Hilfe Schaltung Feuermelder

Nimm mal statt Feuer eine Taschenlampe.

Was meinst Du mit funktioniert nicht ?
- summt nie
- summt dauernd
- summt hin und wieder, egal ob Feuer da oder nicht

Für den ersten Fall hier ein paar Tips :
Nimm als erstes mal einen Draht und überbrücke Kollektor und Emitter des 
Transistors (das sind die beiden rechts oben und unten gezeichneten 
Anschlüsse).
Wenn da schon nix summt, fehlt die Versorgungsspannung oder der Summer 
ist kaputt. Vielleicht hat auch irgendeine Verbindung keinen 
elektrischen Kontakt.
Ansonsten nimm einen 4,7 Kiloohm Widerstand und schalte ihn parallel zum 
LDR. Wenn dabei nix summt, ist der Transistor defekt, der 10 Kiloohm 
Widerstand gegen einen mit einem wesentlich kleineren Wert verwechselt 
gegangen oder der 10 Kiloohm Widerstand ist kurzgeschlossen.

Hallo fop
Summt nie.
überbrückt habe ich und er summt.
Was meinst du denn Widerstand zum LDR schalten?
bin leider nicht vom Fach.
Habe verbaut:Fotodiode 80uA/400, Summer 3V ,Bipolartransistor Bc 140,40 
V,1A,0,8 W,Taschenlampebirne E10,3,5 v Widerstand 10kOhm,500 mW,5 %.
Die Anleitung habe ich auf www.think-ing.de Paedagogen/Rauchmelder 
selber machen.gefunden. Dort ist auch die Kiste abgebildet die wir genau 
so nachgebaut haben.was meinst du würde das überhaupt so funktionieren?. 
Danke im Voraus

Rainer schrieb:
> Habe verbaut:Fotodiode 80uA/400

also keinen Fotowiderstand wie angegeben,
Schaltung sollte man, wenn man keine Erfahrung hat genauso nachbauen wie 
angegeben

Ich fürchte, das liegt an der Fotodiode. Die wird viel weniger Strom 
zulassen, wenn es hell ist als ein LDR. Da reicht dann die 
Stromverstärkung des Transistors nicht aus.
Es dürfte am Einfachsten sein, den vorgesehenen LDR zu besorgen und 
einzubauen.

Ok Danke an alle ihr seid mir eine Große Hilfe.
Gruß Rainer

Du wirst noch einen zweiten Transistor benötigen für mehr Verstärkung 
(Stichwort Darlingtonschaltung).

Mit lichtempfindlichen Widerstand (LDR) würde man beim Anstrahlen mit 
der Taschenlampe weniger als 1kOhm erreichen, bei vollkommener 
Dunkelheit mehr als 1MOhm. Das wären bei Dunkelheit wenige µA bei 
Helligkeit ein paar mA. Das schaft die Photodiode bei weitem nicht. 
Dafür ist die Photodiode viel viel schneller in der Reaktion und nicht 
so unlinear wie ein VDR.

Dieter schrieb:
> Du wirst noch einen zweiten Transistor benötigen für mehr Verstärkung
> (Stichwort Darlingtonschaltung).

Da ein Darlington einen Spannungsabfall von 0,7 Volt hat, ist es evtl. 
bei nur 4,5V Versorgungsspannung besser, einen Darlington aus zwei 
einzelnen Transistoren zu basteln.

Ach Du grüne Neune schrieb:
> Da ein Darlington einen Spannungsabfall von 0,7 Volt hat, ist es evtl.
> bei nur 4,5V Versorgungsspannung besser, einen Darlington aus zwei
> einzelnen Transistoren zu basteln.

Nur um meine Neugier bez. Begriffsbestimmung zu befriedigen:
Bezeichnet man diese Variante auch als Darlington? Bei dem sind 
normalerweise doch die Kollektoren direkt gekoppelt, auch wenn er mit 
zwei Einzeltransistoren aufgebaut ist.
Und ich fürchte, der Spannungsabfall bei dem 'echten' Darlington ist 
sogar noch größer als 0.7V, deshalb bevorzuge ich auch deine zweite 
Variante.

Alles in allem sind aber alle bisher vorgeschlagenen Varianten für den 
Zweck nicht besonders geeignet: man hat einen analogen Sensor, der mit 
steigender Helligkeit (auch Umgebungslicht) den Transistor langsam 
leitender macht und den Summer anfangs kläglich klingen lässt - mit 
erhöhter Verlustleistung im Transistor. Als einfacher Demonstrator aber 
ev. verwendbar.

Faustwert waere 0,7V gemeinsamer Collektor zum Emitter, und 1,4V Basis 
zum Emitter.

Bei Ach..9 Collektor to Emitter nur die 0,15V.

Neben den Dingen die schon erklärt wurden, ist das auch ein DC Summer? 
Wenn es nämlich ein AC Summer ist wird der nur kurz knacken.

Du hast Recht. Bei einer echten Darlingtonschaltung sind die Kollektoren 
direkt gekoppelt. Der Spannungsabfall beträgt dann aber tatsächlich nur 
0,7 Volt.

Ist ja auch klar: Zwischen C und E müssen erst 0,7 Volt abfallen, damit 
diese benötigte Spannung vom davorgeschalteten Transistor auf die Basis 
des Lasttransistors geschaltet werden können. Die Basis des 
vorgeschalteten Transistors dagegen benötigt jetzt allerdings 1,4 Volt.

HildeK schrieb:
> Als einfacher Demonstrator aber
> ev. verwendbar.

Genau. Als erstes Anschauungsmodell für den Sohnemann reicht es wohl. 
Wenn der Sohn stärkeres Interesse entwickeln sollte, kann man es immer 
noch besser machen.

Man könnte den ersten OPA vom LM358 als TIA schalten und den zweiten OPA 
als Schmitt-Trigger dahinter und dann mit einem Schalttransistor auf den 
Summer. Evtl. noch einen Tiefpass zwischen den beiden OPA's, falls das 
Feuer stark flackert.