Optokoppler mit NC Ausgang

[Manfred (Gast)]

Hallo zusammen,

ich brauche mal Eure Hilfe.

Für die Variantenänderung einer bestehende Schaltung benötige ich einen 
Optokoppler.

Die bisherige Schaltung arbeitet mit einem HCPL-817-30CE als NO-Ausgang. 
Die neue Variante benötigt nun einen NC-Ausgang...

Meine bisherige Suche verlief leider erfolglos... ist Euch ein 
Optokoppler mit NC-Ausgang und vergleichbaren Specs bekannt?

Die Option die Schaltung und damit die Logik der Ansteuerung zu Ändern 
steht erstmal nicht zur Diskussion.

Vielen Dank im Voraus
MFG
Manfred

[Der Elektroniker (Gast)]

Hallo Manfred,

daß wird mit einem 4 pol. Optokoppler nicht möglich sein, da
das aktive Bauteile sind, benötigt ein NC - Optokoppler eine 
Versorgungsspannung und das geht mit nur 4 Pins nicht.
Die Versorgung kann man evt. improvisiert dazu friemeln.

Grüße

Der Elektroniker

[Dietrich L. (dietrichl)]

Manfred schrieb:
> Die bisherige Schaltung arbeitet mit einem HCPL-817-30CE als NO-Ausgang.
> Die neue Variante benötigt nun einen NC-Ausgang...
>
> Meine bisherige Suche verlief leider erfolglos... ist Euch ein
> Optokoppler mit NC-Ausgang und vergleichbaren Specs bekannt?

Dieser Wunsch widerspricht der Funktion eines Optokopplers: der 
Transistor am Ausgang erhält nur Basisstrom, wenn Licht da ist. Und dazu 
muss die LED leuchten. Esrt dann kann der Transistor durchschalten.

> Die Option die Schaltung und damit die Logik der Ansteuerung zu Ändern
> steht erstmal nicht zur Diskussion.

Es gibt Optokoppler, die haben mehr als nur den einen Transistor, d.h. 
weitere Schaltung/Logik eingebaut. Aber dann brauchen sie eine 
Versorgungsspannung, sind also nicht kompatibel mit dem HCPL-817.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Nicht besonders schnell, aber bei Photomos-Relais gibts Typen mit NC 
(AQY410 z.B.).

[Jack (Gast)]

Manfred schrieb:
> Die bisherige Schaltung arbeitet mit einem HCPL-817-30CE als NO-Ausgang.
> Die neue Variante benötigt nun einen NC-Ausgang...

Wie fast alle Optokoppler hat der HCPL-817 einen Open-Collector Ausgang. 
Damit kannst du invertierendes (active low) und nicht-invertierendes 
Verhalten (active high) aufbauen, je nachdem wie du lustig bist, und, 
was selten genutzt wird, UND oder ODER Logikverknüpfungen.

> Meine bisherige Suche verlief leider erfolglos... ist Euch ein
> Optokoppler mit NC-Ausgang und vergleichbaren Specs bekannt?

Das ist ein Feld-Wald-und-Wiesen Optokoppler, die Spezifikationen 
dürften kein Problem sein.

> Die Option die Schaltung und damit die Logik der Ansteuerung zu Ändern
> steht erstmal nicht zur Diskussion.

Nicht die Ansteuerung, den Ausgang des Optokopplers ändern. Den 
Widerstand der momentan zwischen Vcc und Kollektor hängt zwischen 
Emitter und GND veschieben (oder umgekehrt).

[Peter D. (peda)]

Bei einem Optokoppler hat man frei Wahl, ob er invertiert oder nicht.
Einmal kann man mit der Verschaltung der LED betimmen, ob sie bei High 
oder bei Low leuchtet.
Und einmal kann man den Fototransistor an VCC mit einem Pull-Down oder 
an GND mit einem Pull-Up legen.

[Thosch (Gast)]

Eine Kombination eines Photovoltaic Optokopplers mit einem 
Depletion-Mode MOSFET kann das gewünschte Verhalten bieten, ohne eine 
isolierte Hilfsversorgung zu benötigen. Also als echter Vierpol mit 
isolierten Ports.

[Thosch (Gast)]

Der Depletion-Mode FET stellt den NC Ausgang dar, da er ohne negative 
Gatespannung leitet. Wenn die Optokoppler-LED leuchtet, liefern die 
Fotodioden im Photovoltaic-Optokoppler eine Gatespannung an den FET, die 
ihn sperrt.
Man muss den Koppler-Ausgang an den Depletion Mode FET nur ggü. der 
normalen Verwendung mit N-Kanal FETs verpolt anschliessen, damit er eine 
negative Gatespannung liefert.

[Manfred (Gast)]

Vielen Dank für Eure Hilfe... echt Spitze.

Ich denke der von "H.Joachim S." vorgeschlagene AQY41X geht genau in die 
gesuchte Richtung. Eine Schaltungs-/Layoutänderung ware so nicht von 
Nöten und schnelle Signale sind auch nicht zu schalten.

Die anderen Vorschläge werde ich mir aber noch einmal genauer ansehen 
und bewerten. Man lernt ja nie aus ;-)

MFG
Manfred

[Bernd K. (bkohl)]

Hier noch ein kleiner Nachtrag bzgl. des CPC1117N.
Der ist 4-polig und NC-Type und wenn man ihn bei Mouser oder TME kauft
auch recht schnelle An- und Abstiegszeiten.
Die Aliexpress-Leute verkaufen unter dem gleichen Namen Typen, die
offenbar etwas einfacher gestrickt sind. (keine Gate-Steuer-Schaltung
zur Flankenversteilerung)
In beiden Fotos war die Eingangspulsweite 2.5ms.

Bernd

[Christian M. (christian_m280)]

Bernd K. schrieb:
> Mouser_TME.jpeg

Bernd K. schrieb:
> Eingangspulsweite 2.5ms.

Bist Du da sicher?

Gruss Chregu

[Christian M. (christian_m280)]

Beitrag "Gibt es Optokoppler mit Öffner Kontakt?"

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Gruss Chregu