LM339A zur Ansteuerung von Mosfets

[Major M. (major_m)]

Hallo zusammen, Ich habe auf Basis von 
http://led-treiber.de/html/pwm-dimmen.html#PWM-Dimmer eine Schaltung 
gezeichnet wo Ich mich an den Hinweis zur Ansteuerung eines Mosfets 
gehalten habe und R5 auf 3,3K reduziert. Da ich aber sicher gehen möchte 
dass ich nichts falsch verstanden habe (und die Spannung 24V statt 12v 
ist), möchte Ich bitten dass jemand mit mehr Ahnung einmal bitte schaut 
ob es so passt und auch wirklich funktioniert, bzw. was ich ändern muss. 
Datenblätter:
Mosfet: https://www.vishay.com/docs/65022/si4214ddy.pdf
LM339A: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm239.pdf

Ich habe 2 LEDs eingezeichnet und 2 Mosfets da nachher die Schaltung 6 
mal auf ein PCB kommen soll und dies andeuten wollte. Die LEDs sind für 
24V direkt ausgelegt über Transistor KSQ (24v/80mA), können auch über 
den Mosfet gedimmt werden (andere Schaltung mit PCA9685 funktioniert).

Grüße Moritz

[x. u. (Gast)]

Du hast leider schon einiges falsch verstanden.

Major M. schrieb:
> wo Ich mich an den Hinweis zur Ansteuerung eines Mosfets
> gehalten habe und R5 auf 3,3K reduziert

Da steht doch eh schon: R2 - R5 hochohmiger - für 24V
könntest Du die Werte dort sicher problemlos verdoppeln.

Stattdessen aber verringerst Du einen auf 1/3?

Außerdem macht die Schaltung "aktiv low" - ist für
enable Eingang gedacht. Nicht für FET direkt.

Bei d. FETs muß der Ausgang invertiert werden, die schalten
nämlich ein, wenn der Ausgang High ist. (Das könnten diverse
Bauteile, sogar ein kleiner FET seriell zu einem Pullup.)

Oft flexibler wäre die Verwendung von p-channel FETs in der
HighSide (oben), deren Gates könnten damit "genau richtig"
angesteuert werden - nur sollten an deren Gates keine -24V.

Oder eine Kombination mit Deiner KSQ, daß halt diese direkt
ausgeschaltet wird z.B.

Ob möglich, was genau... ohne Gesamtschaltung unmöglich.

[Wolfgang (Gast)]

Major M. schrieb:
> a ich aber sicher gehen möchte
> dass ich nichts falsch verstanden habe (und die Spannung 24V statt 12v
> ist), möchte Ich bitten dass jemand mit mehr Ahnung einmal bitte schaut
> ob es so passt

Dein MOSFET verträgt keine 24V am Gate (s. Datenblatt Absolute Maximum 
Raings). Da solltest du ihm besser eine Zener-Diode spendieren.

[Wolfgang (Gast)]

p.s.
... und wenn deine LEDs mehr als den ersten PWM-Puls überstehen sollen, 
brauchen die einen Vorwiderstand.

[Major M. (major_m)]

Bei der Reduzierung von R5 hab ich mich am Absatz

ACHTUNG bei direkter MOSFET-Ansteuerung!

Für eine solche Anwendung sollte man z.B. bei +Ub=12V den Pullup-Widerstand R5 auf 3,3kOhm reduzieren (und die Test-LED dann weglassen) ...

orientiert.
Ob der Mosfet jetzt bei 100% an oder bei 100% aus ist, ist mir 
eigentlich egal. Wichtig nur das ich einmal 0% und einmal 100% habe am 
Ende. :D
HighSide ist leider nicht möglich da ich wie angedeutet mehrere LEDs 
parallel habe die alle am gleichen Eingang hängen. Ich möchte/muss aus 
einem Controller mit PCA9685 und 3 Dual Mosfets einen einfachen, 
manuellen dimmer machen mit Poti statt MCU. Dass was du siehst ist schon 
die Gesamtschaltung. Netzteil auf der einen Seite, mehrere LED's die 
sich 24V teilen auf der anderen. Nehmen wir als Beispiel einfach eine 
RGB Leiste mit 24V.

[Major M. (major_m)]

Wolfgang schrieb:
> p.s.
> ... und wenn deine LEDs mehr als den ersten PWM-Puls überstehen sollen,
> brauchen die einen Vorwiderstand.

Die LED ist als Beispiel für eine LED Leiste. "Die LEDs sind für
24V direkt ausgelegt", also brauche ich keinenVorwiderstand, das geht 
so.

[hinz (Gast)]

Wolfgang schrieb:
> Dein MOSFET verträgt keine 24V am Gate (s. Datenblatt Absolute Maximum
> Raings). Da solltest du ihm besser eine Zener-Diode spendieren.

Spannungsteiler reicht.

[Major M. (major_m)]

Wolfgang schrieb:
> Dein MOSFET verträgt keine 24V am Gate (s. Datenblatt Absolute Maximum
> Raings). Da solltest du ihm besser eine Zener-Diode spendieren.

Gut, das wäre kein Problem die Gates aller Mosfets mit 12V zu versorgen 
statt 24V. Spannungswandler oder DC-DC Buck kann ich locker auf der 
Platine unterbringen.

[hinz (Gast)]

Major M. schrieb:
> Gut, das wäre kein Problem die Gates aller Mosfets mit 12V zu versorgen
> statt 24V. Spannungswandler oder DC-DC Buck kann ich locker auf der
> Platine unterbringen.

Spannungsteiler reicht! An jedem MOSFET einen G-S-Widerstand, der so 
groß ist wie der Pullup.

[Major M. (major_m)]

Ok, bisschen überarbeitet und schön gemacht sollte dies dann so richtig 
sein?

[Wolfgang (Gast)]

Major M. schrieb:
> HighSide ist leider nicht möglich da ich wie angedeutet mehrere LEDs
> parallel habe die alle am gleichen Eingang hängen. Ich möchte/muss aus
> einem Controller mit PCA9685 und 3 Dual Mosfets einen einfachen,
> manuellen dimmer machen mit Poti statt MCU.

Warum hängst du das Poti nicht an die MCU und lässt die Ansteuerung, wie 
sie ist?

[hinz (Gast)]

Major M. schrieb:
> Ok, bisschen überarbeitet und schön gemacht sollte dies dann so
> richtig
> sein?

Wird funktionieren, aber eigentlich braucht man für die Funktion nur 
zwei Komparatoren.

[Major M. (major_m)]

Wolfgang schrieb:
> Warum hängst du das Poti nicht an die MCU und lässt die Ansteuerung, wie
> sie ist?

Preis. ;) MCU kostet 2,30€ andere Bauteile ~ 4€. Die Platine 
wahrscheinlich komplett nur 2-3€, also 3-4€ pro Platine gespart. 
Außerdem wäre auf der Controller Platine kein Platz für 6 Trimmer...

[Major M. (major_m)]

Hi, habe heute die Platine so aufgebaut wie auf dem Schaltplan und es 
klappt auch soweit. Problem ist allerdings ein massives Flackern der 
LED's... Jetzt frage ich mich ob dies an den 150Hz liegt oder mit der 
Schaltung doch was nicht stimmt... Mit billigen 3€ Dimmern von Ebay sehe 
ich kein Flackern, die haben NE555 und lm358 verbaut.

[hinz (Gast)]

Major M. schrieb:
> ob dies an den 150Hz liegt

Hast du die gemessen?

[Major M. (major_m)]

Nein, das Steht in der Beschreibung von 
http://led-treiber.de/html/pwm-dimmen.html
"Das LED-Dimmen mittels PWM funktioniert hervorragend, ist sehr einfach 
und effizient - solange man das LED-Licht mit dem optisch trägen Auge 
betrachtet, das den 150Hz obiger Schaltung keinesfalls folgen kann und 
deshalb eine stetige Dimmung sieht."

[hinz (Gast)]

Major M. schrieb:
> Nein,

Dann miss.

[Major M. (major_m)]

Danke, werde mir kurz nen Labor kaufen und dies machen.

[hinz (Gast)]

Soundkartenoszi reicht völlig!

[Major M. (major_m)]

Hätte ich nen Oszi oder ähnliches hätte ich das gemessen, sogar bevor 
ich gefragt hätte. Hab ich nur leider nicht und kann auch nicht mal 
schnell wohin wo es eins gibt. Steht zwar auf der Liste von Dingen die 
ich noch brauche, aber wie so oft ist es dafür zu spät.

Praktisch wäre daher jemand der die Schaltung kennt und mir helfen 
könnte was evt der Fehler ist den ich nicht sehe..

[Thomas (Gast)]

Was ist mit dem Vorwiderstand der LED ?

[hinz (Gast)]

Major M. schrieb:
> Hätte ich nen Oszi

Dein Rechner hat keine Soundkarte?

[hinz (Gast)]

Thomas schrieb:
> Was ist mit dem Vorwiderstand der LED ?

Er hat doch LED-Streifen für 24V.