Regelung CD/Kassetten Spindel Motor

minifloat schrieb:
> *Fluch*
>
> Drehzahlregelung, damit wird der Capstan und über Rutschkupplung die
> Spindeln betrieben. Regelung über
> # Messung der Drehzahl mit Sensor oder Gegen-EMK
> # Spannungsregelung mit Anker-Innenwiderstands-Kompensation mittels
> Strommessung
> # es ist ein BLDC oder sonstwie Synchronmotor

-> Siehe Foto - da ist nix mit Sensoren und ich kann mir schwer 
vorstellen, dass unter dem schwarzen Klecks eine EMK ausgewertet wird. 
Der Motor an sich ist ein Bürsten-Motor.

>
> Klaus R. schrieb:
>> 2) Wie passiert das bei CD Spindeln, in denen auch nur ein simpler DC
>> verbaut ist? Über "Bitmuster" auf der CD? Oder kann der Player mit der
>> variablen Datenrate umgehen?
>
> Die Daten werden gepuffert in der Geschwindigkeit wie sie kommen. Der
> DAC liest aus dem  Puffer mit konstanter Datenrate. Über den
> Puffer-Füllstand wird die Drehzahl nachgeführt.

-> OK, das bedeutet aber, jeder ältere CD Player hätten einen RAM? Ich 
kenne das nur von den "erschütterungsfesten" Versionen?

Gruß, Klaus.

Klaus R. schrieb:
> 1) Was regelt die Hybride Elektronik am DC Bürsten-Motor bei einem
> Kassettenrecorder genau und wie? (Foto)

Siehe TDA7275 bzw. Erklärung 
https://www.precisionmicrodrives.com/content/ab-026-sensorless-speed-stabiliser-for-a-dc-motor/

Klaus R. schrieb:
> 2) Wie passiert das bei CD Spindeln

Die haben eigentlich keine nur am Motor befindliche Elektronik.
Die werden von der Laser-Auswertung über den Takt gesteuert per PWM des 
Motorstromes, so daß die CD mit richtiger Geschwindigkeit läuft, 
abhängig von der Lage des Kopfes (aussen/innen) nämlich unterschiedliche 
Drehzahl damit gleiche Bitrate erreicht wird.

Klaus R. schrieb:
> -> Siehe Foto - da ist nix mit Sensoren und ich kann mir schwer
> vorstellen, dass unter dem schwarzen Klecks eine EMK ausgewertet wird.
> Der Motor an sich ist ein Bürsten-Motor.

Doch, der Klecks ist das etwas integriertere Equivalent von:

Beitrag "Re: DC Motor Stabilisator - wie früher bei den Kassettenrecordern"

Klaus R. schrieb:
> da ist nix mit Sensoren und ich kann mir schwer vorstellen, dass unter
> dem schwarzen Klecks eine EMK ausgewertet wird.

Das beherrschte man schon vor Jahrzehnten mit ganz gewöhnlichen 
Transistorschaltungen, ganz ohne schwarze Kleckse.

Es gab auch eine Zeit vor der allgegenwärtigen Verbreitung von 
(Analog-)ICs, und auch in jener Zeit gab es schon Kassettenrecorder, bei 
denen man die Drehzahl regeln musste.  (Allerdings haben ICs die 
Elektronik in diesen Geräten dann sehr stark vereinfacht.)

https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/basteln/Konsumg%C3%BCter/Sonett%2077/Sonett77.png

Rechts unten die drei Transistoren bilden die Motorregelung.

Sehr intetessanter Link, Michael. Ist erklärt, Danke.

Jörg, ist da wrkl ne 1.5V Zelle im Spiel?

Klaus.

Klaus R. (klaus2) schrieb:

>Jörg, ist da wrkl ne 1.5V Zelle im Spiel?

Nee, das ist nur die etwas ungewöhnliche Darstellungsform eines 
Spannungsabfalls über die Dioden mit Angabe der Polarität, da sich die 
Angabe nicht auf Masse bezieht. Und wie alle anderen Spannungsangaben im 
Plan ist auch diese mit einem Rechteck eingerahmt, so daß man den 
Eindruck gewinnen könnte, dies wäre eine Zelle. Ist aber nicht ... ;-)

Moin,

<opa-erzaehlt-vom-krieg>
Viele Cassettenrecordermotoren, die ich zerlegt hab', hatten noch 
Fliehkraftregler. Wenn der Motor die richtige Geschwindigkeit erreicht 
hatte, hat's ein Gewicht gegen Federkraft ein bisschen nach aussen 
gezogen, dadurch ging ein Schalter auf und dadurch wurde ein Widerstand 
irgendwo in die Ankerwicklung geschaltet. Der Schaltkontakt war durch 
eine Madenschraube realisiert, an die konnte man von aussen bei 
stehendem Motor durch ein Loch im Gehaeuse 'ran und so die Drehzahl 
schneller oder langsamer einstellen...

Bei der Entwicklung von CD-Playern war das RAM bzw. dessen Kosten ein 
limitierender Faktor fuer die Interleave-Parameter, also wie weit 
aufeinanderfolgende Samples auf der CD-Spur auseinander geschrieben 
werden, um Burstfehler (durch Kratzer) zu entzerren.
Insgesamt wird schon ueber die Fuellung des RAMs mit Daten die Drehzahl 
des Motors geregelt. Im Gegensatz zur analogen Schallplatte schwankt die 
Drehzahl bei der CD, jenachdem, ob am Anfang der CD (also schnell in der 
Mitte) oder am Ende der CD (langsam am Rand) gelesen wird.
</opa-erzaehlt-vom-krieg>

Gruss
WK