Icarus Tiersensoren

Hallo,

chris schrieb:
> [ICARUS Tag]

> Mich würde mal interessieren, wie groß die Sender sind und mit welchem
> Verfahren genau gesendet wird.

https://spacetech-i.com/products/icarus/icarus-animal-tag sagt

22 x 13 x 7 mm²

http://www.i-gos.de/basic-tag/ sagt:

23 x 14 x 8 mm³

Dazu noch die Monopolantenne.

> Im Flyer lese ich CDMA.

Ja, stimmt.

Viele Grüße,
 Martin Laabs

Dann müsste (könnte) man ja beim überflug der ISS selbst tiere in der 
nähe tracken?!

Cool das hilft beim forschen!

Getränke!
Popkorn!
Ach Popkorn...

>Um Energie zu sparen und somit die Lebensdauer zu erhöhen, werden die
>Sende- und Empfangsmodule der Tags die meiste Zeit in einen Schlafmodus
>versetzt.

Mich wundert, dass es einen Sende- und Empfangsmodus gibt.
Normalerweise braucht der Empfänger immer mehr Aufwand und Energie.
Eigentlich müsste man die Transponder ja viel kleiner bauen können, wenn 
man nur sendet. Dann wäre das Tracking auch von kleineren Tieren 
möglich.

Falls jemand zufällig einen Link über die genauen Modulationsarten und 
CDMA Kodes findet, wäre ich sehr interessiert.

chris schrieb:
> Eigentlich müsste man die Transponder ja viel kleiner bauen können, wenn
> man nur sendet. Dann wäre das Tracking auch von kleineren Tieren
> möglich.

Die Batterie ist nicht ganz unwesentlich. Wenn der Sender nicht weiß, 
wann der Empfänger in Reichweite ist, muss er blind senden. Das kostet 
auch Strom.

Für den reinen Empfang braucht man kein neues System. Argos läuft sein 
1978
http://www.argos-system.org/
https://de.wikipedia.org/wiki/Argos_(Ortung)

Hallo,

chris schrieb:
>>Um Energie zu sparen und somit die Lebensdauer zu erhöhen, werden die
>>Sende- und Empfangsmodule der Tags die meiste Zeit in einen Schlafmodus
>>versetzt.
>
> Mich wundert, dass es einen Sende- und Empfangsmodus gibt.
> Normalerweise braucht der Empfänger immer mehr Aufwand und Energie.

Das stimmt. Allerdings ist die ISS nur selten zu sehen. Damit würde man 
in etwa 99% der Zeit ins leere senden. Auf der ISS ist zudem eine 
Richtantenne vorhanden und die Kommunikation wird möglichst beim 
direkten Überflug gestartet. Also wäre beim Überflug und beim blinden 
Senden die Empfangswahrscheinlichkeit noch geringer.

> Eigentlich müsste man die Transponder ja viel kleiner bauen können, wenn
> man nur sendet. Dann wäre das Tracking auch von kleineren Tieren
> möglich.

Gibt es schon. Allerdings ohne ISS. Man möchte aber den Tags ggf. auch 
Informationen zusenden können.

> Falls jemand zufällig einen Link über die genauen Modulationsarten und
> CDMA Kodes findet, wäre ich sehr interessiert.

Die genaue Modulation ist nicht öffentlich und ich darf dazu nichts 
sagen.

Viele Grüße,
 Martin Laabs

Hallo,

Baum schrieb:
> Dann müsste (könnte) man ja beim überflug der ISS selbst tiere in der
> nähe tracken?!

Um sie dann zu wildern? Die Kommunikation Tag<->ISS ist aus diesem Grund 
verschlüsselt - da gab es IMHO bei anderen Tags schon unschöne 
Überraschungen. Besonders beim Großwild.

Viele Grüße,
 Martin Laabs

>Das stimmt. Allerdings ist die ISS nur selten zu sehen. Damit würde man
>in etwa 99% der Zeit ins leere senden.

Muss man ja nicht. Durch das GPS kennt man die eigene Position und die 
Position der ISS dürfte auch ziemlich deterministisch sein.

>Die genaue Modulation ist nicht öffentlich und ich darf dazu nichts
>sagen.

Aha, Du bist vom Fach ... Ich werfe mal eine Vermutung in den Raum:
QPSK und CDMA mit 16Bit Pseudorandom-Noise als Codefolge.

>Um sie dann zu wildern? Die Kommunikation Tag<->ISS ist aus diesem Grund
>verschlüsselt

Das ist ein ziemlich gewichtiges Argument, welches mir so nicht direkt 
eingefallen wäre. Aber klar: In dem Fall muss die Kommunikation auf 
jeden Fall unsichtbar sein. Einverstanden.

chris schrieb:
> ... und die Position der ISS dürfte auch ziemlich deterministisch sein.

Das kommt drauf an, auf welcher Zeitskala du das betrachtest. Immerhin 
haben da sowohl die (sonnenaktivitätsabhängige) Restatmosphäre als auch 
etliche Tonnen Treibstoff pro Jahr ein gewichtiges Wort mitzureden.

Hallo,

Karl K. schrieb:
> chris schrieb:

>> Durch das GPS kennt man die eigene Position und die
>> Position der ISS dürfte auch ziemlich deterministisch sein.

> Bahnkorrekturen. Die Sender sollen über mehrere Jahre funktionieren.

Ja genau: Die ISS macht regelmäßig Korrektur/Ausweich bzw. 
Bahnanhebemanöver  und die sind nicht für die ferne Zukunft bekannt. 
Aber selbst bei Satelliten die das nicht machen bekommt man ja ab und zu 
mal neue Kepplerdatensätze.

Viele Grüße,
 Martin Laabs

Martin L. schrieb:
> Um sie dann zu wildern?

Um eventuelle naturereignisse zu bestimmen!

Paarungsverhalten, Wanderung.....

Welcher Storch kommt wann zurück oder sucht sich ein neues nest?!


Ich wildere nicht!

Oder auf andere weise argumentiert: die forscher die Zugriff auf das 
system habenhaben können nur eine begrenzte Anzahl Datensätze sammeln.

Würde man hobbyforschern Zugriff geben wären die Datensätze 
umfangreicher und es wären mehr verwertbare Datensätze für präzise 
vorhersagen vorhanden.

?!!!

Martin L. schrieb:
> Ja genau: Die ISS macht regelmäßig Korrektur/Ausweich bzw.
> Bahnanhebemanöver ...

Schön wär's. Die Manöver erfolgen aber gerade nicht regelmäßig ;-)

Wolfgang schrieb:
> Schön wär's. Die Manöver erfolgen aber gerade nicht regelmäßig ;-)

Kann ja auch nicht! Abgesehen von weltraumschrott, müssen die bestimmt 
auch dem ein oder anderem "Teilchen" ausweichen.

So rein logisch gesehen.
Weder Besatzung noch Technik in der ISS ist unzerstörbar.