Knebel schrieb: > ich brauche folgendes Gerät WOZU? Zu Kaffee umrühren oder fürs Mikro? https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#Klare_Beschreibung_des_Problems
Joe G. schrieb: > eine Menge unpassendes und nicht hilfreiches Zeug. Nehmt euch ein Zimmer! Sebastian M. schrieb: > sieht funktionell nach einer passiven DI-Box aus. Klingt plausibel, halte ich aber für nicht zutreffend. Eine passive DI-Box braucht keine drei Anschlüsse, zumindest nicht, wenn sie mono ist. Für Stereo müssten zwei Übertrager drin sein. @Threadstarter: Wo kommt dieses Ding zum Einsatz!
Joe G. schrieb: > Was ist dann das Verhältnis von U2 zu U1? > Allgemein wird es wohl Spannungsverstärkung genannt. Die meisten Transformatoren, die ich kenne, sind dann sogar viel eher "Dämpfungsglieder", denn sie wandeln eine hohe Spannung in eine niedrige. Könnte man sagen... > Was ist dann das Verhältnis von U2 zu U1? > Allgemein wird es wohl Spannungsverstärkung genannt. Nur dann, wenn man davon ausgeht, dass auch der entnehmbare Strom zumindest gleich, wenn nicht sogar größer ist. Denn sonst hätten die Altvorderen den "Transformator" eben gleich "Amplifikator" nennen können.
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Daniel Knebel schrieb: >Ein Teil geht zu einem Bauteil das den Stromimpuls >des Audioausgangs Verstärkt und gleichzeitig auch die Informationen des >Audioausgangs(Musik) mit überträgt.Der Plan ist,das dass Gerät dann >einmal ein Siegnal zum Audioausgang sendet und einmal ein Signal zum >zweiten Ausgang wo der Verstärkte Strom übertragen wird. Damit kann Niemand was mit anfangen, ein Audiosignal hat viele Impulse, weil es eine Wechselspannung ist und wenn eine Last angeschlossen ist, auch ein Wechselstrom. Was willst du eigentlich erreichen?
Hallo, Lothar M. schrieb: > Die meisten Transofmatoren, die ich kenne, sind dann sogar viel eher > "Dämpfungsglieder", denn sie wandeln eine hohe Spannung in eine > niedrige. > Könnte man sagen... Dann könnte man aber auch sagen, das die meisten Transformatoren , die du kennst "Verstärkungsglieder" sind, denn sie wandeln einen kleinen Strom in einen höheren Strom. Allerdings habe ich den Eindruck, das den Diskussionsstarter diese eher fachlichen Betrachtungsweisen nicht weiterbringen dürften und es eher zielführender wäre herauszufinden wofür die beschriebene Schaltung verwendet werden und was genau erreicht werden soll. rhf
Ich denke das Teil akzeptiert ein Stereo Audio Signal am Eingang, um einen Kopfhörer am Ausgang anzuschliessen. Würde den Impedanzwandler erklären und die Klinkenbuchse erklären. Was das schwarze Ding ist erschliesst sich mir nicht, evtl. ein Trimmer.
Philipp G. schrieb: > Was das schwarze Ding ist erschliesst sich mir nicht, evtl. ein Trimmer. ? Welches schwarze Ding? Oben sind 2 Klinkenbuchsen!
Daniel Knebel schrieb: > ein Siegnal zum Audioausgang Zweck:Umwandlung einen Troll-Signals symmetrisch/unsymmetrisch durch Trafo?
Max B. schrieb: > Philipp G. schrieb: >> Was das schwarze Ding ist erschliesst sich mir nicht, evtl. ein Trimmer. > > ? > Welches schwarze Ding? > Oben sind 2 Klinkenbuchsen! Meinst Du? Ok, dann gibt die rechte das Signal unverändert weiter, und die linke für einen Kopfhörer. Die Kabelfarben sind brillant ausgewählt worden. >> ein Siegnal zum Audioausgang >Zweck:Umwandlung einen Troll-Signals symmetrisch/unsymmetrisch durch >Trafo? Das erkennt man ja schon im Thread Titel. Denke da muss man jetzt nicht weiter darauf eingehen.
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Ich find das Bild so genial geil :) Von oben bis unten sieht man wie man es nicht machen sollte! Allein die Zugentlastung ist toll. Es wurde zwar dran gedacht, auch wenn es nur ein Kabelbinder ist, aber die rote Ader ist jetzt schon auf Zug. :) Hoffe der TO meldet sich mal. Ich will auch wissen wofür er die Box braucht.
Max B. schrieb: > Ich find das Bild so genial geil :) > Von oben bis unten sieht man wie man es nicht machen sollte! > > Allein die Zugentlastung ist toll. Es wurde zwar dran gedacht, auch wenn > es nur ein Kabelbinder ist, aber die rote Ader ist jetzt schon auf Zug. > :) Iss doch jetzt schnuppe, oder? Dass das Ding nicht mal übelster Ex China Qualität entspricht erkennt ja jeder. Kabelfarben, Drähte vom Übertrager berühren sich fast, Auswahl der Bauteile, 'Lötstellen', etc.
Max B. schrieb: > Allein die Zugentlastung ist toll. Es wurde zwar dran gedacht, auch wenn > es nur ein Kabelbinder ist, aber die rote Ader ist jetzt schon auf Zug. > :) Nur weil der TO so freundlich war den Trafo für's Foto zu kippen, damit die Verkabelung besser sichtbar ist. Ich wette die Zugentlastung tut ihren Dienst, wenn der Trafo normal im Gehäuse liegt.
Thomas M. schrieb: > Ich wette die Zugentlastung tut Wegen dieser Zugentlastung war gestern der Hamburger Flughafen finster?
wirklich nicht! schrieb: > Joe G. schrieb: >> M. K. schrieb: >>> Verstärkt das etwa keine Wechselsignale? ;) >> >> Roland E. schrieb: >>> Nein. Siehe Energieerhaltungssatz. >> >> Wir unterscheiden: >> - Spannungsverstärkung >> - Stromverstärkung >> - Leistungsverstärkung >> - ... > > Es stimmt zwar, dass der Trafo eine Spannung erhöhen kann, aber kein > Mensch mit gesundem Gehirn bezeichnet einen Trafo als Verstärker. Jetzt seit doch nicht so hart zu dem Jungen, hat er doch gerade erst seinen Master in Elektrotechnik an der Fernuni Hagen gemacht.
oszi40 schrieb: > Wegen dieser Zugentlastung war gestern der Hamburger Flughafen finster? Das ist ein Flughafen, kein Bahnhof! Also nix mit Zug...
Ein Trafo soll "verstärkend" wirken? hinz schrieb: > Da wird nichts verstärkt, einfach mangels aktiver Bauelemente. Genau darum geht es dabei. Ohne aktive Bauteile kein Verstärker. Das ist eindeutig definiert. (Notfalls stellt man sich ein Männchen vor, mit "Verstärker" auf der Latzhose, gefüttert von der Betriebsspannung, am Signal die "Verstärkungsarbeit" verrichtend.) Streiten könnte man in dem Zusammenhang allein über folgendes: Ein Gain-variabler Vorverstärker heißt sogar dann noch so, wenn man seine Verstärkung auf unter 1 einstellt. Die Funktion ist in diesem Fall nun freilich nicht Verstärkung - das aber ist egal. Ein (ebenso aktiver) variabler (nur-) Abschwächer (max. Gain < 1) könnte (oder gar sollte?) allerdings tatsächlich eher als "Abschwächer" bezeichnet werden - sogar egal, ob nun aktiv oder passiv aufgebaut. Auf den weiteren Sonderfall "Puffer" (also Gain=1, sowie dessen Auswirkung auf obiges, und die resultierende Zuordnung) besser gar nicht einzugehen - es sollte auch jetzt schon klar sein. Das Ganze entstand etymologisch wohl zum Teil so, daß man "früher" einen Abschwächer sowieso eher passiv aufgebaut hätte. Einzig "bei echtem Bedarf" wurden aktive BE verwendet. Unter anderem deshalb konnte es dazu kommen, daß beim Begriff "aktiver Verstärker" das Wort aktiv halt redundant ist, wohingegen man beim Begriff "Abschwächer" streng unterscheiden muß. (Auch ein "Puffer" (in diesem Zusammenhang) kann nur aktiv sein. Wie sonst sollte z.B. eine Impedanzwandlung (meist als Stromverstärkung) bei gleichbleibender Spannungsamplitude realisiert werden?) Sonst aber gibt es nichts zu "deuteln" - Verstärker = aktiv. (.) Ein Transformator hingegen kann als Impedanz-, Spannungs- oder Strom- Wandler dienen, oder schlicht zur galvanischen Trennung. Transformator / Überträger als "Verstärker" zu bezeichnen, ist schlicht falsch. Und sollte imho auch dann nicht gemacht werden, wenn man einem Rookie etwas zu erklären versucht. Lothar M. schrieb: > Stefan M. schrieb: >> Die große Frage, die noch im Raum steht > ... ist die, ob dieses abfotografierte "Gerät" das macht, was es soll. > Und es lediglich nachgebaut werden muss. > Denn dann müsste man sich nur mal den Übertrager und dessen > Übertragungsverhältnis vornehmen, der Rest ist ja wohl bis hin zur > letzten Lötstelle ziemlich offensichtlich.... Und die Beantwortung dieser Fragen führte hier direkt zum Ziel. (Jedoch ist es fast nie eine üble Idee, das Konzept mal zart zu hinterfragen.)
Können sich die Trafo-Verstärker-Diskutanten bitte wieder ins Ausbildungsforum bewegen, um sich dort in ihrem, zweifellos vorhandenen, überragenden Intellekt zu sonnen?!
Theressomebodywrongontheinternet schrieb: > Können sich die Trafo-Verstärker-Diskutanten bitte wieder ins > Ausbildungsforum bewegen, um sich dort in ihrem, zweifellos vorhandenen, > überragenden Intellekt zu sonnen?! Dafür wäre ich auch. Am besten ein Umspannwerk besuchen, und zusammen den 'Leistungsverstärker' angucken.
Joe G. schrieb: > wirklich nicht! schrieb: >> Es stimmt zwar, dass der Trafo eine Spannung erhöhen kann, aber kein >> Mensch mit gesundem Gehirn bezeichnet einen Trafo als Verstärker. > > Wie nennst du dann das Verhältnis von U2 zu U1? Ist ein Spannungsteiler aus zwei Widerständen dann ein Verstärker mit der Verstärkung <1 ?
Um noch einen drauf zu setzen auf diese sinnfreie Debatte: Die Audiofools sprechen von "passiven Vorverstärkern" und meinen damit jene hochkomplexen Gebilde aus Anschlussbuchsen, Potentiometern und Schaltern vor dem line-Eingang der Endstufe.
Philosoph schrieb: > Ist ein Spannungsteiler aus zwei Widerständen dann ein Verstärker mit > der Verstärkung <1 ? Ein Abschwächer mit Abschwächung kleiner eins ist ein Verstärker. Ein Verstärker mit Verstärkung kleiner eins ist ein Abschwächer.
blöd schrieb: > Philosoph schrieb: >> Ist ein Spannungsteiler aus zwei Widerständen dann ein Verstärker mit >> der Verstärkung <1 ? > > Ein Abschwächer mit Abschwächung kleiner eins ist ein Verstärker. Ein > Verstärker mit Verstärkung kleiner eins ist ein Abschwächer. Also ändert ein sogenannter Audioverstärker sein Dasein, wenn ich den Volumeregler herunterregle, bis der Output kleiner als das Input-Signal wird? Er wechselt dann quasi die Bezeichnung je nach Reglerstellung...
Max B. schrieb: > Welches schwarze Ding? > Oben sind 2 Klinkenbuchsen! Oben rechts könnte genau so gut ein kleiner Schalter sein. Der würde dann das Ausgangssignal unten von symmetrische auf asymmetrisch umschalten. Und links oben ist eine 6.3mm Monoklinke. Das ganze eine einfach DI-Box mit festem GND-Lift.
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Philosoph schrieb: > Ist ein Spannungsteiler aus zwei Widerständen dann ein Verstärker mit > der Verstärkung <1 ? Ich habe das Wort „Verstärker“ nie benutzt. Und ja, ein Spannungsteiler, bestehend aus zwei Widerständen, hat die Spannungsverstärkung von <1. Dazu betrachten wir das abgebildete Zweitor als Blackbox. Das Verhältnis der beiden Spannungen wird entweder als Spannungsverstärkung [1] oder als Spannungsübertragungsfaktor [2] bezeichnet. Nun implementieren wir in die Blackbox einen einfachen Spannungsteiler. Die Begriffe ändern sich damit jedoch nicht. [1] Horst Freitag: Einführung in die Zweitortheorie [2] Lorenz-Peter Schmidt, Gerd Schaller, Siegfried Martius: Grundlagen Elektrotechnik 3
Philosoph schrieb: > blöd schrieb: >> Philosoph schrieb: >>> Ist ein Spannungsteiler aus zwei Widerständen dann ein Verstärker mit >>> der Verstärkung <1 ? >> >> Ein Abschwächer mit Abschwächung kleiner eins ist ein Verstärker. Ein >> Verstärker mit Verstärkung kleiner eins ist ein Abschwächer. > > Also ändert ein sogenannter Audioverstärker sein Dasein, wenn ich den > Volumeregler herunterregle, bis der Output kleiner als das Input-Signal > wird? Er wechselt dann quasi die Bezeichnung je nach Reglerstellung... Nur wenn man fordert, dass das Verhältnis aus Ausgangs- und Eingangsgröße immer größer oder kleiner eins ist. Üblich ist eher, die Bezeichnung festzuhalten und damit zu leben, dass das Verhältnis aus Ausgangs- und Eingangsgröße mal größer oder kleiner eins sein kann, je nach Stellung des Volumereglers.
Joe G. schrieb: > Philosoph schrieb: >> Ist ein Spannungsteiler aus zwei Widerständen dann ein Verstärker mit >> der Verstärkung <1 ? > > Ich habe das Wort „Verstärker“ nie benutzt. Und ja, ein Spannungsteiler, > bestehend aus zwei Widerständen, hat die Spannungsverstärkung von <1. > Dazu betrachten wir das abgebildete Zweitor als Blackbox. Das Verhältnis > der beiden Spannungen wird entweder als Spannungsverstärkung [1] oder > als Spannungsübertragungsfaktor [2] bezeichnet. Nun implementieren wir > in die Blackbox einen einfachen Spannungsteiler. Die Begriffe ändern > sich damit jedoch nicht. > > [1] Horst Freitag: Einführung in die Zweitortheorie > [2] Lorenz-Peter Schmidt, Gerd Schaller, Siegfried Martius: Grundlagen > Elektrotechnik 3 Ok das kann ich nachvollziehen. Von Verstärker spricht man also nur wenn aktve Bauteile involviert sind. Aber von Spannungsverstärkung spricht man immer wenn obige Beziehung zwischen Ein/Ausgang besteht. Somit hat ein Trafo zwar eine Spannungsverstärkung, ist jedoch kein Verstärker.
Philosoph schrieb: > Somit hat > ein Trafo zwar eine Spannungsverstärkung, ist jedoch kein Verstärker. Verstärker Die Begrifflichkeiten sind wohl hier nicht eindeutig. Während man in der Audio- oder Elektrotechnik eine aktive Baugruppe meint, ist in der Hydraulik schon eine passivere Baugruppe ein (hydraulischer) Verstärker. Transformator (Trafo) Auch hier sind die Begrifflichkeiten nicht eindeutig. Meint man einen magnetischen Kreis mit Primär- und Sekundärspulen. Dann ist dieser nicht zu den Verstärkern der Elektrotechnik zuzuordnen, da er keine aktiven Bauelemente enthält. Meint man mit Transformator jedoch einen aktiven Zweipol (aktive gesteuerte Quellen) mit transformatorischen Eigenschaften (z.B. H-Parameter) so ist dieser auch ein Verstärker.
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Hi Daniel, falls du nicht hinten über gekippt bist, schau mal in den Katalog von Conrad, da findest du die abgebildeten Teile. Beim dem Übertrager müsste man allerdings zumindest das Übersetzungsverhältnis wissen. Kennst du das oder hast du die nötigen Instrumente (z.B. Oszilloskop), um es zu messen?
Wenn ich hier den dicken Trafo einschalte, verstärkt sich hier das Brummen im Raum. Dies gilt insbesondere für den Trafo im Blechgehäuse zum Betrieb einer Bogenlampe. Man kann dann auch die Rundsteuersignale heraus hören zur Steuerung der U-Bahnen der Maulwürfe. Somit wirkt er als Verstärker für Brummen! " Somit hat ein Trafo zwar eine Spannungsverstärkung, ist jedoch kein Verstärker." Er könnte sogar eine reziproke Spannungsverstärkung aufweisen, wenn man nur genau genug danach schaut. Der Übertager im Foto soll wohl ermöglichen, einen 600 Ohm Kopfhörer an den Line-Ausgang eines Audiogerätes ( nicht Phono ) anzuschließen. Also so eine Art Adapter für Spezialfälle. MfG
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Denke nicht, dass das da oben was Verstärken soll.. Ich Tippe mal auf 1:1 Wicklung um Brummschleifen / GND-Loops im Audiopfad zu entfernen.. Was das schwarze Dingen oben rechts ist keine Ahnung. Vielleicht ein Schalter??
Tipsi schrieb: > Was das schwarze Dingen oben rechts ist keine Ahnung. > Vielleicht ein Schalter?? eine 3,5 mm Klinkenbuchse sieht man doch! https://www.musikding.de/media/image/product/2005/md/35mm-klinkenbuchse-stereo-mit-2-schaltern.jpg
Das Schwarze Ding oben Rechts sieht für mich sehr nach einer 3,5mm Klinkenbuchse aus.
MaWin schrieb: > Buchsen für kleine Klinkenstecker und Plastikgehäuse hat der auch. Mawin hats auch erkannt Stefanus F. schrieb: > Das Schwarze Ding oben Rechts sieht für mich sehr nach einer 3,5mm > Klinkenbuchse aus. es könnte aber auch für 2,5mm sein ;)
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Ich dachten oben Links ist 3,5mm Klinke... Warum 2 Unterschiedliche Buchsen Arten verbauen?
Tipsi schrieb: > Ich dachten oben Links ist 3,5mm Klinke... > Warum 2 Unterschiedliche Buchsen Arten verbauen? oben links tippe ich auf 6,3mm es könnte sich aber um eine Gabelschaltung handeln, dann würde auch 2x 3,5mm Sinn ergeben, Mic und Ear https://de.wikipedia.org/wiki/Gabelschaltung
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Hallo Daniel, aufgrund Deiner recht ungenauen Analyse bezüglich des vorhandenen Gerätes, könntest Du Dich alternativ im Nachbau dieser interessanten Vorschläge ereifern: http://www.jogis-roehrenbude.de/Spulenwickeln.htm MfG
Tipsi schrieb: > Warum 2 Unterschiedliche Buchsen Arten verbauen? Weil die Buchsen nebst Übertrager und Gehäuse in der Grabbelkiste rumlagen..? Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass es sich bei dem Ding um etwas industriell gefertigtes handelt..?
Joe G. schrieb: > Ich habe das Wort „Verstärker“ nie benutzt. Ja, das hat hier niemand gemacht. Interessiert aber anscheinend niemanden.
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