Etwas für’s Sommerloch: Ich suche eine Lösung, um potentialfrei einen 2. Verbraucher mit Netz zu versorgen, sobald Netz an 1. Verbraucher anwesend ist. Vorschläge willkommen. Um die Blackbox mit dem Fragezeichen geht es mir. Ich hatte zunächst an ein Schrack-Relais 230V Spulenspannung mit 2 Kontakten gedacht. Leistung der Verbraucher ca. 200 W. (Verstärker mit Netztrafo) Aber Optotriacs oder Reedrelais kommen mir auch in den Sinn. Zur Erklärung der Zeichnung : Die gestrichelte Box bekommt von links 230V vom Netz über ein Kabel und versorgt damit sofort Verbraucher I. Verbraucher II bekommt sein Netz über Kabel von unten und wird erst eingeschaltet, wenn Netz von links anliegt. Grüße Christoph Jetzt habe ich den Anhang aus Versehen 2 mal hochgeladen. Kann ein Moderator einen von beiden bitte löschen?
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Christoph K. schrieb: > Ich hatte zunächst an ein Schrack-Relais 230V Spulenspannung mit 2 > Kontakten gedacht. Leistung der Verbraucher ca. 200 W. (Verstärker mit > Netztrafo) > > Aber Optotriacs oder Reedrelais kommen mir auch in den Sinn. Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht? Das Relais ist die einfachste Lösung. Besteht aus einem Bauteil, braucht quasi keine Leistung und hat so gut wie keinen Übergangswiderstand. Außerdem hast du bauartbedingt eine gewisse Einschaltverzögerung. Bei <1A und Wechselspannung sollten auch keine Probleme mit Kontaktabbrand auftreten. Relais dieser Bauart haben >100.000 Schaltspiele, Finder gibt 200.000 an. Bei 100 mal Schalten am Tag hält das sechs Jahre, bei 10 Mal Schalten am Tag sind es schon sechzig Jahre. Musst du so oft schalten?
stift schrieb: > Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht? Das Relais ist die > einfachste Lösung. Genau, hier die Lösung.
Mußt aber schon mit 2 Kontakten schalten aus Sicherheitserwägungen, damit nicht noch eine Phase drauf ist. Christoph
Christoph K. schrieb: > Mußt aber schon mit 2 Kontakten schalten aus Sicherheitserwägungen, > damit nicht noch eine Phase drauf ist. Das ist bei diesem Verbraucher Christoph K. schrieb: > Leistung der Verbraucher ca. 200 W. (Verstärker mit > Netztrafo) völlig schnuppe. Dann schon lieber die beiden Relaiskontakte (sofern vorhanden) parallel schalten. Und, wenn man möchte, noch einen Löschkondensator über die Kontakte, wie bei diesem Teil: Beitrag "Re: Bitte um Hilfe bei Subwoofer-Verstärker-Reparatur" Man beachte den fachmännisch installierten Kondi :-P
Christoph K. schrieb: > ußt aber schon mit 2 Kontakten schalten aus Sicherheitserwägungen, > damit nicht noch eine Phase drauf ist. All-Poliges Zu-/Abschalten ist natürlich die sichere Lösung, und sowas ist mit einem kleinen Relais (z.B. Finder von C****d oder andere machbar). Oder 2 einpolige Relais. Du kannst auch günstigere Relais mit 12 oder 24 oder ..V Spulenspannung nehmen, einen kleinen Printtrafo oder ein Kondensatornetzteil vor die Spule schalten. Alles nur als Ideen für Dein "Sommerloch" :-) viel Erfolg!
Christoph K. schrieb: > Aber Optotriacs oder Reedrelais kommen mir auch in den Sinn Grundlagen. Unsere Schuko-Steckdosen sind mit 16A LSS abgesichert. Im Kurzschlussfall fliessen kurzzeitig auch mal 1000A, bei Überlastung auch mal 1s 84A. Das muss dein Schaltelement aushalten, oder es braucht eine eigene kleinere Sicherung. Ein Schütz (Hutschiene) geht für 16A LSS, ein Relais braucht eine 5x28 Feinsicherung, ein Reed wäre nicht schützbar, geht nur wenn Kurzschluss und Überlastung ausgeschlossen wäre (geräteintern), zudem trennt es keine 2500V (Funktionsisolierung Festinstallation) oder 1500V (Funktionsisolation angestecktes Gerät) sondern oft nur 200V. TRIACs neigen bei Überspannung dazu, dauer-leitend zu werden. Wenn das ein Problem ist (Heizung überhitzt) muss eine (Thermo)sicherung dazu, ausserdem muss ein Schalter den Verbraucher richtig abschalten können weil TRIACs immer etwas Reststrom durchlassen. Da ein TRIAC einen Überspannungsschutz benötigt (VDR) muss eine (98°C) Thermosicherung diesen VDR schützen.
MaWin schrieb: > bei Überlastung auch > mal 1s 84A. Bei diesem Schütz können auch je zwei Kontakte parallel geschaltet werden, dann hast Du 80A Belastbarkeit und zusätzlich aus 'Sicherheitsgründen' eine zweiphasige Unterbrechung. Christoph K. schrieb: > Mußt aber schon mit 2 Kontakten schalten aus Sicherheitserwägungen, > damit nicht noch eine Phase drauf ist.
Ach Du grüne Neune schrieb: > MaWin schrieb: >> bei Überlastung auch mal 1s 84A. > > Bei diesem Schütz können auch je zwei Kontakte parallel geschaltet > werden, dann hast Du 80A Belastbarkeit Unnötig, das Ding, wenn es mit 40A pro Kontakt angegeben ist, darf mit 40A LSS abgesichert sein, es hält den kurzfristigen Überstrom schon aus. Ist ja schliesslich ein Installationsschütz und kein Spielzeugrelais.
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