Hallo, ich habe beim layouten meiner Platine einen Fehler gemacht und den GND am Kollektor des Transistors angeschlossen (Kollektor und Emitter vertauscht). Gibt es einen NPN-Transistor bei dem Kollektor und Emitter vertauscht sind oder muss ich ein neues Board bestellen? Zu meiner Anwendung: Ich benutze eine 3.3V Mikrocontroller und möchte damit einen Pin der Peripherie welcher Active-Low ist auf GND ziehen. Den Transistor wollte ich verwenden da das Peripherie Board mit einer 5V Spannung arbeitet und der Pin einen Pull-Up Widerstand auf 5V besitzt.
:
Bearbeitet durch User
poste mal einen Schaltplan. Deine Beschreibung ist so mangelhaft, dass man nur auf Grund eines Schaltplanes dazu etwas sagen kann.
Wenn ich das richtig, verstehe, willst du einen über R an +5V liegenden Pegel mit deinem Transistor auf 0/ GND ziehen. Steuerung aus deinem µC über Vorwiderstand. In dem Fall ist ein npn mit Emitter an GND doch richtig. Oder meinst du etwas Anderes? Gruß Lets C. schrieb: > Hallo, > > ich habe beim layouten meiner Platine einen Fehler gemacht und den GND > am Emitter des Transistors angeschlossen (Kollektor und Emitter > vertauscht). Gibt es einen NPN-Transistor bei dem Kollektor und Emitter > vertauscht sind oder muss ich ein neues Board bestellen? > > Zu meiner Anwendung: Ich benutze eine 3.3V Mikrocontroller und möchte > damit einen Pin der Peripherie welcher Active-Low ist auf GND ziehen. > Den Transistor wollte ich verwenden da das Peripherie Board mit einer 5V > Spannung arbeitet und der Pin einen Pull-Up Widerstand auf 5V besitzt.
Beitrag #5503930 wurde vom Autor gelöscht.
Und am besten noch einen Screenshot der Platine. Lets C. schrieb: > den GND am Emitter des Transistors angeschlossen ... NPN-Transistor Das erscheint mir jetzt entsprechend der Beschreibung erst mal gar nicht so falsch...
:
Bearbeitet durch Moderator
Lets C. schrieb: > ich habe beim layouten meiner Platine einen Fehler gemacht und den GND > am Emitter des Transistors angeschlossen... ....und wo ist das Problem? Phasenschieber schrieb: > poste mal einen Schaltplan. Der hätte schon in den Eröffnungspost gehört. Für mich ist das ein Trollbeitrag. Wieder jemand der frisch angemeldet ein merkwürdiges Problem hat. Und wieder ohne Informationen wie z.B. der fehlende Schaltplan, welcher Transistor, SMD oder welche Bauform sonst...usw. usw.... Das Ding verläuft im Sande....
Angehängte Dateien:
-
schematic.PNG
1,5 KB -
board.PNG
4,8 KB
Entschuldigung für meine schlechte Beschreibung, das ist mein erster Beitrag und auch meine erste Platine die ich selbst erstelle. Transistorpackage ist SOT23. Auf dem Schaltplan kommt ein Enable Signal vom oberen Pin des Pinheaders auf die Basis des Transistors, der Ausgang soll dann das GND-Signal an den zweiten Pin des Pinheaders weitergeben. Auf der Boardansicht ist zu sehen wie der Emitter des Transistors mit der Massefläche verbunden ist. So wie ich es verstanden habe würde mein Layout stimmen wenn ich Emitter und Kollektor vertauschen können. Sonst müsste ich halt das Lehrgeld für eine neue Platine bezahlen. Danke für eure Hilfe.
:
Bearbeitet durch User
Ähm, ich sehe keinen Schaltplan, sondern nur ein Bild mit einem Transistor, einem Widerstand und zwei Klemmen. Der Transistor hat zudem keinerlei Bezugspunkt, so wird das nix... Zeig mal mehr: was ist da an die Klemmen angeschlossen, wo geht der Kollektor hin, wie wird der Kollektorstromkreis geschlossen?
:
Bearbeitet durch Moderator
Jörg R. schrieb: > Für mich ist das ein Trollbeitrag. Wieder jemand der frisch angemeldet > ein merkwürdiges Problem hat. Und wieder ohne Informationen wie z.B. der > fehlende Schaltplan, welcher Transistor, SMD oder welche Bauform > sonst...usw. usw.... Entschuldigung Jörg es stimmmt natürlich das der Schaltplan direkt als Bild angehängt sehr sinnvoll ist. Trollen will ich keineswegs.
Lets C. schrieb: > Ich benutze eine 3.3V Mikrocontroller und möchte > damit einen Pin der Peripherie welcher Active-Low ist auf GND ziehen. > ich habe beim layouten meiner Platine einen Fehler gemacht und den GND > am Emitter des Transistors angeschlossen (Kollektor und Emitter > vertauscht). Der Emitter des npn Transistors gehört in dieser Anwendung auf GND. Du bist verwirrt. > Gibt es einen NPN-Transistor bei dem Kollektor und Emitter > vertauscht sind oder muss ich ein neues Board bestellen? Für SOT-23 und ein Einzelstück könnte man den Transistor kopfüber und um 120° verdreht bestücken. Das Umbiegen der Beinchen in die andere Richtung funktioniert einmal ganz gut. Die Pads liegen bei SOT-23 zwar nicht exakt auf einem gleichseitigen Dreieck, aber doch nahe genug.
Du scheinst hier einen Transistor als "Schalter" verwenden zu wollen, der einfach "irgendwie" über die Basis ein- und ausgeschaltet wird. Dieses einfache Bild eines Transistors ist völlig falsch. Und du musst die Masse des "anderen" Moduls mit der Masse deiner Ansteuerung verbinden. Denn sowohl für den Basisstromkreis wie auch den Kollektorstromkreis ist der gemeinsame Bezugspunkt der Emitter.
:
Bearbeitet durch Moderator
A. K. schrieb: > Ist das ansteckend? Hatten wir doch letzthin schon. Da muß wohl ein Nest sein! Um wieviel tausend Platinen geht es denn diesmal?
Das soll ein Schaltplan sein? Sämtliche 3 Beine des Transistors hängen irgendwo in der Luft, keinerlei Potentiale zu erkennen. Mann, reiss dich mal zusammen.
Lets C. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Für mich ist das ein Trollbeitrag. Wieder jemand der frisch angemeldet >> ein merkwürdiges Problem hat. Und wieder ohne Informationen wie z.B. der >> fehlende Schaltplan, welcher Transistor, SMD oder welche Bauform >> sonst...usw. usw.... > > Entschuldigung Jörg es stimmmt natürlich das der Schaltplan direkt als > Bild angehängt sehr sinnvoll ist. Trollen will ich keineswegs. Dann poste mal einen richtigen Schaltplan! Was soll denn geschaltet werden?
Axel S. schrieb: > Der Emitter des npn Transistors gehört in dieser Anwendung auf GND. Du > bist verwirrt. Ich bin tatsächlich verwirrt ich sehe gerade das ich Emitter anstatt Kollektor geschrieben habe. Lothar M. schrieb: > Zeig mal mehr: was ist da an die Klemmen angeschlossen, wo geht der > Kollektor hin, wie wird der Kollektorstromkreis geschlossen? Auf die obere Klemme der Output meines 3.3V Mikrocontrollers, der Kollektor ist fälschlicherweise an GND angeschlossen (hatte im ersten Post versehentlich Emitter geschrieben, der zweite Anschluss des Pinheaders geht zu einem Soundboard wo das Signal einen Active-Low Eingang auf GND ziehen soll.
A. K. schrieb: > Ist das ansteckend? Hatten wir doch letzthin schon. Fast. Damals PNP, jetzt NPN : Beitrag "PNP Emitter Collector umgedreht"
Lets C. schrieb: > Auf die obere Klemme der Output meines 3.3V Mikrocontrollers, der > Kollektor ist fälschlicherweise an GND angeschlossen (hatte im ersten > Post versehentlich Emitter geschrieben, der zweite Anschluss des > Pinheaders geht zu einem Soundboard wo das Signal einen Active-Low > Eingang auf GND ziehen soll. Höre auf zu beschreiben, poste einen kompletten Schaltplan! Ich nehme den Thread nach wie vor nicht ernst.
michael_ schrieb: > Um wieviel tausend Platinen geht es denn diesmal? Es geht um 2 Platinen es wäre nicht das Problem sie neu zu bestellen, ich wollte nur Fragen ob es eine schnelle einfache Lösung gibt.
Jörg R. schrieb: > Höre auf zu beschreiben, poste einen kompletten Schaltplan! Ich nehme > den Thread nach wie vor nicht ernst. Dann antworte einfach nicht. Wo ist das Problem?
Lets C. schrieb: > Es geht um 2 Platinen es wäre nicht das Problem sie neu zu bestellen, > ich wollte nur Fragen ob es eine schnelle einfache Lösung gibt. Ja, vertausch die Beinchen einfach.
Relais schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Höre auf zu beschreiben, poste einen kompletten Schaltplan! Ich nehme >> den Thread nach wie vor nicht ernst. > > Dann antworte einfach nicht. Wo ist das Problem? Das Problem ist dass Dich das nichts angeht.
Angehängte Dateien:
-
schematic.PNG
31 KB
Jörg R. schrieb: > Dann poste mal einen richtigen Schaltplan! Was soll denn geschaltet > werden? Ich bin mir bewusst das einiges im Schaltplan etwas unorthodox gemacht wurde. Nach oben werden nur Versorgungsleitungen nach außen geführt ein gemeinsamer GND ist vorhanden.
:
Bearbeitet durch User
Ich sehe, der T links unten ist der Delinquent. Dreh ihn einfach um. Notfalls leg ihn auf den Rücken und biege die Beinchen nach unten, oder löte ihn auf der Rückseite der Platine an.
Angehängte Dateien:
-
Faedeldraht.jpg
230 KB
Lets C. schrieb: > Auf die obere Klemme der Output meines 3.3V Mikrocontrollers, der > Kollektor ist fälschlicherweise an GND angeschlossen Siehst du: mit einem richtigen Schaltplan (und Massesymbolen) wäre das gar nicht passiert, denn da hätte man auf den ersten Blick gesehen, dass da was faul ist, denn es ist eigentlich ganz einfach: Strom fließt von Plus nach Minus in Pfeilrichtung. Lets C. schrieb: > ich wollte nur Fragen ob es eine schnelle einfache Lösung gibt. Du flickst jetzt halt einfach einen Transistor irgendwie auf die Platine und merkst dir das für die späteren Designs. So ein paar Fädeldrähte machen einen Prototypen doch erst richtig hübsch...
:
Bearbeitet durch Moderator
Wenns nur 2 Platinen sind, kann man auch einen THT Transistor reinklöppeln, das ist dann auch wurscht.
Ergänzend kann man noch sagen dass auch Leiterbahnen nicht "in Stein gemeißelt" sind und aufgekratzt und mit dünnen Drähten anders verbunden werden können.
Vielleicht funktionierts ja auch so, wenn der Transistor nur einen kleinen Strom (z.B. Logikpegel) schalten muss. In dem Fall reicht vielleicht die Stromverstärkung des Transistors im Reverse-Betrieb aus.
Lothar M. schrieb: > Du flickst jetzt halt einfach einen Transistor irgendwie auf die Platine > und merkst dir das für die späteren Designs. So ein paar Fädeldrähte > machen einen Prototypen doch erst richtig hübsch... Phasenschieber schrieb: > Dreh ihn einfach um. Notfalls leg ihn auf den Rücken und biege die > Beinchen nach unten, oder löte ihn auf der Rückseite der Platine an Danke für eure Hilfe. Ich denke bei diesem Prototypen wird es nicht beeinträchtigen wenn ich den Transistor einfach umdrehe. Entschuldigung nochmal für die Unannehmlichkeiten die ich euch bereitet habe.
Thomas E. schrieb: > Vielleicht funktionierts ja auch so, wenn der Transistor nur einen > kleinen Strom (z.B. Logikpegel) schalten muss. In dem Fall reicht > vielleicht die Stromverstärkung des Transistors im Reverse-Betrieb aus. Wie gesagt ich möchte meinen Hauptcontroller nur vor den 5V schützen und GND damit schalten Strom dürfte fast keiner fließen. Kann ich das einfach ausprobieren oder laufe ich Gefahr etwas an meinem Hauptcontroller zu zerstören?
Ich sehe da für den Controller keinen Unterschied - die 5V verkraftet die B-E Diode aller gängigen Kleinsignaltransistoren (BC847 o.ä.) auch in Sperrichtung. Nur der Verstärkungsfaktor ist halt unterirdisch. Wenn "fast kein Strom" fließen muss, reicht der aber dafür wohl aus... P.S.: ich habe vermutlich oben den falschen Begriff verwendet - ich glaube, diese Betriebsart wird eher "Invers" als "Revers" genannt.
:
Bearbeitet durch User
Lets C. schrieb: > vor den 5V schützen und > GND damit schalten ??? Was meinst du damit? GND schaltet man nicht.
michael_ schrieb: > ??? > Was meinst du damit? > GND schaltet man nicht. GND schalten ist falsch ausgedrückt, ich möchte damit einen Pin eines externen Boards welcher per Pull-Up nach 5v gezogen wird auf GND schalten. Das ganze möchte ich mit dem Transistor machen da mein Controller nur 3.3V unterstützt.
Das passt soweit alles. Und der Tipp mit der reduzierten Stromverstärkung im Inversbetrieb ist auch gut. Ich würde es einfach mal ausprobieren. Ein Verstärkungsfaktor von 10 dürfte da immer noch drin sein, und evtl. reicht es aus, den Basiswiderstand ein wenig niederohmiger (z.B. 1k) zu machen...
Hm. Versteh ich trotzdem nicht. Die Steuerung (Basis) kommt vom ext. Board. Warum ist der Transistor nicht gleich dort?
michael_ schrieb: > Hm. > Versteh ich trotzdem nicht. > Die Steuerung (Basis) kommt vom ext. Board. > Warum ist der Transistor nicht gleich dort? Die dargestellte Platine ist meine Hauptplatine, ich kann den Transistor nur hier anbringen da die Platine auf welcher der Controller sitzt ein XPRO Board von Microchip zum testen ist. Ich führe das Signal nur auf die Platine um den Pin auf meinem Soundboard auf GND zu bringen.
Lets C. schrieb: > ich möchte damit einen Pin eines > externen Boards welcher per Pull-Up nach 5v gezogen wird auf GND > schalten. Wie groß ist denn dieser Pull-Up, in Ohm oder kOhm ausgedrückt?
Auf die Gefahr hier schonwieder Trolle zu fuettern: Lets C. schrieb: > Wie gesagt ich möchte meinen Hauptcontroller nur vor den 5V schützen und > GND damit schalten Strom dürfte fast keiner fließen. Kann ich das > einfach ausprobieren oder laufe ich Gefahr etwas an meinem > Hauptcontroller zu zerstören? Risiko gibts immer. Speziell bei Experimenten ala "GND schalten". Lerneffekt ergibt sich "so oder so" :D Thomas E. schrieb: > Betriebsart wird eher "Invers" als "Revers" genannt "Falschrumdrin" muss es richtig heissen! "Funktionsfaehigkeit trotzdem moeglich" war auch einer meiner Gedanken....aber fuer "Schutzschaltung" mit "ausgeschlossener Gefahr" ist das alles etwas, hmmm, "unuebersichtlich".
2 Cent schrieb: > Risiko gibts immer. Speziell bei Experimenten ala "GND schalten". > Lerneffekt ergibt sich "so oder so" :D Er will nicht "GND schalten", sondern einen Pin mit Pullup nach Masse ziehen: Lets C. schrieb: > ich möchte damit einen Pin eines > externen Boards welcher per Pull-Up nach 5v gezogen wird auf GND > schalten. Das ganze möchte ich mit dem Transistor machen da mein > Controller nur 3.3V unterstützt. Klingt für mich durchaus sinnvoll und nicht trollig.
Vielen Dank für eure Antworten. Für diese Anwendung funktioniert es auch im Inversbetrieb, habe es gerade getestet. Auch die Möglichkeit den Transistor herumzudrehen und um 120 Grad zu drehen erscheint mir durchaus machbar, ist aber nun nicht mehr nötig. Ich weiß leider nicht wie man einen Thread schließt. Danke für eure schnelle und unkomplizierte Hilfe.
Lets C. schrieb: > Ich weiß leider nicht wie man einen Thread schließt. Genauso wie du es gerade getan hast. Man gibt Feedback, daß (und wie) man das Problem gelöst hat. Und wenn man ein bißchen Stil hat, bedankt man sich noch. Der Thread als solcher bleibt bestehen, er bekommt halt keine neuen Posts mehr dazu.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.