Hallo zusammen, ähnlich wie hier Beitrag "Re: Mikrocontroller mit Nulldurchgangserkennung und TRIAC direkt" möchte ich einen BT139 Triac direkt mit einem uC steuern. Als einziger Unterschied zum o.a. Schaltplan liegt bei mir jedoch das C-Netzteil im positiven Pfad - ich vermute, das ist ein Problem? Der uC scheint mir das übel zu nehmen :) Gruß, Thorsten.
TRIAC schrieb: > Als einziger Unterschied zum o.a. Schaltplan liegt bei mir jedoch das > C-Netzteil im positiven Pfad - ich vermute, das ist ein Problem? Ja. TRIACs zünden schlecht bei negativer Spannung an MT2 aber posigiver Spannung an G, der BT138 will dann bis 70mA. Dreh halt dein Kondensatornetzteil um. Achte allgemein darauf, ob dein Kondensatornetzteil überhaupt genug Strom bringt, schon 35mA sind ja recht heftig. Impulszündung könnte helfen.
Danke - bestätigt meine Befürchtung, klar. Das mit der Impulszündung ist interessant, das erklärt wieso die Senseo einen recht dicken Elko und eine Zerocross Erkennung onboard hat (denke ich), sich aber den MOC spart - wenn man einen MOC nutzen würde, wäre das ganze eigentlich einfacher, richtig? Danke, Thorsten.
TRIAC schrieb: > wenn man einen MOC nutzen würde, wäre das ganze eigentlich einfacher, Nö. Ein sensitive gate TRIAC kann helfen, je nach realer Last.
Auch ein Emitterfolger kann helfen, aus dem geringen Ausgangsstrom des MC einen zum Zünden ausreichenden Strom zu machen - dabei bricht aber ein schwaches Kondensatornetzteil schnell mal zusammen. Deswegen zünde ich nur ein paar µs und lasse dann das Gate wieder los. Als Reservoir dient ein 100µF Elko direkt am MC. Für kleine Lasten ist z.B. ein ZC0105 sehr gut, da er nur wenig Zündstrom benötigt und auch in allen 4 Quadranten gleich. Der ist auch einfach direkt vom MC anzusteuern. Für Zerocross wird bei mir über 2 mal 1MOhm Widerstand direkt L an einen Portpin des Tiny gelegt.
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Matthias S. schrieb: > Für kleine Lasten ist z.B. ein ZC0105 Matthias, hast du da evtl. eine Link zum DaBla? Ich finde so auf die Schnelle nix via google. TIA
Andrew T. schrieb: > Ich finde so auf die Schnelle nix via google. Weil ich Dummkopf die falsche Bezeichnung gepostet hatte. Das Dings heisst Z0105 und ist von TAG. Weitere nette 4-Quadranten Triacs für mittlere Leistung und geringen Zündstrom sind z.B. die Z0402-Z0405 von ST.
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Wie schon geschrieben: der kritische Fall ist der 4-Quadrant (Hauptstrecke negativ, Zündstrom positiv). Deine möglichen Varianten mal zusammengefasst: -mit dem passenden Triac ist auch Betrieb im 4.Quadranten möglich -für 0815-Triacs ist die beste Betriebsweise Q1 & Q3, also Gatestrompolarität gleich Hauptstreckenpolarität. Erfordert aber aufwändigere Steuerelektronik -ansonsten nimm neg. Steuerstrom (Q2 &Q3)
MaWin schrieb: > TRIAC schrieb: >> wenn man einen MOC nutzen würde, wäre das ganze eigentlich einfacher, > Nö. Das sehe ich anders: Beim MOC muß der µC nur wenige mA für die LED liefern, den eigentlichen Gatestrom zieht der MOC aus dem Netz. Das bedeutet, dass das Kondensatornetzteil eben keine 50mA Reserve für den Gatestrom haben muss oder man sonstige Verrenkungen machen müsste. > Ein sensitive gate TRIAC kann helfen, je nach realer Last. "je nach realer Last" ist der Haken dabei. Ich hatte vor längerer Ärger, vermutlich Zündung über Kopf. Mein BTA08 Logic-Level-Triac kam zwar mit 5mA am Gate aus, das erkauft man sich aber damit, dass die Lastintegrale bei dem Ding recht niedrig sind - für diese Wahl wurde ich hier im Forum deutlich bestänkert. Da bleibt doch nur der MOC30** und ein klasssicher Triac, um auf der sicheren Seite zu sein.
TRIAC schrieb: > BT139 Triac direkt mit einem uC DB: https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/BT139-800.pdf Ohne galvanische Trennung? Strom kennt keine Freunde. Da könnte man noch viel Spaß haben...
hinz schrieb: > Matthias S. schrieb: >> TAG > > R.I.P. Das ist wahr. Allerdings produziert NXP anscheinend einen passenden Ersatztyp mit dem Z0103/07/09.
Matthias S. schrieb: > hinz schrieb: >> Matthias S. schrieb: >>> TAG >> >> R.I.P. > > Das ist wahr. Allerdings produziert NXP anscheinend einen passenden > Ersatztyp mit dem Z0103/07/09. Du meinst ST.
hinz schrieb: > Du meinst ST. Ich habe keine Ahnung, ob die mittlerweile fusioniert haben (da ist mir die Branche zu unübersichtlich), aber NXP druckt jedenfalls ein Datenblatt. ... und eigentlich ist es auch wurscht, oder?
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Matthias S. schrieb: > ... und eigentlich ist es auch wurscht, oder? Merkt Ihr eigentlich noch die Einschläge? TRIAC (Gast) hat sich wohl verabschiedet. Dennoch: Er kam mit einem TO-220 16A-Typen an und hier wird über ein SOT-Miniteilchen gekaspert :-(
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