Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik uC zur Datenspeicherung


von Dominik (Gast)


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Servus zusammen!

Ich bin auf der Suche nach einem uC mit einem Speicher von 1 MByte, 2 
SPI die gleichzeitig betrieben werden können. Eine Taktrate von 2MHz 
wäre gut.

Also eigentlich nicht die größten Anforderungen

Bin relativ neu auf dem Feld und habe nicht so einen Überblick. Kann mir 
hier jemand ein Exemplar empfehlen, welches ich relativ schnell und ohne 
Komplikationen in Betrieb nehmen kann?

Grüße Domi

von Olaf (Gast)


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> Speicher von 1 MByte

Flash oder Ram?

Olaf

von Falk B. (falk)


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Dominik schrieb:
> Servus zusammen!
>
> Ich bin auf der Suche nach einem uC mit einem Speicher von 1 MByte, 2
> SPI die gleichzeitig betrieben werden können. Eine Taktrate von 2MHz
> wäre gut.
>
> Also eigentlich nicht die größten Anforderungen

Nicht wirklich. Sage uns, was du INSGESAMT machen willst, dann kann man 
dir deutlich besser helfen. Siehe Netiquette. Ich wette ;-), du 
brauchst  nicht mal ansatzweise einen uC mit 1MB Programmspeicher.

> Bin relativ neu auf dem Feld und habe nicht so einen Überblick.

Eben darum. Siehe oben.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Daten speichern?

Vielleicht auf SD-Karte? 2MHz über SPI sollten die problemlos mitmachen.

von Andre R. (ltisystem)


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von Dominik (Gast)


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RAM reicht.
Möchte ein codiertes Signal im Speicher speichern und sobald alle Werte 
gesammelt sind, dieses zur Weiterverarbeitung weitergeben.
Und das streamen muss parallel gehen.

von CPHA (Gast)


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Dominik schrieb:
> 2 SPI die gleichzeitig betrieben werden können.

Mit einer USART kann man ja auch SPI machen - die doofen Filter von 
Digikey, Mouser & Co wissen das aber nicht..

von W.S. (Gast)


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Dominik schrieb:
> Servus zusammen!

Ja gruezi,

Nimm irgend einen µC und schließe daran einen seriellen Flash an. Das 
ist die einfachste und billigste Lösung.

Für 2x SPI brauchst du 2x 4 Pins, dazu dann noch den seriellen Flash, 
der wird auch per SPI betrieben, falls da kein dediziertes Interface im 
µC vorhanden ist. Bei einigen LPC's gibt's sowas, Stichwort SPIFI.

W.S.

von M. K. (sylaina)


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Dominik schrieb:
> Ich bin auf der Suche nach einem uC mit einem Speicher von 1 MByte, 2
> SPI die gleichzeitig betrieben werden können. Eine Taktrate von 2MHz
> wäre gut.

Ein Atmega328P hat 2048 kByte RAM (das ist ein Megabyte mehr als deine 
Anforderung), 32 kByte Flash, 1024 kByte EEPROM, zwei SPI (einen über 
das UART-Modul) und kann locker auch mit mehr als 2 MHz betrieben werden 
(bei 2.7 V Versorgungsspannung bis 10 MHz, bei 5.0 V Versorgungsspannung 
gehts bis 20 MHz mein ich).

von CPHA (Gast)


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M. K. schrieb:

> Ein Atmega328P hat 2048 kByte RAM (das ist ein Megabyte mehr als deine
k != M

Der STM32H750VBT6 z.B. hat 1 MByte SRAM

von M. K. (sylaina)


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CPHA schrieb:
> k != M

Aber 1024 k == 1 Meg ;)

von Sven B. (scummos)


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M. K. schrieb:
> Dominik schrieb:
>> Ich bin auf der Suche nach einem uC mit einem Speicher von 1 MByte, 2
>> SPI die gleichzeitig betrieben werden können. Eine Taktrate von 2MHz
>> wäre gut.
>
> Ein Atmega328P hat 2048 kByte RAM (das ist ein Megabyte mehr als deine
> Anforderung), 32 kByte Flash, 1024 kByte EEPROM, zwei SPI (einen über
> das UART-Modul) und kann locker auch mit mehr als 2 MHz betrieben werden
> (bei 2.7 V Versorgungsspannung bis 10 MHz, bei 5.0 V Versorgungsspannung
> gehts bis 20 MHz mein ich).

Der hat 2 kB RAM. Nicht 2 MB.

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
M. K. schrieb:
> Ein Atmega328P hat 2048 kByte RAM...

Ich glaube da hast du dich verlesen: der ATmega328 hat 2KByte 
(oder2048Byte) internes SRAM, nicht 2048KByte.

rhf

von M. K. (sylaina)


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Roland F. schrieb:
> Ich glaube da hast du dich verlesen

Hab ich ;)

von georg (Gast)


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Dominik schrieb:
> Möchte ein codiertes Signal im Speicher speichern und sobald alle Werte
> gesammelt sind, dieses zur Weiterverarbeitung weitergeben.

Dafür ist Flash nicht gut geeignet, und RAM wirst du extern anschliessen 
müssen. Dafür ist jeder Controller heutiger Leistungsfähigkeit geeignet, 
und mit einem seriellen SRAM ist das auch kein Platzproblem, nur gibt es 
bisher serielle SRAMs nur bis 1 MBit. Grössere sind RAMs mit parallelem 
Anschluss, technisch kein Problem, aber erfordert viel Platz und 
I/O-Pins oder einen Controller mit Speicher-Interface (Gibt es). 
Alternativ 8 serielle Chips, das müsste man durchrechnen.

Georg

von Dominik (Gast)


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wie sieht es denn aus, wenn ich zwei Busse parallel betreiben will (Bus1 
lesen, und Bus2 schreiben), gibt es dort Komplikationen, bzw muss ich 
auf irgendetwas achten bei der Auswahl?

von Falk B. (falk)


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Dominik schrieb:
> wie sieht es denn aus, wenn ich zwei Busse parallel betreiben will (Bus1
> lesen, und Bus2 schreiben), gibt es dort Komplikationen,

Die gibt es immer, wenn man nicht weiß was man tut und komische Konzepte 
verfolgt.

> bzw muss ich auf irgendetwas achten bei der Auswahl?

Woher sollen wir das wissen, wenn dein Vorhaben so geheim ist. Warum 2 
SPI Busse? Im Normalfall reicht einer, denn man kann da problemlos 
mehrere IC anschließen und auch flott betreiben. 2 MHz ist für SPI eher 
Schrittgeschwindigkeit.

von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


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Dominik schrieb:
> wie sieht es denn aus, wenn ich zwei Busse parallel betreiben will (Bus1
> lesen, und Bus2 schreiben), gibt es dort Komplikationen, bzw muss ich
> auf irgendetwas achten bei der Auswahl?

 Weisst du überhaupt wie SPI funktioniert ?

von Hein Bloed (Gast)


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> uss ich auf irgendetwas achten

Immer genug Abblockkondensatoren nehmen!

von Olaf (Gast)


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> Dafür ist Flash nicht gut geeignet, und RAM wirst du extern anschliessen
> müssen.

Ih woh..gibt es auch intern.

https://www.renesas.com/kr/en/products/microcontrollers-microprocessors/rz/rzt/rzt1.html

Ist aber natuerlich ein Controller fuer MaennerInnen.

Renesas hat noch diverse andere Controller mit 1-2 MByte Sram. (SH2A)

Olaf

von CPHA (Gast)


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georg schrieb:
> nur gibt es
> bisher serielle SRAMs nur bis 1 MBit.

Die 32MBit der ESP32 Module(ESP32-WROVER) ist ein PSRAM mit SPI 
Interface..

von Johannes S. (Gast)


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von Johnny B. (johnnyb)


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Dominik schrieb:
> wie sieht es denn aus, wenn ich zwei Busse parallel betreiben will (Bus1
> lesen, und Bus2 schreiben), gibt es dort Komplikationen, bzw muss ich
> auf irgendetwas achten bei der Auswahl?

In der Regel können das die moderneren Mikrocontroller wie z.B. STM32 
sehr gut handhaben, da hier intern praktisch alle Peripheriemodule 
mittels DMA  Daten miteinander austauschen können, ohne die CPU zu 
belasten. Grössere Modelle haben sogar mehrere DMA-Controller drin um 
mehrere Datenströme gleichzeitig zu transferieren.
Am besten durchforstest Du selber mal das Portfolio um was passendes zu 
finden:
https://www.st.com/content/st_com/en/products/microcontrollers/stm32-32-bit-arm-cortex-mcus/stm32-high-performance-mcus.html

von Olaf (Gast)


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>  Grössere Modelle haben sogar mehrere DMA-Controller drin um
> mehrere Datenströme gleichzeitig zu transferieren.

Manche Modelle von Renesas haben sogar Dualportram drinnen damit 
gleichzeitig wirklich gleichzeitig ist. .-)

Olaf

von georg (Gast)


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Olaf schrieb:
> Manche Modelle von Renesas haben sogar Dualportram drinnen damit
> gleichzeitig wirklich gleichzeitig ist. .-)

Mag ja sein, aber bei 2 MHz Taktung besteht da kein Bedarf, da kann ein 
halbwegs aktueller Controller problemlos mal was reinschreiben und mal 
was lesen, und noch viel nebenher erledigen. Deshalb sind Dualport-RAMs 
auch eine aussterbende Spezies.

Aber es kann natürlich sein, dass der TO einen unwiderstehlichen Hang zu 
möglichst aufwendigen Lösungen hat und auf deine Vorschläge 
zurückgreift.

Georg

von S------- R. (simonr)


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Deine Anforderungen sind pipi.
Das Board hier z.B. : 
https://www.ebay.com/itm/STM32-Development-Board-STM32F746IGT6-MCU-Core-Board-Core746I-Cortex-M7-1024KB/252299118326?hash=item3abe3306f6:rk:1:pf:0

Da sind 64MB zusätzlich bereits draufgelötet und hängen am FMC/FSMC Bus
SPIs hast du 5 oder 6

Dein Problem ist nicht die Hardware, es ist wie immer die Software bzw. 
die Hardwarebeschreibung der Peripherielemente.

DMA geschickt getriggert mit den ganzen Advanced Timern (hoffentlich 
hängt der richtige DMA an der richtigen AHB/APB Busmatrix )dazu die SPIs 
mit ihren "interessanten" NSS Hardware triggern,....eben das ganze 
Programm.

von schlaubi (Gast)


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> Manche Modelle von Renesas haben sogar Dualportram drinnen damit
> gleichzeitig wirklich gleichzeitig ist. .-)

Einige Modelle von TI-DSPs erlauben sogar den internen RAM
von extern zu addressieren. Und das schon jahrzehntelang.

Und Dual-Access sind die natuerlich allemal.

von Wolfgang (Gast)


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Dominik schrieb:
> Ich bin auf der Suche nach einem uC mit einem Speicher von 1 MByte, 2
> SPI die gleichzeitig betrieben werden können. Eine Taktrate von 2MHz
> wäre gut.

Meinst du die Taktfrequenz des µC oder die Datenrate, die gewöhnlich 
eher in MBye/s o.ä. angegeben wird?

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