Geregelte Netztplatine Funktion OPs

In der Schaltung fehlt eine wichtige Verbindung. Ich könnte mir 
vorstellen, daß die LEDs anzeigen ob die elektronische Sicherung 
angesprochen hat oder nicht.

M.Baumann schrieb:
> Es geht um den im Anhang befindenden Schaltplan, der eine Geregelte
> Netzplatine (0-30V) mit elektr. Sicherung zeigt.

Wer behauptet das?

Meide den Kontakt, der Irre könnte bewaffnet sein - vielleicht mit einem 
Fluxkompensator...

Da stimmt einiges nicht in dem tollen "Plan".

Der + Eingang von U2 ist nicht angeschlossen - soll vermutlich an den 
Knoten R7, R8, D3 gehen.
Ähhh, nein - gerade erst gelesen: muss an den Schleifer des imaginären 
Potis R9, R10 gehen.

Regelung ist nicht möglich da keine Messung der Ausgangsspannung 
erfolgt.

M.Baumann schrieb:
> Hi,
> Es geht um den im Anhang befindenden Schaltplan, der eine Geregelte
> Netzplatine (0-30V) mit elektr. Sicherung zeigt.

Wie bereits von anderen bemerkt: Da fehlen etliche relvante 
Verbindungne.

>
> Die Widerstände R9 und R10, R15 und R17, R21 und R19 und R8 bilden
> zusammen bzw. ist/sind Potentiometer oder Trimmer!!
>

> Die Widerstände R9 und R10, R8 haben aktuell keinerlei nützliche Funktion in der 
Schaltung, ausser die Referenzspannung (durch D3 erzeugt) zu belasten.


> Meine Fragen hierzu wären, wie genau die einzelnen OPs arbeiten, bzw.
> wie sie zusammenhängen, die Ausgangsspannung regeln und den Strom
> begrenzen.

So könnte es (die fehlenden Verbindungen mal nach Erf.-Werten  ergänzt) 
in etwa funktionieren:

U1 ist als Komparator ohne Hysterese beschaltet, um die Betriebsart 
(Konstantspannung bzw. Konstantstrom mittels D4, D5 zu signalisieren.

Die zusätzlichen D1, D2 in Reihe mit D4 sorgen dafür das D4 zuverlässig 
erlischt, wenn D5 via Q3 eingeschaltet wird.
Macht vor allem Sinn, wenn D5 einen grüne und D4 eine rote LED ist wg. 
der unterschiedlichen Flußspannung.

U2 würde bei entsprechend ergänzter Beschaltung den Strom regeln.
U4 sinngemäß die Spannung.

U3 dient dazu eine Referenzspannung mit D7 zu erzeugen da U3 den Strom 
über diese Diode konstant hält (Standardschaltung aus der Zeitschrift 
elektronik von 1973 bzw. oft wiederverwendet bei ELV Netzteilen.

Diese Referenzsp. vom Ausgang U3 verwendet die Spannungsregleung (via 
U4)

>
> Und explizit wofür die LEDs(D5/D4) und die Dioden dahinter in Reihe ,
> parallel zum pnp-Transistor, da sind.

Si sind zwar schematisch parallel gezeichnet, liegen aber nicht parallel 
zum Q3.
Funktion wie oben bereits erläutert.

>
> Danke schon mal im voraus!

Damit ist Deine Hausaufgabe im wesentlichen gelöst, die Feinheiten magst 
Du bitte selber eintragen.

Nachtrag: eine Sicherung hat die Schaltung nicht, da keine latchende 
Rückführung der Information "Stromregelung aktiv" drin ist. Müßte man 
noch eine Diode zusätzlich einbauen.

M.Baumann schrieb:
> wie genau die einzelnen OPs arbeiten

Gar nicht, die Schaltung ist extrem falsch abgezeichnet.

Die Referenzspannung aus D3 hat gar keine Verbindung zum Rest der 
Schaltung.

R19 misst gar nichts, U1 vergleicht nichts.

Ein Ausgangskondensator wäre auch nicht schlecht, und waum man unbedingt 
2 Referenzspannung (aus D3 und D7) für Strom und Spannung braucht, ist 
schleierhaft.

Zudem fehlt den OpAmps die Versorgung und (falls ein reales Exemplar 
zufällig die falsche Offsetspannug haben sollte) U3 der 
Bootstrap-Widerstand.

Schaltet U1 auf high, bekommt D5 eine zu hohe Reverse-Spannung ab.

Allen OpAmps fehlt die Kompensation, und Q2 der basis-Ausräumwiderstand, 
d.h. das Netzteil regelt schnell rauf und langsam runter, schwer stabil 
zu bekommen.

Am schwierigsten zu verstehen wäre sicherlich U3, der die Z-Diode mit 
einem Konstantstrom abgeleitet aus der Konstantspannung der Z-Diode 
versorgt, sozusagen Münchhausen-Effekt, daher auch der nötige 
Bootstrap-Widerstand.

Michael B. schrieb:
> Allen OpAmps fehlt die Kompensation, und Q2 der basis-Ausrumwiderstand,
> d.h. das Netzteil regelt schnell rauf und langsam runter, schwer stabil
> zu bekommen.

Nein, das tut es nicht. Du irrst in diesem Punkt
Es benötigt wegen den "Ausräumwiderstand",
und lediglich U2 benötigt eine Kompensation.

Alle anderen OP sind derart langsam, das diese Schaltung (fehlende 
Verbindungen ergänzt, setzte ich mal voraus)
sehr sauber die Spannung regelt. Ohne weitere Schalngenöl-Kondensatoren

M.Baumann schrieb:
> Nachtrag:
> die Z-Dioden haben eine Breakdown Spannung von 3,3V (D3) und 5,6V (D7).

D7 hat aber 6,2 V laut Bezeichnung.

D3 hat jedoch 4,7V
http://www.futurlec.com/Diodes/1N750.shtml

Bitte überarbeite den Plan in allen bis jetzt  genannten Punkten,
sonst können wir es gleich lassen hier zu unterstützen.

Hinweise hast Du bereits mehr als genug bekommen.

M.Baumann schrieb:
> Bin Azubi im dritten Lehrjahr

Der Andere schrieb:

> Klingt nach einem Einstellungstest.
> Wie lange hast du noch Zeit?


==> Ein Jahr hat er noch.

Diese Änderungen sind das mindeste um eine grundlegende Funktion zu 
erreichen.

Mit R9,R10 wird die Strombegrenzung eingestellt.
Mit R15,R17 wird die Ausgangsspannung eingestellt.

Dieter W. schrieb:
> Diese Änderungen sind das mindeste um eine grundlegende Funktion zu
> erreichen.
>
> Mit R9,R10 wird die Strombegrenzung eingestellt.
> Mit R15,R17 wird die Ausgangsspannung eingestellt.

Und die Werte an R19 und R21 müssen ihren Platz wechseln, um:

> Geregelte
> Netzplatine (0-30V) ... zeigt.

zu näherungsweise erfüllen.  Da vor den Transistoren Q1, Q2 nur 30V 
liegen, und die positive Versorgugn von U4 als 30V nachgereicht wurde, 
der Ausgang von U4 nicht an die obere Rail kommt:
So ca. 26V kann man mit Mühe erreichen.

> Mit dem OP07 kann das Netzteil aber meines Erachtens nicht zuverlässig
> auf 0V runterregeln. Dazu müsste man den OPs eine kleine negative
> Versorgungsspannung verpassen.

Hat der TE (sinngemäß) nachgereicht.
So ca. -4V.
Dann hat man etwas Reserve zu den Maximalwerten des OP07


Ich mag es wenn ein (70er Jahre ) Präzisions-OP wie der 07 verwendet 
wird .
Da liegen tonnenweise Restbestände rum :)

M.Baumann schrieb:
> Ich habe keine Angaben welche OPS genau verbaut sein müssen, deswegen
> auch Probleme die Funktion zu verstehen

OK. Dann als weitere Empfehlung:

1. Den Schaltungsteil um U3 als erstes aufbauen.
Und  "a bisserl" mit dem Voltmeter durchmessen.

2. Dann den Schaltungsteil um U4 inkl. Q1, Q2 aufbauen.
Wieder messen.


Dann das was Du bis dahin hast durch denken.
Das hilft sehr gut, diese Schaltung zu verstehen.


3. dito den Rest aufbauen. Wenn das funktioniert:
4. die CC/CV Anzeige mit D4,D5 optimieren - Q3 , R3, D1, D2 sind 
überflüssig, wenn man...
nun, den Schritt überlasse ich Dir dann, macht wirklich Freude, das 
herauszufinden -- und das ist keinesfalls ironisch gemeint. sondern 
zeigt, das Du die Schaltung wirklich verstanden hast.

Enjoy!