Frage : Gibt es im Internet eine Seite oder ein Freeware-Programm, womit man schnell die optimale Kombination (möglichst geringe Anzahl, gute Annäherung) von Widerständen berechnen kann, die einen gewünschten (ohmschen) Gesamtwiderstand ergeben ? Danke, Interrupt
interrupt schrieb: > Widerständen berechnen kann, die einen gewünschten (ohmschen) > Gesamtwiderstand ergeben Nimm doch einfach den passenden aus der Normreihe der gewünschten Präzision. http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html Die Bereiche, um die ein Wert abweichen darf, überlappen sich. Es ist weder nötig noch sinnvoll, mehrere ungenaue und schwankende Werte in Reihe zu kombinieren, es wird dadurch nicht besser. Überlege dir lieber die notwendige Toleranz, 1% oder 0.1%.
MaWin schrieb: > Es ist weder nötig noch sinnvoll, mehrere ungenaue > und schwankende Werte in Reihe zu kombinieren, [...] Doch. Ich habe i.d.R. E6/1% vorrätig; daraus kann man fast alle Werte der E24 zusammensetzen. Lohnt sich natürlich nur im Labor; in der Fertigung nimmt man selbstverständlich direkt die passenden Werte.
interrupt schrieb: > Gibt es im Internet eine Seite oder ein Freeware-Programm, > womit man schnell die optimale Kombination (möglichst > geringe Anzahl, gute Annäherung) von Widerständen berechnen > kann, die einen gewünschten (ohmschen) Gesamtwiderstand > ergeben ? Ja, gibt es. Dann gibt es noch die rohe Gewalt: Wer programmieren kann, erzeugt sich EINMALIG eine Liste, in der systematisch alle in Frage kommenden Kombinationen berechnet und nach dem Ergebnis sortiert abgespeichert werden. Wenn man jetzt einen bestimmten Wert braucht, schaut man in der Liste an der entsprechenden Stelle nach und sieht dann alle Kombinationen, die ähnliche Werte geben. Im Anhang meine Liste für E12.
interrupt schrieb: > Gibt es im Internet eine Seite oder ein Freeware-Programm, womit man > schnell die optimale Kombination (möglichst geringe Anzahl, gute > Annäherung) von Widerständen berechnen kann, die einen gewünschten > (ohmschen) Gesamtwiderstand ergeben ? Ja - hier http://downloads.dk8pp.de/ Datei ParSer.7z downloaden und entpacken. Ist ein portable Programm - braucht nicht installiert zu werden..
MaWin schrieb: > Es ist weder nötig noch sinnvoll, mehrere ungenaue und schwankende Werte > in Reihe zu kombinieren, es wird dadurch nicht besser. Ob es nötig oder sinnvoll ist, muss jeder für sich entscheiden, aber eine Erhöhung der Genauigkeit ist durchaus möglich. Einfaches Beispiel: Ich brauche 14kΩ, habe aber nur E24 mit 5% vorrätig. Option 1: Ich nehme den nächstkleineren Wert, nämlich 13kΩ. Der tatsächliche Wert liegt im Bereich 12,35..13,65kΩ, der maximale Fehler somit bei 11,8%. Option 1: Ich nehme den nächstgrößeren Wert, nämlich 15kΩ. Der tatsächliche Wert liegt im Bereich 14,25..15,75kΩ, der maximale Fehler somit bei 12,5%. Option 3: Ich schalte 13kΩ und 1kΩ in Reihe. Der tatsächliche Wert liegt im Bereich 13,30..14,70kΩ, der maximale Fehler somit bei 5,0%. Durch das Zusammenschalten zweier Widerstände kann in diesem Fall der maximale Fehler also mehr als halbiert werden. Aber wie Possetitjel schon schrieb: Für ein Serienprodukt wird man i.Allg. auf das Zusammenstückeln von Widerständen verzichten und gleich den passenden Wert aus einer höheren Reihe nehmen. Ein anderer Aspekt in diesem Zusammenhang ist aber IMHO viel wichtiger: Oft müssen die in einer Schaltung verwendeten Widerstände keine exakt vorgegebenen Werte haben, sondern nur deren Relation zueinander stimmen. Einfaches Beispiel: Ich möchte mit einem Opamp einen nichtinvertierenden Verstärker mit A=5 unter Verwendung von E24-Widerständen aufbauen. Die beiden Widerstände R1 und R2 müssen dazu im Verhältnis 4:1 stehen. Option 1: Ich gebe für R1 den "schönen" Wert 10kΩ vor. Damit errechnet sich R2 zu 10kΩ / 4 = 2,5kΩ. Der nächstliegende Wert in E24 ist 2,4kΩ. Die damit erzielte Verstärkung liegt im Bereich 4,77..5,61, der maximale Fehler somit bei 12,1%. Option 2: Ich gebe für R2 den "schönen" Wert 1kΩ vor. Damit errechnet sich R1 zu 1kΩ · 4 = 4kΩ. Der nächstliegende Wert in E24 ist 3,9kΩ. Die damit erzielte Verstärkung liegt im Bereich 4,53..5,31, der maximale Fehler somit bei 9,4%. Option 3: Ich probiere mehrere Kombinationen von R1 und R2 durch. Dabei stelle ich fest, dass R1=12kΩ und R2=3kΩ am besten passen. Die damit erzielte Verstärkung liegt im Bereich 4,61..5,42, der maximale Fehler somit bei 8,4%. Der Gewinn von Option 3 gegenüber den beiden anderen Optionen ist nicht riesig, kostet dafür aber auch überhaupt nichts, da man nach wie vor nur zwei Widerstände der E24-Reihe benötigt. Ich hatte aber schon Fälle (meist mit mehr als zwei Widerständen, bspw. für einen Schmitt-Trigger), wo die Optimierung der Widerstandswerte eine deutlichere Verbesserung brachte. Ein universelles Tool für solche Optimierungen kenne ich nicht. Ich habe mir deswegen für den Eigengebrauch ein Progrämmchen zusammengefrickelt, das leider jedesmal für die jeweilige Anwendung angepasst werden muss und deswegen nicht als universell angesehen werden kann. Dafür hat man aber die Möglichkeit, mehrere Widerstände nach einem beliebigen Kriterium zu optimieren.
Possetitjel schrieb: > Ich habe i.d.R. E6/1% vorrätig Und woher soll die Software das wissen ? Du müsstest jeden Wert den du hast einzeln eingeben, damit die Software kombinieren kann.
Das ist ein Einzeiler... Also z.B. gewünschter Widerstand Rx = 102 Ohm Wähle den nächstgrösseren Normwiderstand, also R1 = 120 Ohm im Falle der E24 Reihe. Jetzt schalte einen Widerstand R2 parallel, um die 120 Ohm auf 102 Ohm zu verkleinern. R2 = 1 / (1/102 - 1/120) = 680 In dem Fall geht es sich genau aus, sonst musst du halt runden... Das angehängte Kommandozeilen Programm macht das "Brute Force" auch für bis zu sechs parallel geschaltete Widerstände. Wobei es aber alle Kombinationen abarbeitet, die die Genauikgkeitsanforderung erfüllen. Die Kombination mit möglichst vielen gleichen Widerständen (=grösste Leistung) wird ausgegeben. Mit der Debugging Option (-g-1) sieht man auch alle möglichen Kombinationen mit den Gewichtungsfaktoren für Leistung, gleiche Widerstände und Genauigkeit. Man kann da auch ein Textfile angeben, dass die lagernden Widerstände auflistet.
In Excel oder Calc kann man sich die einfachen Formeln reinhacken und dabei noch nach Wunsch anpassen. Z.B. mit 0,1 % Toleranz variiert den Gesamtwiderstand anzeigen lassen. Das ist so schnell gemacht, daß ich mir das nicht abgespeichert habe. Gruß - Werner
Yalu X. schrieb: > Für ein Serienprodukt wird man > i.Allg. auf das Zusammenstückeln von Widerständen verzichten und gleich > den passenden Wert aus einer höheren Reihe nehmen. Nicht unbedingt. Ein SMD Automat hat nur eine maximale Anzahl von Feedern fuer Bauteile. Hat man mehr verschiedene Bauteile muss man einen groesseren Automaten oder einen zweiten haben. Deshalb kann es hier schon mal von Vorteil sein den Wert aus mehreren anderen zusammen zusetzten. Die zusaetzliche Zeit spielt hier meist keine Rolle.
und dann gibt es hier noch meine Tabellen, allerdings nicht zum Hintereinanderschalten sondern für Spannungsteiler: https://www.mikrocontroller.net/articles/E24-Teiler https://www.mikrocontroller.net/articles/E48-Teiler https://www.mikrocontroller.net/articles/E96-Teiler
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