nanu neues von eagle oder wollen die mich nur veräppeln? Der Thread wurde ja geschlossen Gibt es noch eine kaufbare EAGLE Version ohne Abo? Beitrag "Gibt es noch eine kaufbare EAGLE Version ohne Abo?" heute kam per Mail: Hi Joachim, We are partnering with our friends at element14 to give you a special promotion - so its a great time to upgrade! Autodesk EAGLE has made some serious updates recently and you don't want to miss out. We have over 60+ product improvements, its hard to pick a favorite, so check out the most recent update here. ich glaube denen aber nicht wenn sie schreiben: buy standard buy premium oder sollten die etwa vom Mietmodell Abstand genommen haben?
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Hallo Joachim, Joachim B. schrieb: > ich glaube denen aber nicht wenn sie schreiben: > buy standard Wenn die von "buy" reden, meinen die immer "subscription". :) > buy premium > > oder sollten die etwa vom Mietmodell Abstand genommen haben? Darauf deutet nichts hin: https://www.autodesk.com/products/eagle/blog/how-to-get-started-with-a-new-autodesk-eagle-license/
> neues von eagle oder wollen die mich nur veräppeln? Werder noch nur dem eignen Wunschdenken zum Opfer gefallen und nicht richtig gelesen. > We are partnering with our friends at element14 to give you a special element14 also Farnell verkauft immer noch eagle das gehört aber trozdem Autodesk > ich glaube denen aber nicht wenn sie schreiben: > buy standard > buy premium > oder sollten die etwa vom Mietmodell Abstand genommen haben? Nö https://www.element14.com/community/docs/DOC-69900?rd=eagle&selectedCategoryId=&categoryNameResp=Alle#bookmark1 Immer noch das gleiche hier nur von element14 als Wiederverkaufter...
Marc D. schrieb: > nur dem eignen Wunschdenken zum Opfer gefallen nee wirklich nicht Wenn ich "buy" lese ist das kein Wunschdenken. Wenn einer "buy" schreibt und "rent" meint ist es Beschiss!
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Joachim B. schrieb: > Marc D. schrieb: >> nur dem eignen Wunschdenken zum Opfer gefallen > > nee wirklich nicht > > Wenn ich "buy" lese ist das kein Wunschdenken. > Wenn einer "buy" schreibt und "rent" meint ist es Beschiss! Nein, das ist Marketing. Und darum ist Marketing ein Schimpfwort. Es gibt eine Lösung dafür: Die heißt: Ein Konkurrenzprodukt verwenden oder kaufen. Davon gibt es genug, in allen Preisklassen. Eagle ist nicht so toll, dass man ihm nachweinen müsste.
Joachim B. schrieb: > Wenn ich "buy" lese ist das kein Wunschdenken. > Wenn einer "buy" schreibt und "rent" meint ist es Beschiss! Das (buy) ist doch gängiges Vokabular. Wenn ich eine Monatskarte für den ÖPNV erwerbe, KAUFE ich die doch auch und miete sie nicht oder? D.h. die Karte gilt halt nur einen Monat und nicht ein Leben lang. Also nix mit 'rent a Monatskarte'. ;)
>> nur dem eignen Wunschdenken zum Opfer gefallen > nee wirklich nicht > Wenn ich "buy" lese ist das kein Wunschdenken. > Wenn einer "buy" schreibt und "rent" meint ist es Beschiss! Nö, du kaufst eine 1-3 Jahres Lizenz bei dem Angebot. Keine Miete kein Abo, nach Ablauf kannst du das das Produkt nicht mehr verwenden bist Du neukaufst. Abo / Miete würde automatisch weitergehen bis du kündigst. Das mag Dir und Mir nicht gefallen ist aber leider nicht wirklich beschiss Marketing und Werbeversprechen sind nicht unbedingt gerecht, 100% Ehrlich oder zur Aufklärung gedacht. Sie sollen dich zum kaufen bewegen.
Nettes Mann schrieb: > Wenn ich eine Monatskarte für den > ÖPNV erwerbe, KAUFE ich die doch auch ja du weisst das du eine Monatskarte! kaufst ist auch so benannt, da ist Kauf richtig. Bei "buy eagle" ist es eben falsch weil nicht "monthly" oder "one year" drauf steht. ich weiss das versteht nicht jeder.
Joachim B. schrieb: > Bei "buy eagle" ist es eben falsch weil nicht "monthly" oder "one year" > drauf steht. > > ich weiss das versteht nicht jeder. Vielleicht verstehst du es auch nicht. Wirf mal einen Blick hier drauf https://www.xojo.com/store/ Was verstehen die bei XOJO wohl unter dem Begriff "buy"?
Wer hatte eigentlich mit diesem Miet-Quatsch angefangen und warum? War es Microsoft mit dem Office 365-Paket?
Nettes Mann schrieb: > Wirf mal einen Blick hier drauf > > https://www.xojo.com/store/ warum sollte ich....
Stefan schrieb: > Wer hatte eigentlich mit diesem Miet-Quatsch angefangen und warum? > War es Microsoft mit dem Office 365-Paket? Nein, das war spätestens der gute Herr Hollerith.
Stefan schrieb: > Wer hatte eigentlich mit diesem Miet-Quatsch angefangen und warum? > War es Microsoft mit dem Office 365-Paket? Mieten ist aber das einzig sinnvolle wenn man den Entwickler dazu anhalten möchte langfristig Sicherheitsupdates und andere Verbesserungen anzubieten. Klar, ihr braucht alle keine neuen Features und früher war alles besser. Ich bevorzuge es wenn Fehler und Sicherheitslücken behoben werden und sich Software weiterentwickelt. Wer noch immer mit Office 2003 unterwegs sein möchte kann sich das bestimmt auch noch irgendwo besorgen. Und das gleiche gilt für Eagle, wenn ihr keine Weiterentwicklung braucht wieso bleibt ihr dann nicht bei eurer alten Version? Ob man jetzt 60€ jährlich zahlt oder 500€ für jede zweite Version alle x Jahre bleibt sich unterm Strich gleich. Der Entwickler kann auf die Weise aber besser planen und der Anwender kann Verbesserungen gleich erhalten und muss nicht auf den nächsten Kauf warten, unterm Strich zahlt er ja auch eh dafür.
Sebastian H. schrieb: > Und das gleiche gilt für Eagle, > wenn ihr keine Weiterentwicklung braucht wieso bleibt ihr dann nicht bei > eurer alten Version? Ich hatte weiter oben als es um den Begriff "buy" ging auf die XOJO Webseite verwiesen. XOJO setzt zwar auch aufs Modell der Subskription. Der Unterschied zu eagle ist aber, die Lizenz bleibt auch dann weiter gültig, wenn die Subskription abgelaufen ist. D.h. man zahlt bei deren Mietmodell quasi nur für die Updates. Bei eagle prüft der Lizenz-Server ob die Subskription noch besteht und falls nicht, ist eagle nicht mehr benutzbar (bis man wieder zahlt). Ich glaube genau DAS verärgert viele. Für manch einen mag sich das Mietmodell aber auch lohnen, sonst würden sie es wohl schnell wieder einstampfen.
Sebastian H. schrieb: > Ob man jetzt 60€ jährlich zahlt oder 500€ für jede zweite Version alle x > Jahre bleibt sich unterm Strich gleich. Ähm: Nein! Ich möchte meine Projekte auch noch öffnen und bearbeiten können, wenn Eagle eingestellt wird, der Lizenzserver tot ist oder ich einfach keine Lizenz mehr kaufen will.
Hallo "Mieten ist aber das einzig sinnvolle wenn man den Entwickler dazu anhalten möchte langfristig Sicherheitsupdates und andere Verbesserungen anzubieten." Das mag im professionellen Umfeld stimmen. Aber rein für das Hobby sehe ich das komplett anders - ja ein Hobby darf Geld kosten, aber es muss nicht sinnlos Geld herausgefeuert werden. Ich nutze z.B. Photoshop CS5 auch im Jahr 2018 immer noch und werde das voraussichtlich auch 2020 noch so handhaben. Die Software ist sicher und bietet mir alles was ich benötige. Natürlich finde ich es Schade das ich manche Neuerungen nicht nutzen kann, da ich aber nicht alleine bin gibt es entweder direkte Alternativen bzw. freie Ergänzungen aus dem Netz oder halt Tutorials wie die neuen Funktionen auch mit alten Versionen nachgeahmt werden können. Und wenn mal nicht, ja dann gehe ich halt den etwas weniger komfortablen manuellen weg, was sogar den kleinen Vorteil hat das man die Basics nicht vergisst und sich eben nicht immer auf neue Automatiken verlässt. Und das Kostenargument zieht im Privaten Umfeld nicht - alte "professionelle" Software aus dem Haus Adobe und Microsoft bekommt man für recht kleines Geld, da wird ein Abomodell schnell teurer. Und nebenbei meine ganz persönliche Einstellung (typisch älterer Sack?) Was ich benutze soll falls irgendwie möglich auch mir gehören ich will mich von niemand abhängig machen oder bei der Benutzung aufpassen müssen und laufende Kosten für nichts haben. Auto leasen, dauerhaft Mieten oder immer mit den Gedanken auf Werterhalt zwecks späteren Verkaufs zur Werkstatt zu bringen (Inspektion, Schönheits- und Komfortfehler) obwohl kein "echter" Schaden vorliegt nur damit das Checkheft gepflegt wird: Nein ohne mich, bis jetzt immer ein gutes Gebrauchtauto genutzt und gefahren bis der Tüv uns schied oder der Reparaturen zu teuer wurden. Irgendwelche andere Geräte oder Dienstleistungen dauerhaft mieten? Nein dann lieber kaufen und auf den Einzelfall gerechnet kurzfristig erstmal mehr bezahlen - Ausnahmen sind nur Gerätschaften die sehr teuer sind und die ich wohl nur einmal im Leben nutzen werde. Direkt (wobei "Direkt" zu positiv klingt - hat schon viele Jahre gedauert bis das möglich war) ein eigenes Haus (Wohnung wollten wir aus anderen Gründen nicht)gekauft - besser das Geld geht zur Bank als zu einen Vermieter. Ja das mag in heutigen Zeiten so langsam nicht mehr Ökologisch und Nachhaltig zu sein - aber jeder von uns lebt nur einmal und diese begrenzte Zeit in eine Massenhaltungsbatterien für Menschen (Stadtmietwohnung in Hasenstallgröße) vor dem Toren des Arbeitgebers und möglichst ausschließlicher Nutzung des ÖPNV (mit seinen festen und nicht unbedingt zuverlässigen Fahrplänen) zu leben "müssen"? - Nein danke, ohne mich! Das überlasse ich gerne den Hardcoreökos. Aber jeder so wie er mag - wenn jetzt speziell bei irgendeiner Software nur noch das Abomodell gibt und alte Versionen ohne Abomodell nicht mehr Nutzbar sind wähle ich als Hobbyist halt ein Alternativprodukt aus - auch wenn es sich dann nicht um einen "Branchenstandard" handelt den "alle" benutzen und zu den es 1001 Tutorial und Hilfen gibt (z.B. Photoshop) letztendlich kochen alle nur mit Wasser und die Bedienung und Leistungsfähigkeit ist sowieso sehr ähnlich. NichtMieter
Joachim B. schrieb: > ja du weisst das du eine Monatskarte! kaufst ist auch so benannt, da ist > Kauf richtig. > > Bei "buy eagle" ist es eben falsch weil nicht "monthly" oder "one year" > drauf steht. Die Mail war auf Englisch. In Deutschland schliesst Du ein Zeitschriftenabo oder einen Mietvertrag ab indem Du am Telefon nickst, und danach brauchst Du einen Anwalt um aus dem sich automatisch verlängernden Vertrag rauszukommen. In England und USA kaufst ("buy") Du eine Laufzeit ("one year subscription"). Und wenn die vorbei ist endet der Vertrag automatisch. Wie die Monatskarte.
soul e. schrieb: > Die Mail war auf Englisch. > In England und USA kaufst ("buy") Du eine Laufzeit ("one year > subscription"). Und wenn die vorbei ist endet der Vertrag automatisch. > Wie die Monatskarte. dann sollten sie es auch so nennen und nicht buy eagle, ich finde das schlitzohrig. Bei der Monatskarte wird es ja so benannt Karl schrieb: > Ich möchte meine Projekte auch noch öffnen und bearbeiten können, wenn > Eagle eingestellt wird, der Lizenzserver tot ist oder ich einfach keine > Lizenz mehr kaufen will. genau, zu oft wurden Server schon abgeschaltet und das Produkt dadurch unbrauchbar. Ein Beispiel? jede billigste Universal FB <10€ hat einen IR Sensor und kann angelernt werden ohne Internet und ohne Serverfreischaltung und sogar, man staune OHNE Computer. Eine Logitech Harmony (Funk IR Lösung) im Set für 500,-€ muss für neue Codes den Server bemühen, IR Empfängerdiode oder Receiver Fehlanzeige bei der Version die ich mal haben wollte. Wird der Server abgeschaltet hat man teueren Elektronikschrott, ich schickte es zurück.
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Sebastian H. schrieb: > Ob man jetzt 60€ jährlich zahlt oder 500€ für jede zweite Version alle x > Jahre bleibt sich unterm Strich gleich. Der Entwickler kann auf die > Weise aber besser planen und der Anwender kann Verbesserungen gleich > erhalten und muss nicht auf den nächsten Kauf warten, unterm Strich > zahlt er ja auch eh dafür. Es gibt aber noch den Mittelweg. Wie NationalInstruments/Labview und andere das machen - Die Software wird gekauft und läuft unbegrenzt. - Es gibt einen Servicevertrag der kostet ca. 20-25% einer neuen Software Inklusive sind Bugfixes, Updates und Upgrades auf die aktuellste Version Vorteil für beide Seiten: - SW-Hersteller hat kontinuierliche Einnahmen - Nutzer hat stets aktuelle SW, wenn er will - Nutzer kann aussteigen wenn er nicht mehr will, die alten Projekte laufen trotzdem noch, dann halt zum damals aktuellen Stand
Sebastian H. schrieb: > Stefan schrieb: >> Wer hatte eigentlich mit diesem Miet-Quatsch angefangen und warum? >> War es Microsoft mit dem Office 365-Paket? > > Mieten ist aber das einzig sinnvolle wenn man den Entwickler dazu > anhalten möchte langfristig Sicherheitsupdates und andere Verbesserungen > anzubieten. Das gilt nur für Software-Häuser, die zu doof oder geizig sind, ihre Produkte angemessen weiterzuentwickeln. Die haben diese Dauermelkerei nötig. Genug andere machen vor wie es anders geht. Einige wurden schon genannt, neben NI macht Altium es genau so (die Software, die man bezahlt hat, gehört einem auch, man kann damit weiterarbeiten, für Updates bezahlt man weiterhin).
soul e. schrieb: > In Deutschland schliesst Du ein Zeitschriftenabo oder einen Mietvertrag > ab indem Du am Telefon nickst Was bitte erzählst Du denn für einen Müll?
Wühlhase schrieb: > Das gilt nur für Software-Häuser, die zu doof oder geizig sind, > ihre Produkte angemessen weiterzuentwickeln. Das war Cadsoft ;) Immerhin geht jetzt richtig etwas weiter und Eagle wirkt jetzt schon um Jahrzehnte jünger.
Richard B. schrieb: > Immerhin geht jetzt richtig etwas weiter und Eagle > wirkt jetzt schon um Jahrzehnte jünger. ... Und du wirkst verblendet und um Jahrzehnte älter mit deiner geistigen Unbeweglichkeit.
Pifke schrieb: > ... Und du wirkst verblendet und um Jahrzehnte > älter mit deiner geistigen Unbeweglichkeit. Was hast du geraucht?
Boahh..was heult ihr Eagle nach...diese SW is nix besonderes...Altium Circuit Studio...bekommt man für 460€ einmalig...nicht wenig aber auch für die Hobbykasse verträglich und kann es für immer benutzen,außerdem ist Altium 30dB besser als Eagle. Wer Circuit Studio nicht zahlen möchte benutzt halt Circuit Maker,zwar mit Online Zwang dafür im Prinzip gratis Altium welches man sogar kommerziell nutzen darf. Es gibt so viele Möglichkeiten...also warum Eagle? Nur um einige zu nennen: Altium Circuit Studio Altium Circuit Maker Target Kicad Diese Forensoftware ..... LG
Ich habe seit vielen Jahren die "non-profit Version" von Eagle immer mal wieder nachbezahlt, aber jetzt reicht es. Hierzulande hatten weder Videorecorder noch PKW zum Leasen großen Erfolg. Das mag anderswo unterschiedlich sein. Wenn Autodesk das für die alleinseligmachende Möglichkeit hält - ohne mich. Kicad klang mir bisher zu sehr wie Kindercarden, aber das scheint sich ja sehr ordentlich zu entwickeln. Ich werde also umsteigen. Wenn ich jetzt auch alte Eagle-Projekte 1:1 umwandeln kann, soll mir das recht sein.
Da bin ich eigentlich dankbar Zugang zu Protel99SE zu haben. Zuverläßig, mit wenig Macken vollbringt die SW seit zwei Jahrzehnten zuverläßig was sie machen soll, unabhängig vom Internet, schon seit Jahren ohne Updates und neuzeitliches Lizenzgemache. Für konventionelle Projekte läßt sie überhaupt keine realen Wünsche offen. Und ja, ich arbeite auch täglich mit Altium in der Firma. Wenn man sich an den grundsätzlichen Workflow von PR/Altium gewöhnt hat, ist die Bedienung sehr intuitiv. Altium ist teilweise gewöhnungsbedürftig. Stabilitätsmäßig ist PR99 auch etwas besser wie Altium V17. Da ist die heutige SW Szene im Vergleich schon erbarmungswürdig. Die absolute Unabhängikeit dieser SW vom Gängelband tut gut. Die Arbeitsgeschwindigkeit von PR99 auf einem modernen PC ist auch sehr beeindruckend. Was mich betrifft bin ich vollends mit dem Arbeitsumfang dieser SW zufrieden. Jetzt denkt ihr, mit der vollen Hose... naja, ihr wisst schon:-) Wer kann, dem empfehle ich, falls er dazu zufällig Gelegenheit hat sich diese SW gebraucht zuzulegen falls sie preiswert erhältlich ist. Ab und zu gibt es ja noch Gebrauchtlizenzen. Ein Bekannter von mir kaufte sich vor fünf Jahren die ganze Original SW mit Handbüchern und gültiger Lizenz gebraucht für wenige hundert Dollar. Und ja, sie läuft auch mit den notwendigen Patches auf Win7-10 einwandfrei. Die Frustationen mit der augenblicklichen Eagle Lizenzpolitik würde ich mir ohne Zwang nicht antun wollen.
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Gerhard O. schrieb: > Da bin ich eigentlich dankbar Zugang zu Protel99SE zu haben. Zuverlässig... ... trieb es dem Elektronikentwickler den Schweiss auf die Stirn, wenn er auf Speichern klickte und die Bombe kam. Also echt, gerade Protel ist mir nun nicht als sonderlich zuverlässig in Erinnerung. Ein Praktikant hat denn Eagle in der gehackten Version angeschleppt und irgendwann konnten wir den Chef auch überreden das zu kaufen.
Karl schrieb: > Gerhard O. schrieb: >> Da bin ich eigentlich dankbar Zugang zu Protel99SE zu haben. Zuverlässig... > > ... trieb es dem Elektronikentwickler den Schweiss auf die Stirn, wenn > er auf Speichern klickte und die Bombe kam. > > Also echt, gerade Protel ist mir nun nicht als sonderlich zuverlässig in > Erinnerung. Ein Praktikant hat denn Eagle in der gehackten Version > angeschleppt und irgendwann konnten wir den Chef auch überreden das zu > kaufen. Tut mir leid, daß es für mich nie so war. Meine Erfahrung ist stabilitätsmäßig wirklich so wie ich behauptet hatte. Abgesehen davon macht es in regelmäßigen Abständen Backups. Ich arbeite mit Protel SW schon seit über zwanzig Jahren und auch an anspruchsvollen Projekten und hatte nie irgendwelche nennenswerte Probleme damit. Ich will niemand bekehren. Trotzdem finde ich, daß Protel99Se nicht die Beachtung bekommt die sie eigentlich verdient.
Gerhard O. schrieb: > Ich will niemand bekehren. Trotzdem finde ich, daß Protel99Se nicht die > Beachtung bekommt die sie eigentlich verdient. Das "Phänomen" kenne ich auch von Diptrace her. Ist in Delphi entwickelt, funktioniert äußerst zuverlässig, ist dabei auch noch gefühlt sehr schnell und man kann es sich im Schaltplan optisch so anpassen, dass es wie mein eagle zuvor ausschaut, aber eine um Lichtjahre einfachere Bauteilerstellung mitbringt. Gerade letzteres ist für mich endscheidend. Einzig können die Jungs aus der Ukraine etwas flotter bei den Updates sein. Ich habe keinen Grund zu wechseln. Fürs selber ätzen außerdem ideal geeignet, weil man leicht Pads individuell anpassen kann.
Nettes Mann schrieb: > Gerhard O. schrieb: >> Ich will niemand bekehren. Trotzdem finde ich, daß Protel99Se nicht die >> Beachtung bekommt die sie eigentlich verdient. > > Das "Phänomen" kenne ich auch von Diptrace her. Ist in Delphi > entwickelt, funktioniert äußerst zuverlässig, ist dabei auch noch > gefühlt sehr schnell und man kann es sich im Schaltplan optisch so > anpassen, dass es wie mein eagle zuvor ausschaut, aber eine um > Lichtjahre einfachere Bauteilerstellung mitbringt. Gerade letzteres ist > für mich endscheidend. Einzig können die Jungs aus der Ukraine etwas > flotter bei den Updates sein. Ich habe keinen Grund zu wechseln. Fürs > selber ätzen außerdem ideal geeignet, weil man leicht Pads individuell > anpassen kann. Ich arbeitete mal mit einem Freund zusammen an einer runden vierlagigen Projekt mit Diptrace und es ging so weit ich mich erinnern kann ziemlich zügig. Ist aber schon einige Zeit her. Die LP sah recht ordentlich aus und es gab keine Herstellungsprobleme. Er arbeitet damit erfolgreich noch heutzutage an DIY Audiophile Projekten.
Beitrag #5497279 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wegen Sabotage durch einen hier Hausverbot habenden Troll kann dieses Thema leider nicht weiter diskutiert werden. Die meisten dürften wissen, bei wem sie sich zu bedanken haben.
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