ich versuche mich gerade im KNX/DALI Dschungel zurechtzufinden. Konkret
möchte LED Wandleuchten mit DALI Steuerung haben. Sowas scheint es aber
nicht fertig zu geben. Es gibt LED Vorschaltgeräte mit DALI, aber dann
gibt es irgendwie keine Leuchten für nackte LED, die meisten sind für
230 V Leuchtmittel. Dimmbare LED halte ich für weniger gut wo es doch
Vorschaltgeräte mit hohen PWM Frequenzen gibt. Von Meanwell gibt es
einige aber die sind wohl für den Einbau in Leuchten gedacht, irgendwie
passt das alles nicht zusammen. Und viele EVG sind auch für 12/24V
Eingang, aber da muss man ja noch mehr Kabel ziehen wenn man eine 24V
Versorgung zentral anlegt. Wir habt ihr das gelöst?
na das habt ihr mir doch gerade geliefert :-) Guter Shop, sehr schnelle
Lieferung!
DALI und KNX habe ich bisher nicht beachtet (beachten müssen), aber bei
Neuverkabelung oder Renovierung wie bei mir kommt man da kaum dran
vorbei. Gut, KNX ist schweineteuer, aber basteln kostet da viel Zeit und
damit auch viel Geld.
Umso mehr wundert es mich da allerdings das es da noch soviele Lücken
gibt, das kann noch nicht die Beste Lösung sein (oder ich habe es noch
nicht verstanden).
Ich habe einige Wandleuchten gefunden, die sind aber alle für Standard
Leuchtmittel ausgelegt. Und da gibt es eigentlich nur CV, also LED mit
230 V oder 12 V. Die werden nicht glücklich mit PWM. Eine nackte LED
einbauen ist dann wieder Bastelarbeit und dazu kommt das die Dali
Leitungen nicht SELV sind weil ja im 230 V Kabel mitverlegt werden. Es
gibt auch jede Menge LED-Dali Steuergeräte mit 230 V Anschluss für den
Einbau in Lampen, aber auch hier geht es nur mit nackter LED. In den
Gehäusen ist wenig Platz für ein 230 V LED EVG, also muss das irgendwo
in die Wand oder ein Netzteil in die Unterverteilung aber dann müssen
wieder zusätzliche Niederspannungsleitungen verlegt werden. Irgendwie
ziemlich unausgegoren das Ganze.
Im Haus sind noch jede Menge Halogenspots mit Dimmer verbaut, das war in
den 90ern ja hochmodern. Die möchte ich jetzt auf LED umrüsten, aber da
ist genau das gleiche Problem. Einfache dimmbare LED nehmen, ein EVG das
Dimmen unterstützt und hoffen das es nicht flackert und summt. LED in
Reihe schalten und über KSQ und PWM dimmen ist bei verteilten Spots wohl
komplett unüblich, vermutlich auch wegen der Störungen die über die
langen Antennen ausgesendet werden. Gibt es hier passende Dali Dimmer
für 12 V Spots? Es gibt natürlich tolle Farbspots, aber die passen nur
in abgehängte Decken und kosten ein paar hundert Euro pro Stück.
Die NV Spots gibts, aber tlw. auch sehr teuer.
Schau mal bei Voltus vorbei. In entsprechenden (KNX)Foren werden alle
möglichen Kombinationen diskutiert, vll. ist was für dich dabei.
Du musst Dir die Fassung im Bund holen, dann selber Dein Kabelgestrüpp
basteln(wie immer bei Spots eigentlich).
Den Rahmen kannst Dir ja für die Spots selbst besorgen
Generell gilt, dass Summen mit 230V Spots wahrscheinlicher ist alsmit
NV.
Sobald ich bei mir dran gehe, dann auch nur NV(12/24V) und DALI EVG.
Was ich noch ganz interessant fand, wären LED Streifen. So kannst Du
auch bei hochwertigen LED Stripes gut Licht ins Dunkel bringen.;-)
hier habe ich noch einen Thread zu dem Thema gefunden, den lese ich auch
gerade: Beitrag "Niedervolt Halogen -> LED Umbau Trafo Dimmer"Joe J. schrieb:> Du musst Dir die Fassung im Bund holen, dann selber Dein Kabelgestrüpp> basteln(wie immer bei Spots eigentlich).> Den Rahmen kannst Dir ja für die Spots selbst besorgen
habe nicht ganz verstanden wie du das meinst. Ich traue mir auch zu
Spots zu basteln, aber für die ganzen Häuslebauer kann das doch keine
Lösung sein. Auf Voltus bin ich auch schon gestossen, da stöbere ich
auch noch mal. Und im KNX User Forum findet man auch viel, auch wenn man
nicht unbedingt KNX einsetzen möchte.
Ich habe auch einige YT Videos von Smartest Home angesehen, aber ich
möchte jetzt keine 5 stelligen Beträge in neue Beleuchtung anlegen...
LED Streifen gehen teilweise auch, aber z.B. im Flur sind die Downlights
besser.
Also die LED-Warrior07-02MOD können auch 12 V Replacement treiben, muss
natürlich mit Gleichstrom laufen.
Hier haben wir z.B. die Deckenleuchten damit versorgt:
http://beavis.bar/
Den Rest aber auch :)
Ja, habe mich da schon etwas weiter eingelesen. Es wird wohl doch viel
mit HV Lampen und dimmbaren Leuchtmitteln gemacht. Für den NV Bereich
gibt es für Spots MR16 LED Einsätze ohne Elektronik bzw. mit EVG das
dann Konstantstrom liefert oder eben DALI Steuergeräte. Diese Einsätze
haben aber oft 3 LED in Reihe und brauchen dann entsprechend hohe
Versorgungsspannungen wenn die nochmal in Reihe geschaltet werden. Für
RGBW habe ich jetzt zum Testen ConstaLED bestellt, die sind mit 39€ noch
akzeptabel. Gibts aber auch für satte 150-200 € von Brumberg.
Eine Wandleuchte von Lumidora hatte ich gestern um 16:30 bestellt, heute
mittag um 13:00 war die schon da, so schnell hat noch keiner geliefert.
Die LED Warrior Platine passt da noch um Sackhaaresbreite genau rein...
@Guido: Mit dem 500 mA Konstantstromnetzteil und der LED Warrior07-MOD
müsste ich aber noch einen MosFET dazwischen schalten, geht das? Sonst
müsste ich einen HV Dimmer nehmen und das wird wieder deutlich teurer.
Johannes S. schrieb:> Konkret> möchte LED Wandleuchten mit DALI Steuerung haben. Sowas scheint es aber> nicht fertig zu geben.
Vielleicht nicht im Baumarkt.
Wohl aber bei den Herstellern, die dir auch Datein für die
Lichtberechnung liefert egal ob du ecoCALC DIALux RELUX oder oder oder
nutzt. Also den "Fachplaner" oder "Professional" Eingang nutzen.
Schaub mal bei den Marken der Zumtobel Gruppe, Sg, Phillips, Osram DS,
LouisPoulsen Professional und und und.
Die üblichen Elektrogrosshändler besorgen dir gerne was du willst in den
Mengen die du brauchst.
Danke,
ich habe jetzt einige passende Komponenten in 24 V CV gesehen, da werde
ich doch noch zusätzliche 24 V Leitungen verlegen. Das kann dann
ordentlich mit hoher PWM Frequenz gedimmt werden was mir besser gefällt
als die HV Dimmer.
Ich dachte ich brauche erstmal nur ein 3x1,5 und das grüne Kabel und
kann danach alles aussuchen, aber davon habe ich mich schnell
verabschiedet. Ein Wahnsinn was alles an Kabeln verlegt werden soll für
ein richtig smartes Home...
Johannes S. schrieb:> @Guido: Mit dem 500 mA Konstantstromnetzteil und der LED Warrior07-MOD> müsste ich aber noch einen MosFET dazwischen schalten, geht das? Sonst> müsste ich einen HV Dimmer nehmen und das wird wieder deutlich teurer.
Da ist die Frage, wie sich der Konstantstromtreiber verhält, wenn man
ihm einfach den Ausgang zerhackt. Das mögen nicht alle, die versuchen
dann ggf. die Spannung massiv hoch zu ziehen, um den Strom wieder zu
erreichen.
