Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Relais-Optokoppler


von mark (Gast)


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Hallo zusammen,

ich würde gerne ein Relais mit Optokoppler über den µC ansteuern.
die Spulenspannung ist 12 V und die Spule hat Widerstand von 70 Ohm, 
also ca. 160 mA fließen durch den Transistor. nun zu meinen Fragen, wie 
kann ich den richtigen Transistor und Optokoppler auswählen, sodass 
diese nicht durchbrennen. Kollektor-Emitterspannung für Transistor ist 
45 V und das ist ok, jetzt brauch ich noch die maximale Verlustleistung.

das ist der Link für den Transistor.

https://www.conrad.de/de/nexperia-transistor-bjt-diskret-bc817-40235-sot-23-1-npn-1112838.html

vielen Dank im Voraus

von Christian M. (Gast)


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Schreib doch gleich, dass es ein BC817-40 ist, dann muss man nicht dem 
blöden C-Link nach...

Passt ja alles, den Basiswiderstand kannst ruhig ein bisschen grösser 
machen, der -40er verstärkt ja mehr als der -17er.

Beim OK soll noch jemand drüberschauen...

Gruss Chregu

von Ach Du grüne Neune (Gast)


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Wenn der Transistor gut durchgesteuert wird, hat er keine 
Verlustleistung. R2 kann locker auf 1k vergrößert werden und R3 auf 2k2.

von mark (Gast)


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danke für deine Antwort.

was ist der Grund dafür?

lg

von Ach Du grüne Neune (Gast)


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PtotAUS = I*U = 0A*12V = 0W
PtotEIN = I*U = 0,17A*0,2V = 0,03W (abgerundet auf Null Watt)

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
> danke für deine Antwort.

Von wem?


> was ist der Grund dafür?

Wofür?


R2 und IC1 kann entfallen, oder sind die GND nicht verbunden? Dann hast 
Du auch mit dem OK keine galvanische Trennung.


Ach Du grüne Neune schrieb:
> Wenn der Transistor gut durchgesteuert wird..

Dann können bis zu 0,7 Volt an im abfallen...

> hat er keine Verlustleistung.

Doch, hat er. Wenn auch wenig...P=U*I

von mark (Gast)


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Ach Du grüne Neune schrieb:
> PtotAUS = I*U = 0A*12V = 0W
> PtotEIN = I*U = 0,17A*0,2V = 0,03W (abgerundet auf Null Watt)

die Werte kann ich leider nicht nachvollziehen. sorry

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
> Ach Du grüne Neune schrieb:
>> PtotAUS = I*U = 0A*12V = 0W
>> PtotEIN = I*U = 0,17A*0,2V = 0,03W (abgerundet auf Null Watt)
>
> die Werte kann ich leider nicht nachvollziehen. sorry

Wenn der Transistor nicht schaltet fallen an ihm zwar die 12 Vokt ab, 
weil er gegenüber dem Relais sehr sehr hochohmig ist. Es fließt aber 
kein Strom. Daher ist die Verlustleistung quasi 0W.

Leitet der Transistor können an ihm bis zu 0,7 Volt abfallen (siehe DB). 
Multipliziert mit dem Strom ergibt das die Verlustleistung.

von mark (Gast)


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Danke :)

von c-hater (Gast)


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mark schrieb:

> ich würde gerne ein Relais mit Optokoppler über den µC ansteuern.

Nun, es ist natürlich dein Recht, das zu wünschen. Die Frage ist nur: 
wozu soll die Konstruktion eigentlich gut sein?

Eigentlich nimmt man entweder Optokoppler oder Relais. Beides zusammen 
ist irgendwie "doppelt gemoppelt". Oder anders ausgedrückt: eine der 
beiden Komponenten ist sehr wahrscheinlich ziemlich nutzlos...

von TSchl (Gast)


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c-hater schrieb:
> Eigentlich nimmt man entweder Optokoppler oder Relais. Beides zusammen
> ist irgendwie "doppelt gemoppelt". Oder anders ausgedrückt: eine der
> beiden Komponenten ist sehr wahrscheinlich ziemlich nutzlos...

würde ich so nicht sagen, ist ja eine Schaltung fürs Auto und muss zudem 
den Strom für das Relais nicht aus der Schaltung mit dem Proz liefern.

Ich würde aber noch einen BE Widerstand einbauen da hier max 5V anstehen 
dürfen, sollte das Relays aus den Steckkontakten genommen werden hab ich 
da mal schnell 12V

von Ach Du grüne Neune (Gast)


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c-hater schrieb:
> Eigentlich nimmt man entweder Optokoppler oder Relais.

Kann man machen.

von Jörg R. (solar77)


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Ach Du grüne Neune schrieb:
> c-hater schrieb:
>> Eigentlich nimmt man entweder Optokoppler oder Relais.
>
> Kann man machen.

Ach was...?

Jörg R. schrieb:
> R2 und IC1 kann entfallen, oder sind die GND nicht verbunden? Dann hast
> Du auch mit dem OK keine galvanische Trennung.

: Bearbeitet durch User
von TSchl (Gast)


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Ach Du grüne Neune schrieb:
> Kann man machen.

ich gehe davon aus der der GND der LED vom Optokopler über den K1 kommt 
und nichts mit dem Boardnetz 12V zu tun hat

von c-hater (Gast)


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TSchl schrieb:

> würde ich so nicht sagen, ist ja eine Schaltung fürs Auto und muss zudem
> den Strom für das Relais nicht aus der Schaltung mit dem Proz liefern.

Mußt du auch nicht, wenn du den Optokoppler wegläßt. Du hast ja immer 
noch den Transistor als Stromverstärker. Genau wie in der Schaltung mit 
Optokoppler. Also ist der Optokoppler schlicht über, kostet nur unnütz 
Geld und Platz...

von TSchl (Gast)


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ich gehe davon aus der der GND der LED vom Optokopler über den K1 kommt
und nichts mit dem Boardnetz 12V zu tun hat

von Jörg R. (solar77)


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TSchl schrieb:
> ich gehe davon aus der der GND der LED vom Optokopler über den K1
> kommt und nichts mit dem Boardnetz 12V zu tun hat

Die Aussage wird durch wiederholen weder besser noch richtiger.

von Falk B. (falk)


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mark schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> ich würde gerne ein Relais mit Optokoppler über den µC ansteuern.

Wo entspringt dieser Wunsch nach doppelter, galvanischer Trennung?
Hast du dann auch eine doppelt galvanisch getrennte Versorgungsspannung.

> die Spulenspannung ist 12 V und die Spule hat Widerstand von 70 Ohm,
> also ca. 160 mA fließen durch den Transistor.

Relais mit Logik ansteuern.

von TSchl (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Die Aussage wird durch wiederholen weder besser noch richtiger.

wollte eigenlich c-hater antworten, aber meine Finger waren irgenwie an 
den falschen Tasten, nur was soll daran nicht richtig sein?

von mark (Gast)


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Leute die müssen getrennt sein, zumindest denke ich das.

wie werde ich Last von 1.5 A 12 V über Optokoppler steuern ?
dafür brauche einen Opto. und Relais.

von Jörg R. (solar77)


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TSchl schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Die Aussage wird durch wiederholen weder besser noch richtiger.
>
> wollte eigenlich c-hater antworten, aber meine Finger waren irgenwie an
> den falschen Tasten, nur was soll daran nicht richtig sein?

Der TO könnte Licht ins Dunkle bringen. Alles andere sind Spekulationen.

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
> Leute die müssen getrennt sein, zumindest denke ich das.
>
> wie werde ich Last von 1.5 A 12 V über Optokoppler steuern ?
> dafür brauche einen Opto. und Relais.

Welche Art von Last? Ein Mosfet würde bei 1,5A nur müde gähnen.
Und der OK macht nur Sinn wenn Steuer und Lastkreis tatsächlich eine 
galvanische Trennung benötigen. Dann dürfen aber die GND auch nicht 
miteinander verbunden sein.

: Bearbeitet durch User
von TSchl (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Welche Last? Ein Mosfet würde bei 1,5A nur müde gähnen.

in der Schaltung sind die Kontakte des Relais ohne Bezug auf irgendwas 
rausgeführt, so geht kein Mosfet, nur Relais.. und wenn die uC 
Versorgung keine 160mA für das Relais kann gehts nur so

von mark (Gast)


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das ist ein Steuergerät.

von Jörg R. (solar77)


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TSchl schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Welche Last? Ein Mosfet würde bei 1,5A nur müde gähnen.
>
> in der Schaltung sind die Kontakte des Relais ohne Bezug auf irgendwas
> rausgeführt, so geht kein Mosfet, nur Relais.. und wenn die uC
> Versorgung keine 160mA für das Relais kann gehts nur so

Ja, und deshalb sollte der TO die Frage beantworten, nicht Du.
OK und Relais werden gerne aus Unwissenheit eingesetzt. Vor allem der OK 
erfreut sich großer Beliebtheit.

: Bearbeitet durch User
von TSchl (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Ja, und deshalb sollte der TO die Frage beantworten, nicht Du.

jepp, aber er hat eine genaue Fragestellung und hier im Forum gibt es 
Leute die müssen die erst mal durch die Waschmaschine, den Trockner und 
dann den Häcksler schicken.... er definiert genau  Optokoppler -> Relais 
und will dafür Antworten, was soll da dann ein Mosfet

von Jörg R. (solar77)


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TSchl schrieb:
> jepp, aber er hat eine genaue Fragestellung und hier im Forum gibt es
> Leute die müssen die erst mal durch die Waschmaschine, den Trockner und
> dann den Häcksler schicken.... er definiert genau  Optokoppler -> Relais
> und will dafür Antworten, was soll da dann ein Mosfet

Weil der TO nicht schreibt was er schalten möchte. Und deshalb fragt man 
nach. Besser als Vermutungen anzustellen....

Wie gesagt, OK und Relais sind sehr beliebt. Auf nahezu jeder 
China-Relaisplatine ist diese Kombination, oft ohne Sinn und Verstand. 
Und viele Bastler finden es toll. OK UND! Relais muss ja super sein...?

: Bearbeitet durch User
von TSchl (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Weil der TO nicht schreibt was er schalten möchte. Und deshalb fragt man
> nach. Besser als Vermutungen anzustellen....

wenn ich 100kg Plasticsprengstoff zünden möchte, schreibe ich das auch 
nicht.. kann auch ein Vibrator sein und es ist ihm peinlich.
Wenn er mit dem Relais sonst was schalten will auch egal.. er könnte 
auch 10 Optopoppler nacheinader schaten und mit dem 10ten ein Relais.. 
ändert an seiner Fragestellung nix.. Optokoppler -> Relais

von Jörg R. (solar77)


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TSchl schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Weil der TO nicht schreibt was er schalten möchte. Und deshalb fragt man
>> nach. Besser als Vermutungen anzustellen....
>
> wenn ich 100kg Plasticsprengstoff zünden möchte, schreibe ich das auch
> nicht.. kann auch ein Vibrator sein und es ist ihm peinlich.
> Wenn er mit dem Relais sonst was schalten will auch egal.. er könnte
> auch 10 Optopoppler nacheinader schaten und mit dem 10ten ein Relais..
> ändert an seiner Fragestellung nix.. Optokoppler -> Relais

Dein Quatsch wird durch wiederholen weder besser noch richtiger. Aber 
reite ruhig weiter auf deiner Beharrlichkeit herum. Ich bleibe trotzdem 
bei meinen Fragen und hoffe auf Antworten des TO.

PS: 10 Ok könnten für 12 Volt zuviel sein. Da schaltet dan gar nix.

von mark (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> TSchl schrieb:
>> Jörg R. schrieb:

> Dein Quatsch wird durch wiederholen weder besser noch richtiger. Aber
> reite ruhig weiter auf deiner Beharrlichkeit herum. Ich bleibe trotzdem
> bei meinen Fragen und hoffe auf Antworten des TO.
>
> PS: 10 Ok könnten für 12 Volt zuviel sein. Da schaltet dan gar nix.

was ist genau deine Frage bitte?

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
> was ist genau deine Frage bitte?

Jörg R. schrieb:
> Welche Art von Last?

Was möchtest Du schalten?

von mark (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> mark schrieb:
>> was ist genau deine Frage bitte?
>
> Jörg R. schrieb:
>> Welche Art von Last?
>
> Was möchtest Du schalten?

Ein Steuergerät 12 V 1.5 A. Eigentlich Ohne Optoko. sollte es gehen oder 
wenn ich den Transistor mit dem µC vervinde

von Jörg B. (jbernau)


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Bei ~200mA würde ich eine MOSFET nehmen. der hat einen geringeren 
Widerstand und läuft ab 3V3 direkt am µC.

VG

Jörg

von mark (Gast)


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Jörg B. schrieb:
> Bei ~200mA würde ich eine MOSFET nehmen. der hat einen geringeren
> Widerstand und läuft ab 3V3 direkt am µC.
 wird der µC durch den Mosfet nicht kaputt gehen ?

von Jörg B. (jbernau)


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mark schrieb:


> Bei ~200mA würde ich eine MOSFET nehmen. der hat einen geringeren
> Widerstand und läuft ab 3V3 direkt am µC.
> wird der µC durch den Mosfet nicht kaputt gehen ?

Nö. Wie sollte das Deiner Meinung nach gehen?


VG

Jörg

von Jörg R. (solar77)


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Jörg B. schrieb:
> Bei ~200mA würde ich eine MOSFET nehmen. der hat einen geringeren
> Widerstand und läuft ab 3V3 direkt am µC.

Einen Mosfet um das Relais anzusteuern? Kann man machen, aber da reicht 
auch der BC... des TO.

Ich würde die Last direkt mit einem Mosfet schalten, und bei einem 
Steuergerät als Last scheint mir das möglich. Da ich das Steuergerät 
nicht kenne, vor allem aber nicht weiß was noch daran hängt, würde ich 
ggf. einen High-Side-Mosfet nehmen.

mark schrieb:
> Eigentlich Ohne Optoko. sollte es gehen oder
> wenn ich den Transistor mit dem µC vervinde

Ist das eine Frage?

Sind die GND miteinander verbunden?


TSchl schrieb:
> ändert an seiner Fragestellung nix.. Optokoppler -> Relais

Optokoppler ist schon in Frage gestellt, soviel zu deiner 
Beharrlichkeit.

: Bearbeitet durch User
von mark (Gast)


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> Nö. Wie sollte das Deiner Meinung nach gehen?
 die Sache ist, dass ich 8 Relais zu steuern habe. dann werden die 
Mosfets viel Strom ziehen aus dem Controller.

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
>> Nö. Wie sollte das Deiner Meinung nach gehen?
>  die Sache ist, dass ich 8 Relais zu steuern habe. dann werden die
> Mosfets viel Strom ziehen aus dem Controller.

Nein, ein Mosfet zieht so gut wie gar nichts aus dem uC. Ein Mosfet ist 
Spannungsgesteuert, er hat keinen Basisstrom wie ein BCxx.


@TO
Sorry für die Nachfragerei, aber hier im Forum wird nun mal auch nach 
(Alternativ)Lösungen gesucht.

: Bearbeitet durch User
von Jörg B. (jbernau)


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mark schrieb:

Autsch! Bitte nicht böse nehmen, aber Grundlagen der Elektronik wären 
schon Hilfreich...

Jörg R. schrieb:
> Einen Mosfet um das Relais anzusteuern? Kann man machen, aber da reicht
> auch der BC... des TO.

Stimmt, der kann 0,5A. Ich war zu faul ins Datenblatt zu sehen. So 
einfach kann man sich blamieren.

von mark (Gast)


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noch kurze Frage bitte
wird der Phototransistor des Optokopplers aushalten ?

von Jörg B. (jbernau)


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... für eine ns hält der 1 kA aus. ...

Wie schreibt man eigentlich Datenblatt?

von Jörg R. (solar77)


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Jörg B. schrieb:
> Wie schreibt man eigentlich Datenblatt?

Datenblatt?

von Jörg B. (jbernau)


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Och mennooooh jetzt wollte ich mal dezent Hinweise weiter geben :-(

von Jörg R. (solar77)


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Jörg B. schrieb:
> Och mennooooh jetzt wollte ich mal dezent Hinweise weiter geben
> :-(

Entschuldigung.

Es wird aber nichts nutzen, wenn ich mir die Fragen des TO betrachte.
Und auf Kommentare geht er nicht richtig ein.

: Bearbeitet durch User
von Jörg B. (jbernau)


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... ich hatte ja versucht über Sarkasmus dezent auf dieses Verhalten 
hinzuweisen. Ich frage mich wie wohl das Programm des µC entstehen wird? 
Vielleicht gibt es ja dafür ein fertiges Binary im Netz...

von mark (Gast)


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es tut mir, aber Deutsch ist Fremdsprache für mich und mit Elektronik 
habe ich wirklich wenig gehabt. aber danke trotdem

von mark (Gast)


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Jörg B. schrieb:
> ... ich hatte ja versucht über Sarkasmus dezent auf dieses
> Verhalten
> hinzuweisen. Ich frage mich wie wohl das Programm des µC entstehen wird?
> Vielleicht gibt es ja dafür ein fertiges Binary im Netz...

mach dich bitte jetzt nicht lustig

von Jörg B. (jbernau)


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Danke für Deine Offenheit. Viele wollen hier nur helfen. Ich bin selber 
hier durch andere Mitglieder am Lernen. Für ihre Kritik und 
Hilfestellung bin ich dankbar (...)

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
> es tut mir, aber Deutsch ist Fremdsprache für mich...

Das macht nichts. Dein Deutsch ist aber so gut um einen Thread zu 
eröffnen. Es sollte auch reichen um auf Fragen einzugehen, und das 
machst Du nicht. Ist aber auch wieder verständlich wenn Du nicht weißt 
worüber wir schreiben.


mark schrieb:
> ...und mit Elektronik habe ich wirklich wenig gehabt.

Darauf hättest Du besser gleich hingewiesen. Ich habe es mir aber fast 
gedacht. Dann greifst Du besser auf fertige Lösungen zurück. Es nutzt ja 
nichts wenn wir Dir Vorschläge machen mit denen Du nichts anfangen 
kannst.

Beispiele für Fertiglösungen:
https://www.exp-tech.de/module/relais/4263/5v-8-channel-relay-shield?c=1048
https://www.exp-tech.de/module/relais/9106/seeed-studio-grove-8-channel-solid-state-relay?c=1048

https://www.exp-tech.de/module/relais/?p=1


Jörg B. schrieb:
> Danke für Deine Offenheit. Viele wollen hier nur helfen. Ich bin
> selber hier durch andere Mitglieder am Lernen. Für ihre Kritik und
> Hilfestellung bin ich dankbar (...)

Da schließe ich mich an.
Und um zu helfen werden halt Fragen gestellt, auch wenn TSchl (Gast) das 
nicht versteht. Das die Fragen in diesem Thread gerechtfertigt waren hat 
sich nun auch wieder bewahrheitet, auch wenn sie diesmal nicht zum 
Erfolg führen.

: Bearbeitet durch User
von mark (Gast)


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mark schrieb:
> ?
>> Beispiele für Fertiglösungen

das geht leider nicht. ich muss die  selber entwerfen

von Jörg B. (jbernau)


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mark schrieb:
> das geht leider nicht. ich muss die  selber entwerfen

Hey, ich mag meinen Beruf und habe ein Herz für Berufsanfänger / 
Schüler. Nur irgendwann ist meine Geduld zu Ende. Schreibe doch einfach, 
was Du machen sollst und ich bin mir sicher dass wir Dir helfen werden, 
sodass du einen guten Lernerfolg hast. Verstehen ist das Wichtigste am 
Lernen. Zuzugeben etwas nicht zu wissen ist hier in Europa eine Bitte um 
Lehre. Ich denke, dass Du eher ein psychisches/kulturelles Problem hast 
denn ein sprachliches. Ich für meinen Teil möchte Deine Arbeit nicht 
erledigen, sondern Dir Anleitung geben.

VG

Jörg

von mark (Gast)


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ich habe jetzt Probleme mit der Berechnung des Vorwiderstandes,weil ich 
ja extra LED davor haben möchte:

Angabe zum Optokoppler
If=20 mA
Uf=1.25 V

Angabe zur LED
Uf=2.1 V
If=20 mA
Uµ=3.3 V

ich habe die folgende Formel benutzt aber jetzt komme ich auf negative 
Spannung

R= (Uµc-1.25-2.1)V/(0.02) A

LG

von Christian M. (Gast)


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Ja klar, weil das so nicht geht! Und die LED-Ströme sind wohl Maximas.

mark schrieb:
> Uµ=3.3 V

Du meinst wohl Uµc

mark schrieb:
> negative
> Spannung

Du meinst wohl Widerstand.

Nimm

Jörg R. schrieb:
> direkt mit einem Mosfet schalten

und eine Low-Current-LED mit hohem Vorwiderstand wenn es denn unbedingt 
sein muss.

Gruss Chregu

von mark (Gast)


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ok. gibts auch SMD Mosfet?

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
> ok. gibts auch SMD Mosfet?

Ja.

von mark (Gast)


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https://www.conrad.de/de/infineon-technologies-transistor-bjt-diskret-bc817k-40e6327-sot-23-3-1-npn-tape-cut-re-reeling-option-153076.html

dieser Transistor ist zwar nicht Mosfet aber wird 200 mA aushalten. weil 
sein Ic beträgt 500 mA und ECSpannung 45 V oder irre ich mich ?

danke

von Jörg B. (jbernau)


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Mark, ich nehme für meine LED Projekte den IRLML 6344. der hat eine 
Rds(on) von max 29mR bei Ugs von 5V und 5Ads. Somit kannst Du Deine Last 
direkt ohne Relais schalten. Am Gate einen 100R und zwischen Gate und 
Source nochmals 100R um entladen. Letzteres wird aber erst bei höheren 
Frequenzen notwendig.

Du scheinst noch nicht einmal den Unterschied zwischen Reihen- und 
Parallelschaltung zu kennen und erwartest penetrant von uns, dass wir 
Deine Probleme lösen. Ich empfinde das als unverschämt. Deshalb bekommst 
Du vermutlich auch keine befriedigende Antwort.

Jörg, wie Denkst Du darüber?

VG Jörg

von Jörg R. (solar77)


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Jörg B. schrieb:
> Du scheinst noch nicht einmal den Unterschied zwischen Reihen- und
> Parallelschaltung zu kennen und erwartest penetrant von uns, dass wir
> Deine Probleme lösen. Ich empfinde das als unverschämt. Deshalb bekommst
> Du vermutlich auch keine befriedigende Antwort.
>
> Jörg, wie Denkst Du darüber?

Ich sehe es leider genauso. Wir drehen uns auch im Kreis weil der TO 
wohl keinerlei, oder zumindest so gut wie keine, Grundlagen hat. Er 
möchte aber unbedingt selber entwickeln und nicht auf eine fertige 
Lösung zurückgreifen.

Er verlinkt wieder auf den BC817, so wie im Eröffnungspost.

Das wir die Last direkt über einen Mosfet schalten würden versteht er 
wohl nicht. Der OK scheint aus seiner sicht wohl zwingend notwendig.

Als SMD Mosfet käme auch der IRLML2502 in Frage. Ein LL Mosfet der 
bereits für Ugs ab 2,5 Volt spezifiziert ist.

Gruß
Jörg

: Bearbeitet durch User
von Jörg B. (jbernau)


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Jörg R. schrieb:
> Als SMD Mosfet käme auch der IRLML2502 in Frage. Ein LL Mosfet der
> bereits für Ugs ab 2,5 Volt spezifiziert ist.

Danke, Jörg. Merke ich mir :-)

von Jörg R. (solar77)


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Jörg B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Als SMD Mosfet käme auch der IRLML2502 in Frage. Ein LL Mosfet der
>> bereits für Ugs ab 2,5 Volt spezifiziert ist.
>
> Danke, Jörg. Merke ich mir :-)

Ich denke der Thread hat sich wohl erledigt...leider. Das Problem ist 
recht trivial. Der TO muss sich allerdings zuerst mit einigen Grundlagen 
vertraut machen. Sonst wird das nix mit der Eigenentwicklung.

Tschüss, wie der Rheinländer sagt?

von Jörg B. (jbernau)


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Ciao, á bientôt, Bye, до свидания, الى اللقاء ?

von MaWin (Gast)


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Jörg B. schrieb:
> ich nehme für meine LED Projekte den IRLML 6344. der hat eine Rds(on)
> von max 29mR bei Ugs von 5V und 5Ads. Somit kannst Du Deine Last direkt
> ohne Relais schalten.

Er will (muss) sein Steuergerät aber wohl in der Plusleitung schalten, 
da hilft ihm ein N-MOSFET wenig bis nichts.

Jörg R. schrieb:
> Als SMD Mosfet käme auch der IRLML2502 in Frage. Ein LL Mosfet der
> bereits für Ugs ab 2,5 Volt spezifiziert ist.

Aber bloss um das Relais zu schalten, welches dann das Steuergerät 
schaltet.

mark schrieb:
> Relais_Schaltung.PNG

Die übliche Unsinnsschaltung mit Optokoppler dessen Eingangsseite 
gemeinsame Masse mit Ausgangsseite hat, wie bei den chinesischen 
Relaismodulen auch:

https://eckstein-shop.de/5V-220V-1-Channel-Optocouplers-Relay-Shield-for-Arduino-Optokoppler-Relais-Modul

Es gibt inzwischen aber auch schlauere:

https://m.ebay.de/itm/1-Kanal-Relais-5V-230V-Raspberry-Pi-Modul-Channel-Relay-Arduino-/252713915632

von Jörg R. (solar77)


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MaWin schrieb:
> Er will (muss) sein Steuergerät aber wohl in der Plusleitung schalten,
> da hilft ihm ein N-MOSFET wenig bis nichts.

Weil wir das Steuergerät nicht kennen schrieb ich auch diesen Beitrag:

Jörg R. schrieb:
> Ich würde die Last direkt mit einem Mosfet schalten, und bei einem
> Steuergerät als Last scheint mir das möglich. Da ich das Steuergerät
> nicht kenne, vor allem aber nicht weiß was noch daran hängt, würde ich
> ggf. einen High-Side-Mosfet nehmen.


MaWin schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Als SMD Mosfet käme auch der IRLML2502 in Frage. Ein LL Mosfet der
>> bereits für Ugs ab 2,5 Volt spezifiziert ist.
>
> Aber bloss um das Relais zu schalten, welches dann das Steuergerät
> schaltet.

Das Steuergerät benötigt lt. TO 1,5A, kein Problem für den IRLML2502.
Ob das Teil gegen GND geschaltet werden kann/darf wissen wir nicht.
Wir wissen auch nicht was der TO unter Steuergerät versteht. Ein 
komplexes Gerät wie z.B. ABS im Auto...oder nur ein Modul welches ein 
Led-Band blinken lässt?


MaWin schrieb:
> mark schrieb:
>> Relais_Schaltung.PNG
>
> Die übliche Unsinnsschaltung mit Optokoppler...

Hatten wir schon...;-)

: Bearbeitet durch User
von mark (Gast)


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> Er will (muss) sein Steuergerät aber wohl in der Plusleitung schalten,
> da hilft ihm ein N-MOSFET wenig bis nichts.
ja genau und die reden irgendwie von LED.


> Aber bloss um das Relais zu schalten, welches dann das Steuergerät
> schaltet.
>
> mark schrieb:
>> Relais_Schaltung.PNG
>
> Die übliche Unsinnsschaltung mit Optokoppler dessen Eingangsseite
> gemeinsame Masse mit Ausgangsseite hat, wie bei den chinesischen
> Relaismodulen auch:
> nein die habe nicht die gleiche Masse


> Es gibt inzwischen aber auch schlauere:

von Jörg R. (solar77)


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mark schrieb:
>> Er will (muss) sein Steuergerät aber wohl in der Plusleitung schalten,
>> da hilft ihm ein N-MOSFET wenig bis nichts.
> ja genau und die reden irgendwie von LED.

Sorry, aber das ist so ein WischiWaschi. Mach doch mal konkrete Angaben, 
evtl. mit Fotos zur Unterstützung. Du möchtest Hilfe...!


>> Aber bloss um das Relais zu schalten, welches dann das Steuergerät
>> schaltet.
>>
>> mark schrieb:
>>> Relais_Schaltung.PNG
>>
>> Die übliche Unsinnsschaltung mit Optokoppler dessen Eingangsseite
>> gemeinsame Masse mit Ausgangsseite hat, wie bei den chinesischen
>> Relaismodulen auch:
>> nein die habe nicht die gleiche Masse
>
>> Es gibt inzwischen aber auch schlauere:

Und?

von Jörg B. (jbernau)


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... vielleicht kommen wir ja weiter, wenn  mark uns verrät, was es für 
ein Steuergerät ist. Ich habe so langsam die Vermutung, das er die 
Versorgungsspannung des Steuergerätes schaltet. 1,5A als Signalstrom ist 
definitiv zu viel. 12V klingt nach Fahrzeugtechnik.

mark schrieb:
> ja genau und die reden irgendwie von LED.

Das klingt definitiv so was von nach Null Ahnung. Wie sollen Wir Dir 
denn noch helfen? Du merkst der Wille ist da. Nur mit Deiner 
Beratungsresistenz komme ich nicht klar. Ich verstehe nicht, was daran 
schwierig ist, das, was auf dem Typenschild des Steuergerätes steht, 
hier mal zu posten. Hier gibt so viele erfahrene Leute dass dieses 
triviale Problem in Sekunden gelöst wäre, nur damit das Leiden hier mal 
ein Ende findet....

Jörg

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