Hi,
ich verwende hier in einer Schaltung den AD820ARZ (1x OPV, 8 pins, +.
10V). Leider ist dieses Teil mit über 4 Euro hundsgemein teuer. Einige
beinahe pinkompatible Typen sind für ein deutlich kleineres Geld
problemlos zu haben, allerdings kommen die (wie z.B. der spottebillige
UA741CDR von TI) mit zwei zusätzlichen Offset-Eingängen daher, die der
AD820A nicht hat.
Was mache ich mit diesen beiden Eingängen am besten, um das gleiche
Verhalten wie beim AD820A zu bekommen?
Danke!
You get what you pay for.
Erstmal musst du die wirklich wichtigen Anforderungen präzisieren, dann
kannst du auf die Suche nach der preiswertesten Lösung gehen.
Von den technischen Daten passt der TI-Op-Amp, ich weiß halt nur nicht,
was ich mit den beiden zusätzlichen Offset-Eingängen machen soll! In der
Spec sieht es ja fast so aus, als ob man die offen lassen kann...
Damit kann man den Offset einstellen, wodurch sich allerdings die
thermische Offsetdrift etwas verschlechtert. Wenn der Offset nicht
stört, ist alles gut.
Zaphod schrieb:> Schön, nur meine Frage beantwortet das immer noch nicht...
Dann schau Dir mal das DaBla des OPV an, den du final auswählst.
Da ist dann EXAKT beschrieben, was du mit den Eingängen machst.
Andrew T. schrieb:> Zaphod schrieb:>> Schön, nur meine Frage beantwortet das immer noch nicht...>> Dann schau Dir mal das DaBla des OPV an, den du final auswählst.
Das habe ich bereits getan - siehe meine Frage oben! Aber ist OK, Danke
für nichts!
Erstaunlich, was hier alles für Leute antworten, die zum Thema
eigentlich gar nichts beizutragen zu haben... :-/
Zaphod schrieb:> Erstaunlich, was hier alles für Leute antworten, die zum Thema> eigentlich gar nichts beizutragen zu haben... :-/
Zunächst solltest du etwas dazu beitragen.
Was muss der OPAmp denn so können?
Die Offset laesst man unbeschaltet, wenn diese nicht gebraucht werden.
Der AD wurde meistens nicht aus Spass verbaut, wenns ein Wald und Wiesen
OP auch getan haette.
Zaphod schrieb:> ich verwende hier in einer Schaltung den AD820ARZ (1x OPV, 8 pins, +.> 10V). Leider ist dieses Teil mit über 4 Euro hundsgemein teuer. Einige> beinahe pinkompatible Typen sind für ein deutlich kleineres Geld> problemlos zu haben, allerdings kommen die (wie z.B. der spottebillige> UA741CDR von TI) mit zwei zusätzlichen Offset-Eingängen daher, die der> AD820A nicht hat.
Die OPV sind überhaupt nicht vergleichbar, denn der UA741CR ist
Uraltschrott (und das kannst du wörtlich nehmen!), der ADA820A ist ein
modernerer Rail2Rail OPV mit passablen Daten.
Die Daten sind EXTREM unterschiedlich.
Beispiel:
Offset: UA741: 6mV AD820A 400µV (>Faktor 10 schlechter)
Rail2Rail out : UA741CDR : Nein. Der ADA schon.
Die Qualitätsunterschiede bei den Daten sind durchaus direkt
proportional zum Preisunterschied.
Will heißen:
Nein, der UA741 ist niemals gleichwertig dem ADA820. Um zu sagen, ob der
UA741 für deine Anwendung geht, musst du uns Daten nennen.
Beispiel:
- Brauchst du den kleinen Offset?
- Was für eine Bandbreite brauchst du?
- Was darf er Strom ziehen?
- Was für eine Versorgung hast du.
Dieter schrieb:> Der AD wurde meistens nicht aus Spass verbaut, wenns ein Wald und Wiesen> OP auch getan haette.
Der AD macht eigentlich nix kompliziertes. Es wird lediglich eine 0..10V
Spannung auf 0..10V bei dann maximal 15 mA Strom verstärkt. Die
Eingangs-0..10V kommen von einem DAC, der nur ein paar mA kann, der
OpAmp verstärlt also nur den maximal möglichen Strom bei maximal 100 kHz
Frequenz.
Und so weit ich das im Datenblatt sehe, macht der UA741 das ganz genau
so.
Zaphod schrieb:> Der AD macht eigentlich nix kompliziertes. Es wird lediglich eine 0..10V> Spannung auf 0..10V bei dann maximal 15 mA Strom verstärkt. Die> Eingangs-0..10V kommen von einem DAC, der nur ein paar mA kann, der> OpAmp verstärlt also nur den maximal möglichen Strom bei maximal 100 kHz> Frequenz.>> Und so weit ich das im Datenblatt sehe, macht der UA741 das ganz genau> so.
Du sagst aber immer noch nichts über die erfoderlichen Ansprüche bzgl.
Genauigkeit und Nullpunktfehler.
Außerdem sind die benutzten bzw. verfügbaren Versorgungsspannungen
entscheident dafür, ob der 741 das gewünschte erfüllen kann (siehe
"Input Voltage Range" und "Output Voltage Swing", abhängig von der
Belastung und der Frequenz).
Zaphod schrieb:> Der AD macht eigentlich nix kompliziertes. Es wird lediglich eine 0..10V> Spannung auf 0..10V bei dann maximal 15 mA Strom verstärkt. Die> Eingangs-0..10V kommen von einem DAC, der nur ein paar mA kann, der> OpAmp verstärlt also nur den maximal möglichen Strom bei maximal 100 kHz> Frequenz.>> Und so weit ich das im Datenblatt sehe, macht der UA741 das ganz genau> so.
Äh nein?
Denn der UA741 benötigt zunächst schon mal eine Bipolare Versorgung.
Als0 nix mit GND und 10V versorgen. Du brauchst z.B. +-xxV.
Und weil er kein Rail2Rail ist - im Gegensatz zum ADA brauchst du für
10V mindestens 13V Versorgung.
Der ADA820A braucht das nicht, der kann bei 10V single Supply auch 10V
machen. Naja, fast zumindest (Headroom).
Und zu anderen Dingen hast du nichts gesagt (Ansprüche hinsichtlich
Offset und Rauschen).
Zaphod schrieb:> Erstaunlich, was hier alles für Leute antworten, die zum Thema> eigentlich gar nichts beizutragen zu haben... :-/
Du faselst, und trägst selber nix durch aktive Arbeit bei:
wenn Du keinen bock hast das DaBla zu lesen und zu verstehen:
Dann erwarte bitte nicht das man Dir hier den Lötkolben zum IC per Hand
führt.
Andrew T. schrieb:> Du faselst, und trägst selber nix durch aktive Arbeit be
Eigentlich sollte man seine Aussage Wort für Wort hinnehemen
und nichts mehr dazu sagen. Wenn es so ist dann braucht's ja
nichts weiter überlegen.
Zaphod schrieb:> Von den technischen Daten passt der TI-Op-Amp,
Reisende soll man nicht aufhalten.
Analog Consultant schrieb:> Ich würde die Offset-Eingänge kurzschließen.
Ja, der dann durch Kurzschluss entstehende Effekt ist
allerdings fulminant .-)
Der 741 reagiert dann nicht mehr wie gewohnt. Den meisten anderen OPV
geht das ähnlich.
Andrew T. schrieb:> Zaphod schrieb:>> Erstaunlich, was hier alles für Leute antworten, die zum Thema>> eigentlich gar nichts beizutragen zu haben... :-/>> Du faselst, und trägst selber nix durch aktive Arbeit bei:>> wenn Du keinen bock hast das DaBla zu lesen und zu verstehen:> Dann erwarte bitte nicht das man Dir hier den Lötkolben zum IC per Hand> führt.
Und du antwortest auf Fragen, die nicht gestellt wurden! Ich wollte
LEDIGLICH wissen, was ich mit den zusätzlichen Offset-Eingängen machen
soll, das ist alles! Ich wollte weder eine neue Religion aufgeschwatzt
bekommen, noch über den Sinn des Lebens reden, noch die aktuelle
weltpolitische Lage diskutieren - nicht dergleichen kommt in meiner
Frage vor!
So, und nun lies dir mal durch, was ich alles für Antworten auf meine
klar und eindeutig gestellte Frage bekommen habe.
So viel zum Thema "faseln"...
Zaphod schrieb:> Was mache ich mit diesen beiden Eingängen am besten, um das gleiche> Verhalten wie beim AD820A zu bekommen?>> Danke!
Es ist nicht möglich das Verhalten des AD820A mit einem 741 von TI zu
bekommen - unabhängig davon was du mit den Offset Eingängen machst.
Bitte.
Zaphod schrieb:>> Dann schau Dir mal das DaBla des OPV an, den du final auswählst.>> Das habe ich bereits getan - siehe meine Frage oben! Aber ist OK, Danke> für nichts!
Vielleicht solltest Du Dich als erstes ein wenig mit der
Theorie von OPVs beschäftigen, bevor Du einen solchen Mist
schreibst. Der 741 ist ein derart alter OPV, das man ihn
heute eigentlich nicht mehr verwenden sollte.
Ein TL071 oder TL081 könnte ungefähr passen, jedenfalls eher als der
uralte 741. FET-Eingänge, 3MHz unity-gain, bis 30V Versorgung, gleiches
pinning aber kein rail-to-rail. Genauer geht es nur mit den gewünschten
Anforderungen.
Il y a des gents qui besoin du tombe ...
Erstens offen lassen, zweitens wurde hingewiesen auf die Unterschiede.
Wenn es nur privat ist, probiers halt aus.
Zaphod schrieb:> Und du antwortest auf Fragen, die nicht gestellt wurden! Ich wollte> LEDIGLICH wissen, was ich mit den zusätzlichen Offset-Eingängen machen> soll, das ist alles! Ich wollte weder eine neue Religion aufgeschwatzt> bekommen, noch über den Sinn des Lebens reden, noch die aktuelle> weltpolitische Lage diskutieren - nicht dergleichen kommt in meiner> Frage vor!
Alles was man nicht kapiert (wie den Unterschied zwischen normalen und
Rail2Rail-OPV) klassifiziert man einfach als "faseln" oder "Religion"
und ignoriert es. Dann muss man sich nicht die Mühe machen und es
verstehen, und das Selbstbild (als genialer Elektroniker) wieder in
Ordnung.
Naja, von mie kommen keine Einwände mehr ;-)
