Sehr geehrtes µC Forum Team, bin Selbständiger und betreibe ein paar CNC Maschinen, und Suche support zur Realisierung eines Betriebsstunden,- Zyklus Zählers. Anforderungen sind: - PIC µC und einem Display mit Umschaltung der Anzeige (mit einem Taster) auf: -> Gesamtbetriebs Stundenzähler (in h/min.) - > Zyklus Zähler -> Als Input dient eine Pneumatik, die elektrisch ein Rechteckimpuls ausgibt (Taster ein / aus). Freue mich auf Rückmeldungen. Schöne Grüße Marco
Ich habe dazu Verständnisfragen: Wie sehen die Impulse der Maschine aus? Wie kann ich anhand der Impulse die Betriebsstunden ermitteln? Was genau verstehst du unter einem Zyklus Zähler? Und noch ein paar weitere Fragen: Hast du irgendwelche Anforderungen an den Taster und das Display, oder genügt "Hauptsache es funktioniert"? Müssen die Zählerstände bei Stromausfall erhalten bleiben? Wird jemand die Zählerstände zurücksetzen wollen, und wenn ja wie? Wenn nicht, ist ein gewisser Manipulationsschutz gefordert? Brauchst du Software oder Hardware oder beides? Willst du selbst entwickeln und bittest um Hilfe oder willst du die Entwicklung kaufen? Wie sieht es mit der Erfüllung diverser Normen und gesetzlicher Anforderungen (z.B. CE) aus? Welche Anforderungen gelten und mit wem wirst du für deren Einhaltung sorgen und mit wem wirst du deren Einhaltung überprüfen? Ist Dir klar, dass selbst solche relativ einfachen Entwicklungen typischerweise einige tausend Euro kosten? Welche bereits erhältlichen Produkte hast du evaluiert und warum gefallen Sie Dir nicht? Z.B. eine handelsübliche SPS?
Marco R. schrieb: > Suche support zur Realisierung eines Betriebsstunden,- Zyklus > Zählers. Warum nichts fertiges? https://www.hengstler.de/de/s_c10010303i34487/Zaehler/Multifunktionszaehler/tico_774_Multifunktionszaehler/10303.html
Hallo Stefanus, danke, für die Rückmeldung. Wie sehen die Impulse der Maschine aus? -> Die Impulse kommen über einen Pneumatischen Druckschalter (Ein / Aus). https://www.imi-precision.com/de/de/detail/s-ist-druckschalter/0880300000000000/elektromechanischer-druckschalter-pneumatik Wie kann ich anhand der Impulse die Betriebsstunden ermitteln? -> Wenn der Druckschalter erstmalig ein Signal ausgibt (Ein) laüft ein timer (bis zu einem delay - wo kein Sinal (Ein / Aus) von ca. 5minuten kommt). Was genau verstehst du unter einem Zyklus Zähler? -> Wie oft ein "Ein" Signal kommt, wird hochgezählt (Counter). Und noch ein paar weitere Fragen: Hast du irgendwelche Anforderungen an den Taster und das Display, oder genügt "Hauptsache es funktioniert"? -> Taster zum Umschalten der Betriebsmoddi, LCD1602 wäre schön Müssen die Zählerstände bei Stromausfall erhalten bleiben? -> ja, das wäre wünschenswert und gerne batteriebetriebn. Wird jemand die Zählerstände zurücksetzen wollen, und wenn ja wie? -> Nein. Wenn nicht, ist ein gewisser Manipulationsschutz gefordert? -> Nein, ist nicht notwendig. Brauchst du Software oder Hardware oder beides? -> Suche beides (innerhalb meines Finanziellen Budget 100 - 150€). Willst du selbst entwickeln und bittest um Hilfe oder willst du die Entwicklung kaufen? -> Siehe ein oben drüber. Wie sieht es mit der Erfüllung diverser Normen und gesetzlicher Anforderungen (z.B. CE) aus? -> Nicht notwendig, es geht hier um eine inhouse - Tool. Welches nicht kommerziell vertrieben wird. Welche Anforderungen gelten und mit wem wirst du für deren Einhaltung sorgen und mit wem wirst du deren Einhaltung überprüfen? -> Sorry, diese frage verstehe ich nicht! Ist Dir klar, dass selbst solche relativ einfachen Entwicklungen typischerweise einige tausend Euro kosten? -> Nein, ist mir nicht klar !(hoffe jemand kann das innerhalb meines Budgets , s. oben implementieren ) Welche bereits erhältlichen Produkte hast du evaluiert und warum gefallen Sie Dir nicht? -> Es gibt Zähler und Timer von der Firma "Kübler", jedoch möchte ich gerne beides in einem Display. Z.B. eine handelsübliche SPS? -> Möchte keine SPS, sondern nur eine anzeige.
Stundensatz 150€. Und Tschüss...
Im Prinzip kann das ein Arduino mit LCD. Aber der braucht Strom, Batteriebetrieb kannst du vergessen. Also ein Netzteil, und wenn das kaputt ist, zählt er nicht mehr. Er braucht ein Metallgehäuse, um EMV zu erfüllen. Und er muss die Maschinenrichtlinie und Niederspannungsrichtlinie erfüllen, weil es kein Einzelstück ist Besser wäre also eine programmierbare Steuerung, die elektrisch alles erfüllt. Also eine SPS mit Display. Billiger wäre eine LCD Uhr mit Batteriebetrieb, die umprogrammiert werden kann. Ich kenne aber keine. Vielleicht ein MSP430 oder ST62 Evalboard das ultra low power demonstriert.
Hallo Sparfuchs, danke, für die Info.
Marco R. schrieb: > Anforderungen sind: > - PIC µC Zwingend PIC oder beliebiger µC (AVR)? Gehäuse inklusiv bzw. Einbau in Maschine?
Ein 2x16 Zeichen Display könnte beide Zähler gleichzeitig anzeigen, dann brauchst du keinen Taster. Ich denke, dass dein Budget (100-50€) für eine Software-Entwicklung im Rahmen des Hobbies knapp genügen könnte. Dann aber ohne jede Gewährleistung und unter Verwendung fertiger Hardware. Direkt zu deinen Anforderungen würde dieses Display Shield passen: https://de.aliexpress.com/item/LCD-16x2-keypad-Shield-for-Arduino/32518836031.html + https://de.aliexpress.com/item/UNO-R3-MEGA328P-CH340-CH340G-For-Arduino-UNO-R3-With-USB-Cable-Free-Shipping/32666227602.html Schau Dir mal im Internet Fotos vom WIFI Kit 8 Modul an: https://de.aliexpress.com/item/ESP8266-IOT-Internet-Things-Development-Board-for-arduino-0-96-Inch-Blue-OLED-Display-WIFI-Kit/32828663202.html Das wäre deutlich kleiner. Den WLAN Teil muss man ja nicht benutzen. Alternativ könnte ich mir vorstellen, dass jemand, der sich mit PIC Controllern auskennt, so einen Uhrenbausatz umprogrammiert: https://de.aliexpress.com/item/Digital-Clock-DIY-Kit-Compact-4-digit-DIY-LED-Electronic-Clock-Microcontroller-Light-Control-Temperature-Date/32799652928.html Ich nehme keine Entwicklungsaufträge mehr an, habe genug mit zwei Kindern im Teenager Alter zu tun.
Ich verstehe auch nicht wieso du nicht einen x-beliebigen Betriebsstundenzähler kaufst. Gerade wenn du keine Stückzahlen hast, keine speziellen Anforderungen und nichts verkaufen möchtest. Einen Zähler selbst zu entwickeln mit Platine und Programmierung und den für die Praxis fit zu machen kostet mindestens 1 Woche Arbeit (~40 Stunden). Irgendwas zusammenschustern mit Arduino geht schon. Aber ob das dann mehrere Jahre zuverlässig läuft ... meistens eher nicht. Gerade im industriellen Umfeld mit Frequenzumrichtern usw. wirst du noch staunen wie robust die Teile doch sein müssen. Nicht umsonst ziehen die EMV-Eintrahlungensgrenzwerte ziemlich an. Ein seriöser Dienstleister wird dir das vmtl. nicht mal für 40h Arbeit anbieten sondern eher für 80. Eine Arbeitsstunde wird dich zwischen 85 und 150€ kosten je nachdem wieviele Stunden du beauftragst. Wenn du es selbst machst kostet dich zwar Zeit direkt nichts aber es dürfte sinnvoller sein während dieser Zeit zu arbeiten und dann einen Zähler zu kaufen. Entwickeln lassen macht nur Sinn, wenn du es hinterher auch verkaufen möchtest ...
Ich sehe gerade, dass ich den Wunsch nach Batteriebetrieb übersehen habe. Das wird mit fertiger Hardware von der Stange nicht gehen. Für Hardware-Entwicklung reicht das Budget allerdings nicht.
Hallo MaWin, "Im Prinzip kann das ein Arduino mit LCD. Aber der braucht Strom, Batteriebetrieb kannst du vergessen. Also ein Netzteil, und wenn das kaputt ist, zählt er nicht mehr." -> Mit einem Netzteil, während dem betrieb kann ich einbinden. Aber gibt es keine Möglichkeit Daten zu speichern, während kein strom darauf ist ? über eine Backup Batterie ? "Besser wäre also eine programmierbare Steuerung, die elektrisch alles erfüllt. Also eine SPS mit Display" -> Also eine HMI mit stuerung macht dies, ist aber für so eine einfache anwendung viel zu teuer! "Billiger wäre eine LCD Uhr mit Batteriebetrieb, die umprogrammiert werden kann. Ich kenne aber keine. Vielleicht ein MSP430 oder ST62 Evalboard das ultra low power demonstriert.." ->Danke, für die Info.
Marco R. schrieb: > -> ja, das wäre wünschenswert und gerne batteriebetriebn. Daraus entnehme ich nur, daß die Zählerstände erhalten bleiben sollen. Ein Batteriebetrieb wäre unsinning, es sei denn, die ganze Maschine läuft mit Batterie ;-)
m.n. schrieb: > Marco R. schrieb: >> Anforderungen sind: >> - PIC µC > > Zwingend PIC oder beliebiger µC (AVR)? > Gehäuse inklusiv bzw. Einbau in Maschine? ja, mit dem PIC Systemen habe ich einen technischen direkten Ansprechpartner. gehaüse ist nicht notwendig und den einbau (zwei Drähte des pneumatischen Signalgeber) traue ich mich auch noch zu :)
Stefanus F. schrieb: > Ein 2x16 Zeichen Display könnte beide Zähler gleichzeitig > anzeigen... > Ich nehme keine Entwicklungsaufträge mehr an, habe genug mit zwei > Kindern im Teenager Alter zu tun. Danke, Stefanus für dein Support. Kennst du jemanden der solche Aufträge annimmt ?
Marco R. schrieb: > m.n. schrieb: >> > ja, mit dem PIC Systemen habe ich einen technischen direkten > Ansprechpartner. > Na dann kennt der sich doch aus. Warum macht dann der PIC Ansprechpartner dann nicht den Job? Programmiersprache scheint ja völlig egal. Erhebst Du auch Anspruch auf den Sourcecode?
m.n. schrieb: > Marco R. schrieb: >> -> ja, das wäre wünschenswert und gerne batteriebetriebn. > > Daraus entnehme ich nur, daß die Zählerstände erhalten bleiben sollen. > Ein Batteriebetrieb wäre unsinning, es sei denn, die ganze Maschine > läuft mit Batterie ;-) Siehe oben bei MaWin, habe ich beantwortete: -> Mit einem Netzteil, während dem betrieb kann ich einbinden. Aber gibt es keine Möglichkeit Daten zu speichern, während kein strom darauf ist ? über eine Backup Batterie ?
Sparfuchs schrieb: > Marco R. schrieb: >> m.n. schrieb: >>> >> ja, mit dem PIC Systemen habe ich einen technischen direkten >> Ansprechpartner. >> > > Na dann kennt der sich doch aus. > Warum macht dann der PIC Ansprechpartner dann nicht den Job? > > Programmiersprache scheint ja völlig egal. > Erhebst Du auch Anspruch auf den Sourcecode? -> Weil das nur ein Vertieb-ler / technischer Support ist ! -> Programmiersprache wäre "C" bevorzugt (da der o. g. sich damit auskennt).
Marco R. schrieb: > Aber gibt es keine Möglichkeit Daten zu speichern, während kein strom > darauf is Natürlich, jeder aktuelle uC, nicht nur AVR und MSP430 sondern auch PIC, enthält dafür EEPROM.
Marco R. schrieb: > Suche support zur Realisierung eines Betriebsstunden,- Zyklus > Zählers. Ich habe vor Jahren Standmengenprogrammer für die Automobilindustrie gebaut, die zählten die Zyklen von mehr als hundert Werkzeugen bzw. Schneiden auf einer CNC-Maschine, stoppten die Maschine, wenn die für jede Schneide vorgebene Schnittzahl erreicht wurde, und zeigten auf einer grossen Tafel an, welches Werkezug ausgewechselt werden musste. Die Geräte haben sich bewährt, werden aber deshalb nicht mehr gebaut, weil das fast alle heutigen CNC-Steuerungen selbst können. Ausserdem ist das natürlich preislich eine gaaanz andere Liga. Natürlich ist das im Prinzip ein Zähler, bzw. viele Zähler, aber ich glaube nicht dass ein chinesischer Billigzähler sich ohne weiteres von Zyklus auf Zeit umstellen lässt oder sogar beides parallel erfasst. Ob das ein PIC macht oder ein beliebiger anderer Prozessor ist völlig egal. Georg
Hallo Georg, danke, für deine Info !
> gibt es keine Möglichkeit Daten zu speichern, während kein Strom > darauf ist? Beim "WIFI Kit 8" Modul kann man Daten im Flash Speicher sichern. Bei AVR im EEProm und bei der umprogrammierten Uhr ist sogar ein batteriegepufferter Uhrenchip drin, den man dazu zweckentfremden kann. > Kennst du jemanden der solche Aufträge annimmt ? Nein
georg schrieb: > ich > glaube nicht dass ein chinesischer Billigzähler sich ohne weiteres von > Zyklus auf Zeit umstellen lässt oder sogar beides parallel erfasst. Nachtrag: macht nix, einfach einen Betriebsstundenzähler und einen Zykluszähler gleichzeitig anschliessen. Wir haben da mit Hengstler zusammengearbeitet, die haben sicher was passendes. Georg
MaWin schrieb: > Natürlich, jeder aktuelle uC, nicht nur AVR und MSP430 sondern auch PIC, > enthält dafür EEPROM. Die keinen STM32 haben z.B. kein EEPROM - können aber ihr Flash in 16 Bit Blöcken beschreiben und in x kByte Blöcken löschen..
Stefanus F. schrieb: >> gibt es keine Möglichkeit Daten zu speichern, während kein Strom >> darauf ist? > > Beim "WIFI Kit 8" Modul kann man Daten im Flash Speicher sichern. Bei > AVR im EEProm und bei der umprogrammierten Uhr ist sogar ein > batteriegepufferter Uhrenchip drin, den man dazu zweckentfremden kann. > >> Kennst du jemanden der solche Aufträge annimmt ? > > Nein Danke, für die Info!
Nimm doch eine Siemens Logo mit Display: Alles drin und erledigt die Zählerei sozusagen im Halbschlaf. Remanenten Flash-sicher hat sie auch, braucht also nur Strom wenn die Maschine läuft. Vorteil: Auspacken, ein paar Stunden einarbeiten und fertig. Und kein Ärger mit BG oder ähnlichem. Hab auch immer gedacht, "Das muss man doch selber bauen", aber bis Du alles zusammenhast, hast du mehr Geld als für das fertige Ding ausgegeben. Von der Arbeit ganz zu schweigen... Jörg
> Nimm doch eine Siemens Logo mit Display
Hat er doch schon abgelehnt!
Stefanus F. schrieb: >> Nimm doch eine Siemens Logo mit Display > > Hat er doch schon abgelehnt! Er hat eine sps abgelehnt. Die Logo liegt da doch ziemlich drunter. Jörg
Hallo Jörg, danke für die Rückmeldung. Gruß
Zitat aus Wikipedia: "Logo ... ist ein DDC-Modul ..., also eine kleine speicherprogrammierbare Steuerung (SPS) der Siemens AG" Wie dem auch sei, dann braucht der TO immer noch jemanden, der es ihm programmiert. Und dafür reicht das Budget dann nicht.
Sparfuchs schrieb: > Stundensatz 150€. > > Und Tschüss... Sparfuchs, ich denke, das hast du missverstanden. Es geht nicht um 150€ Stundenlohn, sondern um 100-150€ Gesamtbudget. Naja, mit Marcos Erfahrung ist das sicherlich in 1 Stunde zu schaffen, von daher kann man auch Budget=Stundenlohn setzen. Ansonsten fällt ja auch überhaupt keine Arbeit an: Marco R. schrieb: > Brauchst du Software oder Hardware oder beides? > > -> Suche beides (innerhalb meines Finanziellen Budget 100 - 150€). Marco R. schrieb: > bin Selbständiger und betreibe ein paar CNC Maschinen, Marco, nichts für ungut, aber nenn dich lieber UNselbstständiger.
T. H. schrieb: > Es geht nicht um 150€ > Stundenlohn, sondern um 100-150€ Gesamtbudget Hab ich übersehen. Dann kommt natürlich kein fertiges Industrieprodukt auch nur annähernd in Frage. Bastler die für eine Tüte Haribo arbeiten an die Front. Georg
Komisch, jetzt wo die Aufgabe einigermaßen geklärt ist, verwundert es mich, dass noch sich noch kein williger Bastler gemeldet hat. Das ist doch ein überschaubarer Projekt!
Was ich wirklich nicht verstehe: Du sagst, dass es ein PIC und in C programmiert sein soll, da du dafür einen technischen Ansprechpartner hast. Dieser sei aber ein Vertriebler und deswegen nicht fähig, sowas selbst zu programmieren. Nun, wenn er nicht fähig ist, das selbst zu programmieren, dann wird er wohl auch nicht fähig sein, in einem fertigen Code Änderungen vorzunehmen. Also wozu dann die Vorgabe PIC und C?
T. H. schrieb: > sondern um 100-150€ Gesamtbudget. Naja, mit Marcos > Erfahrung ist das sicherlich in 1 Stunde zu schaffen Du hast es noch nicht ganz verstanden: er betreibt "ein paar" CNC-Steuerungen, ich schätze mal so 5.. 10. Das heisst, für seine 100 Euro will er auch noch 5..10 fertige Geräte. Georg
https://www.conrad.de/de/kuebler-codix-140-impulszaehler-codix-140-10-30-vdc-einbaumasse-45-x-22-mm-123258.html + https://www.conrad.de/de/kuebler-codix-141-betriebsstundenzaehler-lcd-123259.html = Lösung... Ok, ob das mit nem in C programmierten PIC ist, da musst mal bei Kübler nachfragen. Für den Fall, dass dein Spezialist mal ran muss scnr
Was halt'ma denn hiervon: https://www.distrelec.de/de/betriebsstundenzaehler-stellig-lcd-1000000-30-vdc-hengstler-731-104/p/13754675 Unter 'Downloads' mal die Datei 'tico731_ger_tds.pdf' ziehen & lesen...
Stefanus F. schrieb: > Wie dem auch sei, dann braucht der TO immer noch jemanden, der es ihm > programmiert. Und dafür reicht das Budget dann nicht. Eine Logo programmiert ihm bald mal wer, eher noch wie den PIC. Selbst sein Vertrieblerfreund, oder auch für ihn selbst sollte das in ein paar Stunden nach Feierabend machbar sein. Lediglich Arduino wäre vielleicht noch ähnlich simpel zu programmieren wie eine Logo, eine Logo ist aber für Industrieumgebungen gebaut.
Also Butter bei die Fische, wenn es unbedingt was selbst gestricktes sein soll: 150 Euro pro Modul? oder 150 Euro für 10 Module? Darf´s auch eine Bauanleitung + Code sein? z.B. auf Basis von Arduino? - Gekauft, wie gesehen? - kein CE, keinerlei EMV-Prüfungen, einfach "Bastelware"? - Wenn es im Umfeld deiner Maschinen aufgrund von EMV zu Fehlfunktionen kommt, ist es dein Problem und du lässt den "Hersteller" in Frieden? - für Schäden, die durch Fehlfunktion entstehen können, haftest du selbst? Lange Rede, kurzer Sinn: Ich könnte mir vorstellen, dass sich hier jemand findet, der Pläne und Code zur Verfügung stellt, mit dem ausdrücklichen Hinweis, dass es sich dabei um Bastelware handelt und NICHT für den professionellen Einsatz geeignet ist und er keinerlei Haftung für etwaige Schäden oder Fehlfunktionen übernimmt. Wenn du dich auf sowas einlassen kannst, dann findet sich evtl. eine Lösung innerhalb deines Budgets.
Hallo Marco, schon einmal an einen Fahrrad-Tacho gedacht? Die Dinger funktionieren mit einem Reed-Kontakt als Sensor. Mit anderen Worten: Reed durch Relais ersetzen. Evtl. musst Du Deine Jungs anlernen, die angezeigte Zahl durch irgendwas schlaues zu teilen (dividieren). Kosten für Hardware ab etwa EUR 10,00. Mein Vorschlag wäre unbedingt ein Tacho mit Kabel zu verwenden. Verfügbarkeit ... fast sofort. Gruß Bernd
Stefanus F. schrieb: > Komisch, jetzt wo die Aufgabe einigermaßen geklärt ist, verwundert es > mich, dass noch sich noch kein williger Bastler gemeldet hat. Das ist > doch ein überschaubarer Projekt! @ Stefanus F. leider hab ich sich noch keine konkreten Angebote erhalten! @ Schlumpf Danke für den link, wollte aber beides in einem. @ Michael W. Danke auch für den link, ist aber nur eine Laufzeitangabe (ohne Zähler) @ Bernd B. Danke, für dein Vorschlag. Jedoch habe ich als Input (kein Reed Kontakt) Sondern bereits einen pneumatisch / elektrischen schalter.
> leider hab ich noch keine konkreten Angebote erhalten! ja sehe ich. Zwei Rückfragen sind noch offen geblieben und ich ergänze noch eine dritte wichtige: a) Ist es Ok, das diese Entwicklung als Hobby-Bastelei ohne jede Gewährleistung und ohne Berücksichtigung irgendwelcher Normen und Prüfungen? b) Soll für den preis von 150€ ein Gerät oder 10 Geräte gebaut werden? c) Unter "Gerät" verstehen wir eine einbaufertige Platine ohne Gehäuse, richtig? Du hast sicher noch keine Zusage erhalten, weil diese Fragen noch offen sind. Möglicherweise liegt es auch daran, dass in den Vergangenen Monaten solche Entwicklungsaufträge fast immer im Sande verlaufen sind. Problem war da allerdings aus meiner Sicht, dass die Auftraggeber sich selbst nicht über ihre Anforderungen im klaren waren und eine völlig unrealistische Vorstellung zu den Kosten hatten (selbst für Hobby-Basteleien). > Jedoch habe ich als Input (kein Reed Kontakt) > Sondern bereits einen pneumatisch / elektrischen schalter. Wo ist da der elektrische Unterschied? Ich dachte bisher, dass es um einen potentialfreien Schaltkontakt geht. Ob der nun magnetisch, pneumatisch oder mechanisch betätigt wird, spielt für die Elektronik keine Rolle. Ist diese Annahme falsch? leider funktioniert der Link zur Beschreibung des Schalters nicht mehr. Als ich damals rein geschaut hatte, habe ich allerdings auch keine konkrete Angabe zu den elektrischen Eigenschaften gesehen. kann sein, dass ich etwas übersehen habe. Für mich waren damals die Funktionalen Anforderungen interessanter als dieses Detail. Aber jetzt ist das schon wichtig geworden. Stelle nochmal einen neuen Link zur Produktbeschreibung rein.
Marco R. schrieb: > Danke für den link, wollte aber beides in einem. Wenn du beide kaufst und in ein gemeinsames Gehäuse steckst, dann ist es wieder "beides in einem"... Marco R. schrieb: > leider hab ich sich noch keine konkreten Angebote erhalten! Weil du die offenen Fragen nicht beantwortest und keine konkreten Angaben machst, auf deren Basis man etwas entwickeln könnte.
Marco R. schrieb: > leider hab ich sich noch keine konkreten Angebote erhalten! Natürlich nicht, für 100 Euro Geräte nach Wunsch zu entwickeln und einige fertige Geräte zu liefern ist völlig illusorisch. Der Vorschlag, ein paar billige Fahrradcomputer aus China zu zweckentfremden, ist wohl das einzige, was sich innerhalb deiner Preisvorstellungen realisieren lässt, aber wahrscheinlich ist selbst das noch zu teuer. Georg
Moin, Also was hier wie immer recht unsachlich und polemisch umschrieben wird ist, dass dein Budget einfach nicht ausreicht um das von einem Profi fertig gebaut zu bekommen. Deswegen hast du vermutlich auch noch keine Angebote bekommen. Wenn dein Pic Vertriebler dir das nicht auch programmieren kann ist er scheinbar nutzlos und ich verstehe nicht warum du auf Pic festgelegt bist -> es gibt also eigentlich keine Vorgabe. Wenn du willst, dass dir jemand das baut dann kannst du statt Geld im Gegenzug wahrscheinlich CNC-Stunden anbieten - da kann ich mir vorstellen, dass sich schnell ein Bastler findet, der dir das machen kann. Am besten einer in deiner Nähe, damit er das am lebenden Objekt machen kann... schönen Gruß, Alex
@Stefanus F. zu a.) Ja, das ist ok. zu b.) ca. 150,-€ erstmal für ein gerät (HW und funktionierender Software). zu c.) es genügt ein kleines Eval.-Bord mit platz für den µc und Display. https://www.imi-precision.com/de/de/detail/druckschalter/elektromechanisch/0880300000000000/elektromechanischer-druckschalter-pneumatik ... elektrisch spielt es keine rolle, jedoch um eine Implementierung und Anbindung an meine Maschinen schon. @ Schlumpf Habe nicht die Zeit, hier auf abruf sofort alles zu beantworten!
Bernd B. schrieb: > schon einmal an einen Fahrrad-Tacho gedacht? Nee, aber an einen AVR Butterfly. µC, Display, Taster, Batterie ;-)
> AVR Butterfly Ein heißer Tip, ähnlich wie meine Empfehlung für das "WIFI Kit 8". Das AVR Butterfly ist wesentlich größer (kann man jetzt wahlweise gut oder schlecht finden). Auch dazu hat sich der TO noch nicht geäußert. Und auch nicht zu der Frage, ob PIC eine harte Anforderung ist. > Habe nicht die Zeit, hier auf abruf sofort alles zu beantworten! Nun denn, wir können nicht deine Aufgaben übernehmen. Dann wird es halt noch ein paar Tage dauern, bis jemand überhaupt die Chance hat, die Machbarkeit und den Aufwand abzuschätzen.
Also, ich fasse mal zusammen: Du bist bereit, 150 Euro für Folgendes auszugeben: - bestückte Leiterplatte - Software gemäß den noch detailliert zu spzifiziernden Anforderungen Nicht enthalten in dem Preis sind: - Gewährleistung - EMV-Tests - CE-Zeichen - Support - Gehäuse - Netzteil Fragen: - Muss es jetzt unbedingt ein PIC sein? - Nullspannungssicherheit optional oder zwingend? - Display: auch zweizeilig möglich (Zyklen / Betriebsstunden) - Reset-Funktion notwendig? Wieviel Stück würdest du abnehmen?
> Reset-Funktion notwendig?
Hat er schon verneint.
@ m.n. Danke, für den Tipp. @ Stefanus F. Ihr müsst meine aufgaben auch nicht übernehmen!
@ Schlumpf Zu den Fragen: -Ja -Was heißt Nullspannungssicherheit ??? -einzeilig mit Umschaltung (zyklussanzahl->laufzeit->gesamte laufzeit) -nein
also wenn ich das hier (hab nur die ersten 2/3 gelesen) richtig verstehe, geht doch auch ein arduino mit display-shield und das ganze dann in der arduino ide programmieren. die recht hardwareunabhängig gehalten, so das man garnicht merkt, ob man auf einem pic oder avr arbeitet. einfaches c++ kann man c-kenntnissen auch noch nachvollziehen. die daten werden dann meinetwegen im minutenintervall ins eeprom geschrieben. wenn man das ein bischen clever beschreibt (jede minute das nächste bit auf 1 setzen, bis alles voll, dann wieder nullen und von vorne anfangen, bis auf einen definierten bereich, der festhält wie oft man schon voll gezählt hatte) reduziert man die read/write zyklen auch so, dass das ganze schön lange lebt.
Marco R. schrieb: > -Was heißt Nullspannungssicherheit ??? Dass die Daten bei einem Spannungsausfall "sicher" sind, also nicht verloren gehen. Ok, ich hatte mir bereits was überlegt, wie ich dir innerhalb deines Budgets ein faires Angebot machen könnte, aber da es ZWINGEND ein PIC sein muss (warum auch immer), bin ich raus.
Schlumpf schrieb: > Dass die Daten bei einem Spannungsausfall "sicher" sind, also nicht > verloren gehen. Wenn man die Daten nicht im internen EEPROM speichern möchte, bietet sich ein FRAM mit nahezu unbegrenzter Anzahl an Schreibzyklen an. Wenn es ein AVR sein dürfte, würde ich in meine Kiste greifen und einfach einen Zähler mit ATtiny2313 nebst Display verwenden. Das Eingangssignal kann an RxD gelegt werden: http://mino-elektronik.de/fmeter/neue_versionen.htm#a8
Deine Festlegung auf PIC schließt du schätzungsweise 80% der möglichen Bastler aus. Du hast dafür noch keinen nachvollziehbaren Grund genannt. Zur Größe und Typ des Displays hast du dich noch nicht geäußert. Leider fallen die beiden genannten günstigen Entwicklungs-Boards raus, weil sie keinen PIC enthalten. Das bedeutet: Es muss nicht nur Software sondern auch Hardware entwickelt werden. Der freiwillige Entwickler muss also erheblich mehr Zeit und auch noch Geld rein stecken. Mache es uns doch nicht so schwer! Kein Wunder, dass sich kein Freiwilliger meldet. Ich hatte vorgeschlagen, beide Zahlen gleichzeitig anzuzeigen und auf die Umschaltung zu verzichten. Was hältst du davon? Ich frage, weil praktisch alle gängigen billigen Displays mindestens zwei Zeilen darstellen können. Das ist noch eine offene Frage: Erhebst du Anspruch auf den Quelltext? > Dass die Daten bei einem Spannungsausfall "sicher" sind, > also nicht verloren gehen. Hat er weiter oben gefordert.
Stefanus F. schrieb: > Zur Größe und Typ des Displays hast du dich noch nicht geäußert. Marco R. schrieb: > -> Taster zum Umschalten der Betriebsmoddi, LCD1602 wäre schön
Ich mache das gerne, wenn ich dafür eine von den CNC geschenkt bekomme. Für die Lieferung würde ich 5€ Unkostenbeitrag leisten.
@ Schlumpf Danke, für die Info ! Ja, die Daten sollten sicher sein. ...was heißt "ZWINGEND" ein PIC, habe wie schon oben beschrieben einen besseren Kontakt zu dem hersteller, macht das für dich so ein unterschied ? Würde mich über eine email (Nachricht) deiner Ideen freuen.
Mir fällt gerade noch die Uhr aus China mit dem PIC ein, die ich weiter oben angesprochen hatte. Hier nochmal der Link: https://de.aliexpress.com/item/Digital-Clock-DIY-Kit-Compact-4-digit-DIY-LED-Electronic-Clock-Microcontroller-Light-Control-Temperature-Date/32799652928.html Du könntest so eine Uhr bestellen und zusammen bauen, danach einem Hobbyprogrammierer geben, um sie zu einem Zähler umzubauen. Was hältst du davon?
@ Experte Danke, für dein Angebot! Das muss ich leider ablehnen ;)
> ein PIC, habe wie schon oben beschrieben einen > besseren Kontakt zu dem Hersteller Du weißt schon, dass die AVR Mikrocontroller vom selben Hersteller kommen, oder? Abgesehen davon wüsste ich gerne mal, warum Dir der Hersteller des 90 Cent Mikrocontrollers so wichtig ist, während alle anderen Bauteile weitgehend egal sind. Irgend eine wichtige Information verbirgst du doch, hab ich recht?
Marco R. schrieb: > Autor: > Marco R. > (marco00) > > Datum: 13.06.2018 11:00 Hallo Marco, der Funke ist wohl nicht übergesprungen: Der Sensor, der in der Regel an der Fahrradgabel montiert wird ist ein Reedkontakt. Diesen - schnipp schnapp - abschneiden und stattdessen einen Relaiskontakt am zweidrahtigen Kabel anschließen. Systemkosten sind damit aus meiner Sicht unschlagbar. Gruß Bernd
Es würde wohl auch direkt mit diesem pneumatischen Schalter gehen, ohne
Relais dazwischen.
Mit etwas Glück kann man den Tacho so konfigurieren, dass er 1 Meter pro
Umdrehung/Impuls anzeigt, dann braucht man gar nicht großartig
umzurechnen.
Falls das nicht geht: 2 Meter Radumfang können alle Fahrrad Tachos. Dann
müsste man den angezeigten Wert halbieren um auf die Zyklus-Zahl zu
kommen.
> Systemkosten sind damit aus meiner Sicht unschlagbar.
Sehe ich auch so.
Ich habe das Gefühl, dass Marco schon etwas haben will, was wenigstens
professionell aussieht.
Stefanus F. schrieb: >> ein PIC, habe wie schon oben beschrieben einen >> besseren Kontakt zu dem Hersteller > > Du weißt schon, dass die AVR Mikrocontroller vom selben Hersteller > kommen, oder? Abgesehen davon wüsste ich gerne mal, warum Dir der > Hersteller des 90 Cent Mikrocontrollers so wichtig ist, während alle > anderen Bauteile weitgehend egal sind. > > Irgend eine wichtige Information verbirgst du doch, hab ich recht? Ja, ich weiß das, das vom selben Hersteller ist. Und nein! verbirge gar nichts.
Was ist mit den ganzen anderen offenen und teils wiederholten Fragen? Ich würde gerne dabei helfen, eine ausreichende Anforderung zusammenzustellen, damit potentielle Hobbyentwickler darauf eingehen können. Dazu brauche ich Antworten auf die Fragen. Suche oben einfach mal nach allen Fragezeichen und beantworte die Fragen, die nicht bereits beantwortet sind. Was ich mir nicht verkneifen kann: Bei einem kommerziellen Projekt wäre das Budget schon längst verbraucht - ohne Output.
Stefanus F. schrieb: > Ich habe das Gefühl, dass Marco schon etwas haben will, was wenigstens > professionell aussieht. Das Gefühl habe ich nicht.. denn ihm genügt eine Leiterplatte ohne Gehäuse.. Marco R. schrieb: > zu c.) es genügt ein kleines Eval.-Bord mit platz für den µc und > Display.
@ Stefanus F. Bin nochmal alles durchgegangen und habe keine! offenen fragen gesehen. Danke, für diene Unterstützung und Hilfe. das ist kein kommerzielles Projekt, sondern eher eine inhouse Anbindung.
@ Schlumpf Das Gehäuse kann ich auch anbinden wenn es funktioniert.
Marco R. schrieb: > Das Gehäuse kann ich auch anbinden wenn es funktioniert. Welches Gehäuse? Was meinst du damit?
Sven A. schrieb: > also wenn ich das hier (hab nur die ersten 2/3 gelesen) richtig > verstehe, geht doch auch ein arduino mit display-shield und das ganze > dann in der arduino ide programmieren. die recht hardwareunabhängig > gehalten, so das man garnicht merkt, ob man auf einem pic oder avr > arbeitet. einfaches c++ kann man c-kenntnissen auch noch nachvollziehen. da es wohl untergegangen ist, wiederhole ich mich nochmal (teilweise)
Dann fasse ich mal zusammen: Marco R. sucht einen Hobby-Entwickler, der im einen einzelnen Zähler baut, der die Anzahl von Impulsen eines potentialfreien Schaltkontaktes (pneumatischer Mikroschalter) zählt, und die Betriebszeit erfasst. Die Betriebszeit beginnt mit einem Impuls und endet, wenn innerhalb von 5 Minuten kein weiterer Impuls stattfindet. Das Gerät muss irgendeinen PIC Controller verwenden, sowie ein 2x16 LCD Display beliebiger Größe mit oder ohne Beleuchtung in beliebiger Farbe. Auf dem zweizeiligen Display soll nur eine Zahl angezeigt werden (Zählerstand bzw. Betriebszeit im Format HH:MM). Durch einen Taster soll die Anzeige umgeschaltet werden. Ein Reset des Zähler ist nicht vorgesehen. Der Zählerstand soll bei Stromausfall erhalten bleiben. Zum Lieferumfang gehört eine bestückte einsatzfähige Platine beliebiger Produktionsweise und mit beliebigen Abmessungen. Die Stromversorgung wird vom Auftraggeber bereitgestellt, der Entwickler kann selbst definieren, wie diese auszusehen hat. Ein Gehäuse ist nicht gefordert. Es wurden keine Anforderungen bezüglich CE, Prüfzertifikate und Normen genannt. Diese spielen keine Rolle - hauptsache es funktioniert. Der Auftraggeber erhebt weder Anspruch auf den Quelltext der Firmware, noch auf die Schaltungsunterlagen. Als Budget sind 100-150€ Verhandlungsbasis genannt worden. Ist das alles soweit richtig? Möchtest du etwas ergänzen?
Stefanus F. schrieb: > sowie ein 2x16 LCD Display Schon falsch... Das Display MUSS einzeilig sein! Größe ist egal, aber es MUSS einzeilig sein.. :-)
Schlumpf, du hast diesen Thread nicht aufmerksam verfolgt. Der TO hat ein "LCD1602" gefordert und sämtliche alternativen Vorschläge ebenso wie meinen Kommentar zur "einen Zeile" nicht beantwortet. Er hat auch deutlich geschrieben, das er keine offenen Fragen mehr sieht. Damit steht jetzt die Anforderung fest, würde ich mal sagen. Können wir jetzt endlich mal Nägel mit Köpfen machen - bzw. einen Nagel?
Stefanus F. schrieb: > Ich habe das Gefühl, dass Marco schon etwas haben will, was wenigstens > professionell aussieht. Also, ihr glaubt gar nicht, wie man so etwas professionell aussehen lassen kann. Die Weltfirma John Deer (in Deutschland Firma Wolf) liefert für die blue Edition Benzinmäher ein Betriebskontrollsystem, das einem Fahrradcomputer ähnelt. Den professionellen Touch erhält es dadurch, dass es in eine tiefgezogenen Plastikfolie gedrückt wird, mit Laschen dran zum Festschrauben. Die Firma Herkules liefert Mofas, bei denen im Scheinwerfer ein Loch ist, in dem ein Fahrradcomputer steckt. ... ziemlich nervig beim Batteriewechsel. Nicht selten trifft man auf ein Gehäuse im Gehäuse. Und der Charme eines Tachos ist, dass er eine stabile Halterung besitzt, rüttelfest. Nebenbei besitzt das Gerät CE. Gruß Bernd
... noch ne Anmerkung: Einzeilige Display macht man mit schwarzem Klebeband. Bernd
@ Stefanus doch, ich habe ihn aufmerksam verfolgt und extra nochmal nachgefragt: Schlumpf schrieb: > Fragen: > - Muss es jetzt unbedingt ein PIC sein? > - Nullspannungssicherheit optional oder zwingend? > - Display: auch zweizeilig möglich (Zyklen / Betriebsstunden) > - Reset-Funktion notwendig? Und folgende Antwort bekommen: Marco R. schrieb: > Zu den Fragen: > > -Ja > -Was heißt Nullspannungssicherheit ??? > -einzeilig mit Umschaltung (zyklussanzahl->laufzeit->gesamte laufzeit) > -nein Aber das zeigt umso mehr, wie verworren das Ganze hier ist :-) Der TO hat knallharte Anforderungen, wo eigentlich große Freiheitsgrade möglich sein sollten (z.B. welcher Controller, welches Display). Aber auf der anderen Seite ist er bei den Dingen, die wirklich wichtig wären (Spannungsversorgung, Gehäuse, Größe, ...EMV, CE) vollkommen anspruchslos. Auch ist für mich nach wie vor nicht nachvollziehbar, warum jemand für eine unprofessionelle Bastellösung mehr Geld ausgeben will, als für eine fertig käufliche, für den industriellen Einsatz geeignete Lösung. Bei einer gewissen Abnahmemenge wäre das vielleicht ein interessantes Projekt geworden, aber ich habe die komische Befürchtung, dass es da zu endlosen Diskrepanzen kommen wird, weil Auftaggeber und Auftragnehmer keine gemeinsame Sicht auf die Sache herstellen können. Und ab einem bestimmten Betrag endet sowas im dümmsten Fall dann sogar noch vor dem Kadi. Und dann steht man plötzlich da und hat "gewerbsmäßig" Geräte in den Verkehr gebracht, die keinerlei Standards entsprechen. Ich lasse in diesem Fall definitiv die Finger davon. Technisch ist es sicher ein Kinderspiel, das zu basteln (wenn man von ein paar Vorgaben abweichen dürfte), aber mir ist es zu riskant.
https://www.amazon.de/Digital-Counter-Clicker-Durable-ASTrade/dp/B01ELM6N6W/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1528896830&sr=8-5&keywords=counter Zwei dieser Zähler aus dem Gehäuse holen. Statt dem Taster zwei Litzen anlöten => an den (schließer) Kontakt an Maschine anschließen. Hinter den zweiten Zähler (Betriebsstunden) den Zusatz schreiben: Gezeigte Zahl mit 5min multiplizieren = Betriebsminuten. Beide Zähler auf eine "Ebene bzw. Blende" bringen, fertig. Kosten: 2€ incl. Litzen/Lot.
:
Bearbeitet durch User
Andreas I. schrieb: > https://www.amazon.de/Digital-Counter-Clicker-Durable-ASTrade/dp/B01ELM6N6W/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1528896830&sr=8-5&keywords=counter ... also, wenn jemand ein paar von den Dingern bestellt, ich würde ebenfalls 10 Stück abnehmen. Die sehen genau richtig für Gaszähler, etc. aus. Gruß Bernd
Schlumpf, du hast gerade genau das geschrieben, was ich schon gestern dachte. Ich wollte nur lieb sein und trotzdem versuchen, dem TO zu einem guten Vorankommen zu helfen. Allerdings weiß ich jetzt auch nicht mehr weiter. Ich sehe nur noch zwei Möglichkeiten: Entweder bestätigt er unsere Zusammenfassungen (ggf. mit Korrekturen) oder das Thema ist tot. Vermutlich passiert wieder genau das, was immer passiert, wenn hier jemand einen Auftrag vergibt. Die "alten Hasen" wissen, was ich meine.
Was ist denn jetzt? Thema gestorben? Ich bin gerade etwas frustriert. Habe eine Menge Zeit investiert um zu helfen. Doch die meisten Fragen blieben offen und meine Zusammenfassung wurde weder bestätigt noch korrigiert. Auch die zahreichen Spar- und Lösungsvorschläge der Anderen wurden nicht angenommen. Damit kann beim Besten Willen niemand arbeiten. Kein Dankeschön, kein Erfolgserlebnis, keine Belohnung. Nada. So macht helfen keinen Spaß.
Marco, bist du noch da? Vielleicht hast du eine Idee, wie du mich wieder aufheitern kannst.
Wo ist das Problem? Der Poster will einen PIC, die AVR Entwickler sind draussen. Boolsche Schnittmenge. Die kann auch leer sein.
Hallo Stefanus F., vielen Dank ! für dein Engagement.
Hmm, was bedeutet das jetzt? Mein "Dankeschön" habe ich jetzt, das ist schon mal gut. Besteht denn noch Interesse an dem Projekt, wartest du noch auf Angebote?
Selbst Schuld wenn man auf diesen Post noch weiter eingeht. Der TO weiss eigentlich nur, was er nicht will - und das darf nichts kosten... Aehnlich wie der Kasper, der fuer 25,- was in seinen Garten stellen wollte.
Stefanus F. schrieb: > oder das Thema ist tot. Solche Themen sind hier doch schon gestorben wenn einer anonymisiert so eine Anfrage, die praktisch ja Schwarzarbeit ist, anbietet. Ein ordentliches Lastenheft gibts auch nicht. Als Selbständiger braucht der TO wohl auch eine Rechnung um die Kosten steuerlich absetzen zu können, vermute ich. Also nix für Bastler. Die anderen Selbständigen, die hier sonst beteiligt sind, scheinen wohl kein Interesse zu haben. Das ist halt Pech. Dann wäre noch das Problem der Bezahlung. Auf Rechnung oder Vorkasse? Wenn es klappt, dann okay, aber was ist, wenn auf einer Seite Unzufriedenheit aufkommt? Das hier je eine wunschgemäße Lösung zustande gekommen sein soll, ist nicht bekannt. Daher würde ich das ganze wieder vergessen.
> Als Selbständiger braucht der TO wohl auch eine Rechnung um die > Kosten steuerlich absetzen zu können, vermute ich. Man kann als Privatmann Rechnungen ohne MwSt. schreiben und darauf hinweisen, dass sie gemäß Paragraph soundso davon befreit ist. Solche Rechnungen werden vom Finanzamt als Beleg für Ausgaben akzeptiert. Viele Firmen akzeptieren sie allerdings nicht, vielleicht weil sie nichts zum Absetzen enthalten. > Das hier je eine wunschgemäße Lösung zustande gekommen sein soll, > ist nicht bekannt. Ich habe hier mal einen Wochenend Auftrag von pfuhsy bekommen, aus dem noch ein paar weitere entstanden sind. Der Mann ist allerdings auch imstande, seine Anforderungen klar zu formulieren. Auch mit der Bezahlung gab es keinerlei Probleme. Wir waren uns schnell einige geworden, wie das ablaufen soll. Also: Es geht schon. Aber selten.
Hallo Stefanus F., habe erst eine anfrage erhalten, hoffe aber auf konkrete Angebote!
> hoffe aber auf konkrete Angebote! Dann bestätige oder korrigiere meine Zusammenfassung (Beitrag "Re: Suche support zur Realisierung (in HW & SW) eines Betriebsstunden,- Zyklus Zählers") und beantworte die zahlreichen offenen Fragen von darüber. Weil: Nur wenige Leute werden einen Job annehmen, ohne zu wissen, was sie liefern sollen.
... och ich denke, das kriegen wir schon hin. [Idee] Erst einmal schätze ich 10k EUR Entwicklungsaufwand, 33% sofort fällig bei Auftragerteilung. Weitere 33% fällig bei Vorstellung Prototyp und Rest bei erstem Stück entsprechend der Serienlieferung. Stückpreis für die ersten 100 Stück EUR 150. Mindestlos bei Erstbestellung mindestens 20 Geräte. Weitere Lieferungen nach Vereinbarung. Ausstehende Zahlung stoppen das Projekt. Entwicklungszeit 2 Monate nach Auftragseingang. Zeit läuft ab Zahlungseingang und vereinbarter Spezifikation. Erstes Lieferlos 6 Wochen nach Abnahme Prototyp. Serienlieferung immer mit 20% Vorkasse. Preise zzgl. gesetzl. Umsatzsteuer. [/Idee] [Alternative] Fahrradtacho [/Alternative] Bei Interesse bitt melden! Gruß Bernd
Ich würde den Fahrrad Tacho nehmen.
... ich habe da einmal eine Frage, vielleicht muss ich auch einen neuen Thread starten: Wenn ich einen fähigen Entwickler mit PIC-Erfahrung als Unterlieferanten suche, finde ich den dann hier? Gruß Bernd
Stefanus F. schrieb: >> hoffe aber auf konkrete Angebote! > > Dann bestätige oder korrigiere meine Zusammenfassung > (Beitrag "Re: Suche support zur Realisierung (in HW & SW) eines Betriebsstunden,- Zyklus Zählers") und beantworte > die zahlreichen offenen Fragen von darüber. > > Weil: Nur wenige Leute werden einen Job annehmen, ohne zu wissen, was > sie liefern sollen. - ..., sucht einen Hobby-Entwickler,... - stimmt! -..., der einen Zähler baut, der die Anzahl von Impulsen...zählt.- stimmt! (ist ein Schließer, der pneumatisch betätigt, einen elektrischen Stromkreis schließt (meine Überlegung: 5V an einem ende und das andere ende des Schalters an einen PICµC ,der beim schließen einen High Pegel erkennnt und am Display hochzählt- inkrementiert)). -... und die Betriebszeit / Laufzeit erfasst,... und Gesamtlaufzeit- stimmt! -...Betriebszeit beginnt mit einem Impuls-(stimmt!, aber NUR zum ERSTMALIGEN start!) ...und endet, wenn innerhalb von 5 Minuten kein weiterer Impuls stattfindet.- stimmt nicht! =...beides endet innerhalb 2 Minuten, und fängt danach wieder an der selben zeit an. ...PIC Controller verwenden...- stimmt (...sowie ein 2x16 LCD Display beliebiger Größe mit oder ohne Beleuchtung in beliebiger Farbe. Auf dem zweizeiligen Display soll nur eine Zahl angezeigt werdenZählerstand bzw. Betriebszeit im Format HH:MM. Durch einen Taster soll die Anzeige umgeschaltet werden.) bei der HW, bin ich sehr flexibel, Hauptsache die Software stimmt ! Ein Reset des Zähler ist nicht vorgesehen. Der Zählerstand soll bei Stromausfall erhalten bleiben- Stimmt ! - Als Budget sind 100-150€ Verhandlungsbasis genannt worden- stimmt.
Marco R. schrieb: > Als Budget sind 100-150€ Verhandlungsbasis genannt worden- stimmt Witzig, wie du 800-1000 EUR schreibst :-) Das wäre dann für einen Bastler (!!) realistisch, damit der Aufwand dieses Projekt MIT DIR zusammen fertigzustellen so halbwegs für beide Seiten was bringt. Als Selbständiger würde ich persönlich Faktor 10-15 noch daraufhauen, so wie du dich anstellst. Just my 2 cents.
Fast vergessen: du kommst nicht zufällig aus der Pfalz, Saarland oder aus dem Schwabenländle? Könnte fast wetten dass es so ist :-)
Na dann würde ich nochmal fertige Hardware vorschlagen, nämlich die bereits 2x genannte UHR mit dem PIC Controller. Das reduziert den Entwicklungsaufwand für die Hardware auf nahezu Null. Bist du damit einverstanden?
Lama schrieb: > Als Selbständiger würde ich persönlich Faktor 10-15 noch daraufhauen, so > wie du dich anstellst Es gibt potentielle Kunden, für die ist jeder beliebige Aufschlag noch zu gering, weil man bei dem Projekt nur verlieren kann. Nach dem bisherigen Thread dürfte klar sein, dass der TO dazugehört, selbst wenn man davon absieht, dass er eigentlich noch Geld rauskriegen will dafür dass man für ihn arbeiten darf. Aber in einem parallelen Thread: Beitrag "Bezugsquelle 8-fach 24Cxx-Platine" hat jemand die Entwicklung und Fertigung einer Leiterplatte nach Spezifikation für 30 EUR angeboten, da sollte der TO mal nachfragen. Einen Spitzenprogrammierer für lau hat er ja. Georg
Moin, Nachdem jetzt nochmal polemisch/sarkastisch/nervig(!!!) erklärt wurde, dass für den Preis keiner - wohl auch kein Bastler - einen Finger dafür krumm machen will kommt hier nochmal die konkrete Frage mit Lösungsgedanken für das Problem: Würdest du dem Baster im Gegenzug Maschinenstunden bzw. Teilefertigung ermöglichen? Das ein oder andere professionell gefräste Teil wäre sicherlich mehr Anreiz als 150€... schönen Gruß, Alex
Siemens Logo? 109€ zu teuer? https://www.insystems-shop.de/de/6ED1052-1CC01-0BA8-Siemens-LOGO-24CE-Logikmodul-Display-SVEA
So wirklich verstehe ich euch aber auch nicht (mehr)... Wieso versucht ihr ihn mit aller Gewalt davon zu überzeugen, dass es bessere / billigere Lösungen gibt? Der TO hat mehrfach mehr oder weniger klar gesagt, was er will. Dazu gehört: - PIC - selbst gebaut - einzeilige Darstellung - 100...150 Euro. Alternative Lösungen wurden einige vorgeschlagen, aber nicht akzeptiert. Er will GENAU DAS, was da oben aufgeführt ist. WARUM haben wir versucht, zu erörtern, aber dazu kamen keine wirklich nachvollziehbaren und sinnvollen Äußerungen. Er will es genau so und damit basta. Warum nicht einfach so akzeptieren? Vielleicht springt ja irgendwo ein Bastler rum, der genau darauf Bock hat und ihm das für das Budget zusammenschustert.
So richtig verstehe ich seine Anforderungen nicht. Kann man die nicht trennen? Und Betriebsstunden, macht das eine CNC nicht sowieso selber? Für BS würde ich so einen vorschlagen: ebay 111249340849 Und 150EUR ist doch realistisch. Ein Smartfone kriegt man ja auch schon für50 :-)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.