Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Elektr. Mech. Schalter geschickt elektronisch aufbauen


von En7e (Gast)


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Hallo zusammen,

bin neu im Forum und hoffe, dass ich nicht in der SuFu übersehen habe.

Ich würde gerne in einer Schaltung zwei elektromechanische Schalter 
ersetzen.

Anbei die vereinfachten Schaltbilder.

Ziel ist es die Schaltung irgendwann über einen BT-gesteuerten µc zu 
realisieren und möglichst klein aufzubauen. Hätte ich nicht einen 
derartigen Platzmangel wäre ich wohl mit einer Relaisplatine gut 
bedient.

Gibt es da auch alternativen z.B. im SMT Bereich mit geätzten Platinen?

Bitte entschuldigt mein Halbwissen. Hier hat sich ein Maschinenbauer 
verirrt.

Beste Grüße und Danke vorab!

von Joachim B. (jar)


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Spannung AC/DC Höhe?
Strom AC/DC Höhe?

Relais oder Analogswitcher 4051/52/53 wenns nicht in kV oder kA geht

von Tim H. (tim_h624)


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Zusatz: Versorgungsspannung 9V Batterie, DC, Schaltspannung entsprechend 
niedriger wäre gut.

Strom wird sicher im einstelligen A-Bereich befinden.

: Bearbeitet durch User
von Tim H. (tim_h624)


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Joachim B. schrieb:
> Spannung AC/DC Höhe?
> Strom AC/DC Höhe?
>
> Relais oder Analogswitcher 4051/52/53 wenns nicht in kV oder kA geht

http://www.ti.com/product/CD4051B# Ist sowas gemeint?

Funktionsprinzip wäre dann: Output des µm auf die Eingänge und 
beispielsweise die Kondensatoren an verschiedene Ausgänge?

Logik wäre dann zu programmieren?

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Tim H. schrieb:

> Strom wird sicher im einstelligen A-Bereich befinden.

Da funktionieren normale elektronische Schalter nicht. Da solltest
Du besser mit Relais arbeiten.

von Tim H. (tim_h624)


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Das heißt ich müsste mit meiner Stromstärke <10 mA bleiben bei dem o.g. 
Beispiel Analogswitcher? Stromstärke kann ich durchaus beeinflussen.

von Harald W. (wilhelms)


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Tim H. schrieb:

> Das heißt ich müsste mit meiner Stromstärke <10 mA bleiben bei dem o.g.
> Beispiel Analogswitcher? Stromstärke kann ich durchaus beeinflussen.

Schau ins Datenblatt der jeweiligen Analogschalter. ort steht meist
eine Widerstandswert für den geschlossenen Schalter. Gegenüber
mechanischen Schaltern/Relais ist dieser um viele Grössenordnungen
größer. Grundsätzlich ist es immer besser, wenn Du Dein Problem genau
schilderst. Dann kann man auch Vorschläge machen, wie dieses Problem
am Besten gelöst werden kann. Es gibt z.B. Relais, die nicht grösser
als ein Transistor sind.

von c-hater (Gast)


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Tim H. schrieb:

> Das heißt ich müsste mit meiner Stromstärke <10 mA bleiben bei dem o.g.
> Beispiel Analogswitcher?

Ja, sogar ziemlich deutlich, jedenfalls wenn du die "klassischen" 
Analogswitches aus der Standard-CMOS-Serie verwenden willst. Mit den 
moderneren ist die Auswahl bezüglich der Funktion etwas kleiner 
(jedenfalls für den Teil, der problemlos beschaffbar ist), aber dafür 
sind dort 10mA eine realistische Größe.

> Stromstärke kann ich durchaus beeinflussen.

Na dann ist das deine Lösung.

von Udo S. (urschmitt)


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Ist der TO "En7e" der gleiche wie "Tim H:"?

Bitte bei einem Namen bleiben, siehe Netiquette

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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^^ genau. Und ohne zu wissen, wofür die Kondensatorbank gebraucht wird, 
kann man kaum vernünftige Antworten erwarten.

von Stefan F. (Gast)


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> Anbei die vereinfachten Schaltbilder.

Leider zu sehr Vereinfacht. Der Kontext, wozu das benutzt wird wäre hier 
wichtig, denn die üblichen Analogschalter IC's haben eine Menge 
Einschränkungen, was Spannung, Strom, Übergangswiderstand, Frequenzgang 
und parasitäre Kapazitäten angeht.

von Tim H. (tim_h624)


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Hallo nochmal,

ja, die Nutzer sind identisch, da ich erst als Gast gepostet habe. Nun 
gut. Kommt ja nun nicht wieder vor.

Also es geht um einen LC-Schwingkreis. Im weitesten Sinne ein 
Tonabnehmer. Mechanische Schwingung erzeugt über den Schwingkreis eine 
elektrische Spannung, die sich im 50-90mV Bereich bewegen wird. 
Anschließend soll durch das Zuschalten verschiedener Kondensatoren die 
Resonanzfrequenz beeinflusst werden. Abschließend noch ein 
Operationsverstärker um die Spannung zu erhöhen, die als Signal dient, 
und das System zu entkoppeln von äußeren Einflüssen.

von Stefan F. (Gast)


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Schaltplan bitte.

von foobar (Gast)


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Kling eher nach Kapazitätsdiode oder nach Schalten per Diode ...

von Tim H. (tim_h624)


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So habe es versucht darzustellen.

Anstatt des hier eingezeichneten Schalters der die Kondensatoren in 
Parallelschaltung zum LCR Schwingkreis schaltet, würde ich gerne einen 
µm dazu nutzen.

von Christian M. (Gast)


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Tim H. schrieb:
> Strom wird sicher im einstelligen A-Bereich befinden.

Ganz ziemlich sicher! :-)))

Gruss Chregu

von Stefan F. (Gast)


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Spannung, Strom, Kapazitäten - alles unbekannt.

Ohne konkrete Zahlen kann ich dem "Schaltplan" nichts entnehmen, was bei 
der Klärung hilfreich wäre, ob diese CMOS Analogschalter geeignet sind.

Ausserdem fehlt die Information, was da rechts an die Buchse 
angeschlossen wird. Welche Eigenschaften hat dieses PHONEJ?

Man kann ja noch hoffen, dass ein CD4051BE geeignet sein könnte.

von im Keller (Gast)


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Vierfach Optokoppler .

von Michael B. (hardwarepunktbas)


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Hallo,
in der Tat wären ein paar Infos ganz hilfreich,
auch wozu das ganze gebraucht wird, falls es nicht
geheim ist, wers geheim hält, muss natürlich selber
klarkommen. Beim Studium der Schaltplanauszüge könnte
man von einer Phasenkompensation in Starkstromanlagen
bis zu Filterschaltungen in der Nachrichtentechnik
an alles denken. Für fast Alles wird ne Lösung geben.
VG Micha

von Schlumpf (Gast)


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En7e schrieb:
> Hätte ich nicht einen
> derartigen Platzmangel wäre ich wohl mit einer Relaisplatine gut
> bedient.

Sind Relais in dieser Baugröße auch zu groß?
https://www.reichelt.de/smd-reed-relais-1-schliesser-0-5a-crr-05-1a-p85096.html

Tim H. schrieb:
> Output des µm auf

Was willst du denn mit einem Mikrometer?

von Joachim B. (jar)


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Schlumpf schrieb:
> Sind Relais in dieser Baugröße auch zu groß?
> https://www.reichelt.de/smd-reed-relais-1-schliesser-0-5a-crr-05-1a-p85096.html

Strom 0,5 A

Tim H. schrieb:
> Strom wird sicher im einstelligen A-Bereich befinden.

da passt was nicht

von Schlumpf (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Strom 0,5 A...
> ...da passt was nicht

Tim H. schrieb:
> Strom wird sicher im einstelligen A-Bereich befinden.

Tim H. schrieb:
> Das heißt ich müsste mit meiner Stromstärke <10 mA bleiben bei dem o.g.
> Beispiel Analogswitcher? Stromstärke kann ich durchaus beeinflussen.

Da passt aber auch was nicht..

von Route_66 H. (route_66)


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En7e schrieb:
> Bitte entschuldigt mein Halbwissen. Hier hat sich ein Maschinenbauer
> verirrt.

Schuster, bleib' bei deinem Leisten!

von Wolle G. (wolleg)


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Route 6. schrieb:
> En7e schrieb:
>> Bitte entschuldigt mein Halbwissen. Hier hat sich ein Maschinenbauer
>> verirrt.
>
> Schuster, bleib' bei deinem Leisten!

Quatsch hoch drei!!

von Joachim B. (jar)


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Schlumpf schrieb:
> Da passt aber auch was nicht..

hast ja Recht

En7e schrieb:
> Bitte entschuldigt mein Halbwissen. Hier hat sich ein Maschinenbauer
> verirrt.

das macht ja nichts aber wenn ich den Maschinenbauer fragen würde, ich 
will ein 3-Bein mit Platte bauen, was würde der antworten?

V2A, ST37, 2mm oder 0,5mm Wandstärke für die Profile?

Später erzähle ich da soll mein 1000T Catapillar rauf mit Ladung oder?

Ohne vollständige Daten gehts halt nicht!

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (hardwarepunktbas)


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Nochmal zum Thema Konkretisierung des Problemes,
ich selber bin als Betriebselektroniker voll im
Produktionsprozess integriert und arbeite mit
dem Sevicepersonal im mechanischen Part eng zusammen.
Anders geht es nicht! Wenn es hier keine konkreten
Informationen gibt, um was es EIGENTLICH WIRKLICH geht,
werden keine Lösungen gefunden werden. Maschinenbauer
ist ein innovativer Beruf, für die Problemlösung in
diesem Forum fehlt jedoc die BRÜCKE und die sollte
in Ermangelung der fachlichen Kompetenz dann durch
die Hinzuziehung eines mit dem Problem vertrauten
ELEKTRONIKERS erfolgen, dann kommen wir hier weiter
VG Micha

von Thomas (Gast)


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Vieleicht meint der Themenstarter ein Array aus Mos-Fet Transitoren, die 
er dann über Vorwiderstände direkt aus einem Atiny oder Arduino 
ansteuern kann?

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