Leistungsaufnahme Desktop-PC

Elektrofan schrieb:
> Wieviel Strom frisst denn so ein aktueller Desktop-PC inklusive Monitor?
> Lässt sich eine vernünftige Aussage machen?

ne. können je nach ausstattung <30 oder 100+ watt sein. die monitore 
alleine gehen von 10 bis 100W, festplatte/SSD, CPU, anzahl kerne, 
grafikkarte ja/nein/welche.

Tip: Energiekostenmessgerät

Bei einem normalen Büro-PC der letzten paar Jahre mit Prozessorgrafik 
und einer einzigen Disk/SSD darf man mit 10-30W rechnen, wenn er wenig 
zu tun hat. Monitor und stromfressende USB-Peripherie geht natürlich 
extra.

Den Sandy Bridge Desktop mit 22W idle aus dem Thread von 2012 verwende 
ich heute noch - viel mehr als damals sollte ein gewöhnlicher 
Office-Desktop heute auch nicht verbrauchen. Eher weniger, denn mit Ivy 
Bridge und Haswell ging es im Idle-Verbrauch abwärts: 
Beitrag "Re: AMD CPUs: Athlon II mit 45W - wo sind sie hin?"

Ja, aber der NUC ist kein normaler Desktop-Rechner mehr, sondern 
wahrscheinlich auf Atom-Basis, damit mit erheblich geringerer zur 
Verfügung stehender Leistung. Mein Atom-Netbook mit 38Wh Akku hält 10h 
durch, und zwar mit Display. ;-)

Allerdings liegt ein auch schon älterer Lenovo M92 Tiny mit 35W Ivy 
Bridge Desktop-CPU bei auch nur noch 13W Idle.

A. K. schrieb:
> Ja, aber der NUC ist kein normaler Desktop-Rechner mehr, sondern
> wahrscheinlich auf Atom-Basis, damit mit erheblich geringerer zur
> Verfügung stehender Leistung.

Den NUC gibt's auch mit größeren Prozessoren bis Core i7.

> Allerdings liegt ein auch schon älterer Lenovo M92 Tiny mit 35W Ivy
> Bridge Desktop-CPU bei auch nur noch 13W Idle, .

Der i7-8650U im aktuellen NUC hat eine TDP von 15 Watt.

Rolf M. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Ja, aber der NUC ist kein normaler Desktop-Rechner mehr, sondern
>> wahrscheinlich auf Atom-Basis, damit mit erheblich geringerer zur
>> Verfügung stehender Leistung.
>
> Den NUC gibt's auch mit größeren Prozessoren bis Core i7.

Anmerkung dazu noch: Klar, das ist keine Desktop-Technik, sondern die 
gleiche Technik wie in Notebooks. Das kann mit einem schnellen 
Desktop-System nicht mithalten, aber spielt trotzdem in einer ganz 
anderen Leistungsklasse als ein Atom.

Bernd schrieb:
> Ruhender Desktop: 31W

Das scheint mir relativ viel für den Inhalt zu sein. Allerdings haben 
ich den Eindruck, dass SFF-Desktops für Firmenkunden deutlicher auf 
Strom sparen optimiert sind, als Heimrechner aus Standardkomponenten, 
nicht zuletzt beim Netzteil.

Auch kann ein Rechner, der auf sparsamen Betrieb optimiert ist, am 
oberen Rand uU ein paar Prozent Maximalleistung verlieren. 
Business-Desktops werden jedoch nicht selten auch über den 
Stromverbrauch verkauft, Mainboards im Einzelverkauf aber über 
Benchmark-Werte in Reviews.

A. K. schrieb:
> als Heimrechner aus Standardkomponenten, nicht zuletzt beim Netzteil.

In der c't und an anderen Stellen wird für Stromspar-Rechner oft eine 
PicoPSU in Kombination mit einem externen Laptop-Netzteil empfohlen. Es 
erstaunt mich, dass das signifikant wenger brauchen soll.
Und ich frage mich, warum es die Hersteller von normalen ATX-Netzteilen 
nicht schaffen, beim Wirkungsgrad bei vergleichbarem Preis mitzuhalten.

Rolf M. schrieb:
> Und ich frage mich, warum es die Hersteller von normalen ATX-Netzteilen
> nicht schaffen, beim Wirkungsgrad bei vergleichbarem Preis mitzuhalten.

Bernds 31W Rechner hat mit dem 400W Netzteil nicht sonderlich guter 
Energie-Klasse das Potential für eine mittlere Grafikkarte und manches 
andere Innenleben. Lässt man das Innenleben aber weg, ist das Netzteil 
für 88W gemessene Maximalleistung zu dick.

Mein 22W HP 6200 hat ein 240W Netzteil mit besserem Wirkungsgrad drin, 
dafür kriege ich offiziell keine Graka über 25W rein, weil das 
Power-Budget bei maximal belegten Slots und maximaler USB-Last nicht 
mehr hergibt.

Obiger Lenovo-Zwerg (der ist in Desktop-Technik aufgebaut), in den nur 
eine 2,5er HDD und 2 SO-DIMMs reinpassen, hat trotz 35W CPU nur ein 65W 
Kabelnetzteil. Da kann man halt nichts reinstecken und auch die Anzahl 
USBs ist geringer als bei den üblichen SFFs.

Man zahlt für die Leistungsreserve in der Auslegung eben den Preis 
höheren Grundverbrauchs. Die Energie-Klassifizierung von Netzteilen 
greift ohnehin erst bei Leistungen, die im Idle Betrieb oft überhaupt 
nicht erreicht werden.

Rolf M. schrieb:
> In der c't und an anderen Stellen wird für Stromspar-Rechner oft eine
> PicoPSU in Kombination mit einem externen Laptop-Netzteil empfohlen.

Es gibt einen technischen Unterschied. Normale Standardnetzteile haben 
etliche Ausgangsspannungen, die in den meisten Implementierungen auch 
intern überwiegend getrennt ausgeführt sind. Das letzte Jahrhundert 
lässt grüssen.

Das Netzteil meines HPs liefert ausser der Standby-Spannung nur 2 
12V-Zweige. Den Rest erzeugt das Mainboard mit hocheffizienten 
Stepdowns. Beim Lenovo mit dem Kabelnetzteil wirds nicht anders 
aussehen. Also grad so wie bei den PicoPSUs.

michael_ schrieb:
>> Den Rest erzeugt das Mainboard mit hocheffizienten
>> Stepdowns.
>
> Bist du da sicher?

Ich bin sicher, dass es so aufgebaut ist. Und damit auch sicher, dass es 
ein Unterschied zu den meisten Standard-Netzteilen ist (mW gibts im 
Highend welche, die intern auch so arbeiten). Die Frage zu beantworten, 
welche Technik mit welchem Aufwand warum das beste Ergebnis erzielt, 
überlasse ich gerne anderen.

LBO schrieb:
> Ich habe hier <10W und >1000W stehen.

Hmm, >1000W, bei:

Elektrofan schrieb:
> übliche Win 10 - Hintergrund-Prozesse inklusive Windows Defender,
> Office, Radio-Stream, via Media-Player.

Ist da noch ne Kaffeemaschine eingebaut? ;-)

michael_ schrieb:
> Da werden die Spannungen nicht über den Umweg 12V gemacht.

Anteilig wieviel Leistung eines PCs wird denn direkt ohne sekundäre 
Switcher aus den Spannungen eines Standard-Netzteils bezogen?

Fast alle Leistung wird über Spannungen verheizt, die nicht direkt aus 
dem Netzteil kommen, sondern mit DC/DC-Wandlung erst daraus erzeugt 
werden. Ob für CPU, RAMs, Grafikchip, Suchesdiraus.

Die Trennung in diverse Netzteilspannungen ist heute daher eigentlich 
Unsinn, mehr Tradition als technisches Optimum. Stellt man sich den 
Rechner selbst zusammen, wird die Leistungsverteilung des Netzteils auf 
die einzelnen Spannungen kaum jemals wirklich genau zum Rechner passen. 
Weshalb die Summenleistung der Ausgänge über der Gesamtleistung liegt - 
was aber bedeutet, dass diverse Komponenten überdimensioniert sind, man 
weiss nur nicht so genau welche. Auch die mehreren durch die Anschlüsse 
im Strom begrenzten 12V-Schienen helfen nicht wirklich bei der 
Auslegung.

Folge: Selbst wenn der Rechner garantiert nie mehr als 300W zieht, kann 
ein 400W Netzteil zu schwach sein.

Rein technisch betrachtet, wäre es sinnvoller, alles käme aus einer 
Spannungsschiene per Sekundärwandler. Dann müsste man einfach bloss die 
Leistungen addieren und wäre fertig.

Naja also Rund 100-180 Watt kann man pauschal noch sagen.
AMD bissel mehr Intel weniger.

Elektrofan schrieb:
>> Tip: Energiekostenmessgerät
>
> Mit dem habe ich bei meinem alten Äkwippment mal 160 W gemessen,
> mit:
> inzwischen abgelaufenem Windows, 20 Zoll Röhre, Antivirusprogramm
> und Radio-Stream.

Antworten zum Thema wurden ja gegeben
aber: "Equipment"

Diesen Grundschul-Lernansatz mit dem "Schreiben wie man es spricht" 
sollte jemand ganz schnell auf den Scheiterhaufen der Geschichte 
verbannen!

Denn "Fachkräfte" sollten wenigstens richtig schreiben und lesen können, 
plus gut in Mathe sein als Sahne-Häubchen.

Elektrofan schrieb:

> Sollte unschwer an der völlig falschen Schreibweise zu erkennen sein.
Nein, kann man so nicht mehr erkennen, es schreiben so viele Leute 
heutzutage so dermaßen nach Gehör dass die Worte teilweise nur noch als 
Lautschrift gelesen zu erkennen sind.

> Deutsch hatte ich abgewählt;
> daher war mehr Raum für Mathe- und Physik-LK  ...

lol, der war gut! +1
was hätte ich drum gegeben, im Abi aus dem Pflicht Leistungskurs Deutsch 
mit 5 Stunden pro Woche einen Grundkurs machen zu können und dafür 
lieber etwas mehr Mathe und Physik.
Wir haben von der 9. bis zur 12. Klasse kaum noch was anderes gemacht 
außer "Interpretieren Sie!", weil die nicht mehr wussten was man sonst 
noch machen kann.

"Bewerbungen schreiben" haben wir nur auf mein Drängen hin in der 12. 
mal gemacht, 1,5h hatten wir dafür,
dann ging es weiter mit Günther -zuviel- Grass "Die Brechtrommel" : 
"Interpretieren Sie!"

Wenn ihr jetzt noch zur Reproduktionsquote von Desktop-PCs abhängig von 
Gehäusefarbe und Herkunft zurück findet, kommen wir dem Thema wieder 
etwas näher. Allerdings haben ich den Eindruck, dass die in den letzten 
10 Jahren ebenfalls geringer ist als früher.

A. K. schrieb:
> Wenn ihr jetzt noch zur Reproduktionsquote von Desktop-PCs
> abhängig von
> Gehäusefarbe und Herkunft zurück findet, kommen wir dem Thema wieder
> etwas näher. Allerdings haben ich den Eindruck, dass die in den letzten
> 10 Jahren ebenfalls geringer ist als früher.

naja, nach dessen RQ war ja nicht gefragt :-P
Die Antworten nach der aufgenommenen elektrischen leistung des 
Gesamtpaketes waren ja schon recht erschöpfend.