Hallo, ich möchte mal wieder etwas basteln zum Thema Strahlung.
Dazu fand ich hier diesen Link mit einem Schaltungsbeispiel. Nur ist
dort ein IC verbaut von dem ich nicht weiß was es für ein Chip ist. Ich
habe den mit einem roten Pfeil gekennzeichnet. Würde die Schaltung
funktionieren?
Quelle:
http://www.rapp-instruments.de/Radioaktivitaet/Detektoren/Geigercounter/Geigercounter.htm
Esmeralda P. schrieb:> Nur ist> dort ein IC verbaut von dem ich nicht weiß was es für ein Chip ist
Text lesen und googeln nach "monoflop 121 datasheet" hilft
Udo S. schrieb:> Ein Zählrohr alleine macht aber noch kein Dosimeter.> Insofern ist die Überschrift etwas irreführend.
Sehr richtig. Außerdem ist ein Dosimeter ein sicherheitsrelevantes
Gerät. Vergleichbar etwa mit der Airbag-Steuerung im Auto. So etwas
will man gar nicht selber bauen. Schon gar nicht mit dem Wissensstand
des TE.
Hatto schrieb:>>> Außerdem ist ein Dosimeter ein sicherheitsrelevantes>> Gerät.>> Unsinn. Selbstbai im Hobbybereich ist legal.
Ein Dosimeter ist aber wirklich für den Träger ein Gerät,
welches die persönliche Gesundheit garantiert. Solche
Geräte sind nicht ohne Grund an strahlengefährdeten Arbeits-
plätzen vorgeschrieben. Da sollte man schon zur eigenen
Sicherheit auf Basteleien verzichten.
Hatto schrieb:> Selbstbai im Hobbybereich ist legal.
Legal aber kein Dosimeter - so ein Selbstbaugerät knattert vielleicht
vor sich hin, mal mehr mal weniger, aber von einer Messung der
Strahlendosis ist das Lichtjahre weit weg.
Georg
Quatsch!
Ein fehlerfrei gebauter Geigerzähler ist durchaus als Dosimeter
geeignet, besonders bei den üblichen sehr geringen Radioaktivitäten.
Die Meßgröße sind Impulse pro Minute.
Die kann man zählen und eine Uhr hat auch jeder.
Da braucht es kein kommerzielles Gerät.
Gruß - Werner
Werner H. schrieb:> Ein fehlerfrei gebauter Geigerzähler ist durchaus als Dosimeter> geeignet, besonders bei den üblichen sehr geringen Radioaktivitäten.
Und, wie kalibrierst du deinen Selbstbau ?
Wie sorgst du dafür, daß 0.8 mSv/h auch als 0.8 angezeigt wird ?
Unkalibriert ist es nur Spielzeug.
Michael B. schrieb:> Und, wie kalibrierst du deinen Selbstbau ?> Wie sorgst du dafür, daß 0.8 mSv/h auch als 0.8 angezeigt wird ?
Wozu denn? Es ist doch längst klar, daß er kein Dosimeter bauen will,
sondern nur ein Gerät, das Radioaktivität detektieren kann. Also hört
doch mal auf, auf dem offensichtlich falsch gewählten Begriff
rumzureiten.
> Unkalibriert ist es nur Spielzeug.
Na und? es reicht vollkommen zu detektieren, daß Strahlung deutlich
stärker als die übliche Hintergrundstrahlung ist. Wenn man dann auch
noch Pilze aus Weißrussland oder Fischstäbchen aus der hier
üblicherweise verkauften Fangzone FOA61 eindeutig als Strahlungsquelle
identifizieren kann, hat man was brauchbares.
https://www.scinexx.de/news/medizin/leukaemie-schon-bei-geringer-strahlung/
Strange!
Ein selbstgebautes Dosimeter ist keines, weil es nicht genau ist?
Echt schräg.
Und selbst wenn der TO als Liquidator in fokushima arbeitet, es spricht
nichts dagegen, sich ein Dosimeter zu bauen. Im Gegensatz zu
Hochspannungsmultimeter geht vom mitgefuhrten Dosimeter keine Gefahr
aus. Und zur Überwachung wird er ja dann sein vorgeschriebenes, parallel
mitgefuhrtes, geeichtes dabei haben.
Zumal die Schreiber hier auch eine abstruse Vorstellung von der
Genauigkeit von Dosimetern zu haben scheinen.
So ist es.
Aber hier habe ich schon viele gute Anregungen bekommen.
Was habe ich bereits?
1. eine Einstellbare Spannungsquelle bis 500 Volt=
2. eine Metalldose mit einer eingeklebten spitzen Nadel
Was brauche ich?
Eine Auswertung der Impulse, optisch und akustisch, am besten mit einem
analogen Zeigerinstrument.
Das Ganze soll mit einer 9 Volt Blockbatterie gespeist werden und wenig
Leistung benötigen.
A. S. schrieb:> Im Gegensatz zu> Hochspannungsmultimeter geht vom mitgefuhrten Dosimeter keine Gefahr> aus.
Und was ist an Hochspannungsmultimeter gefährlich solange man
sie nur mitführt?
Ablenkung misslungen?
Wo bitte geht eine Gefahr von selbstgebauten Dosimeter aus, wie es Du
ursprünglich insinuiert hast? [Tipp: Duden gucken und Klappe halten]
Hatto schrieb:> Axel S. schrieb:>> Außerdem ist ein Dosimeter ein sicherheitsrelevantes>> Gerät.>> Unsinn. Selbstbai im Hobbybereich ist legal.
Da ist kein Widerspruch. Ich habe nichts von "illegal" gesagt.
Aber der Sinn eines Dosimeter besteht nunmal darin, die Strahlendosis,
der du ausgesetzt bist/warst zuverlässig zu ermitteln. Ein nicht
funktionierendes oder grob falsch kalibriertes Dosimeter kann deinen Tod
zur Folge haben. Was natürlich in erster Linie dein Problem ist.
Trotzdem halte ich es für angebracht, eine Warnung auszusprechen.
Max M. schrieb:> Wo bitte geht eine Gefahr von selbstgebauten Dosimeter aus, wie es Du> ursprünglich insinuiert hast?
Nicht das Dosimeter selber stellt die Gefahr dar. Sondern daß es dir
u.U. die Gefährdung nicht anzeigt. Daß du also zu lange in
kontaminiertem Gebiet bleibst oder eine Behandlung nicht antrittst, die
dir vielleicht das Leben gerettet hätte.
Stell dir einfach die Frage, ob du nur mit einem Dosimeter aus der
Produktion des TE eine Besichtigungstour zum Tschernobyl-Reaktor machen
würdest. Nein? Na bitte.
Hallo,
Axel S. schrieb:> Stell dir einfach die Frage, ob du nur mit einem Dosimeter aus der> Produktion des TE eine Besichtigungstour zum Tschernobyl-Reaktor machen> würdest. Nein? Na bitte.
doch, würde ich machen, sogar ganz ohne eigenes "Dosimeter". Die
Entscheidung hinge nur vom Vertrauen zum Veranstalter ab.
Meine Neugier wäre nicht so groß, das ich mich da hinschleichen würde,
nur um den Trümmerhaufen von nahem zu sehen.
Wieso bedeutet hier für so viele: ich will ein "Dosimeter" bauen gleich
"ich will auf die Suche nach verstrahlten Sachen gehen"? Fürher (tm)
haben wir uns damit beschäftigt, mit einem Geiger-Müller-Zählrohr auf
die Suche nach alten Uhren mit Leuchtziffern zu gehen...
Gruß aus Berlin
Michael
Irgendwer . schrieb:> Ein Dosimeter ist aber wirklich für den Träger ein Gerät,> welches die persönliche Gesundheit garantiert. Solche> Geräte sind nicht ohne Grund an strahlengefährdeten Arbeits-> plätzen vorgeschrieben. Da sollte man schon zur eigenen> Sicherheit auf Basteleien verzichten.
Sagt mal, könnt ihr nicht ein mal eure juristische Rechthaberei für euch
behalten? Wen interessiert ob ihr der Meinung seid das er mit dem Hobby
Dosimeter keine heiße Zone betreten sollte? Oder die rechtlichen
Konsequenzen wenn die Kiste den Hobbykeller verlässt?
Axel S. schrieb:> Stell dir einfach die Frage, ob du nur mit einem Dosimeter aus der> Produktion des TE eine Besichtigungstour zum Tschernobyl-Reaktor machen> würdest. Nein? Na bitte.
Dort würde ich inzwischen auch ohne Dosimeter auf Tour gehen
Axel S. schrieb:> Ein nicht> funktionierendes oder grob falsch kalibriertes Dosimeter kann deinen Tod> zur Folge haben.
Aber nur wenn Du es versuchst zu schlucken und daran erstickst!
Mit einem Dosimeter misst man die Belastung über einen Zeitraum...
vereinfacht gesagt, die Energiemenge der ionisierenden Strahlung über
den Zeitraum des Einsatzes
Mit dem detektieren von Quellen ionisierender Strahlung hat das
überhaupt nichts zu tun
Max707 schrieb:> Was habe ich bereits?>> 1. eine Einstellbare Spannungsquelle bis 500 Volt=>> 2. eine Metalldose mit einer eingeklebten spitzen Nadel
Du willst also mit Luft bei Umgebungsdruck und 500V Ionisationsspannung
Strahlung detektieren? Hast du denn die Seiten von Rapp und Kainka nicht
gelesen? Erstens ist Luft vollkommen ungeeignet und selbst wenn man da
mit Tricks arbeitet (Unterdruck, Luft-Alkohol-Gemisch, siehe Kainka),
braucht man etwa 1...1,5kV und eine zusätzliche Löschschaltung.
Max707 schrieb:> Was brauche ich?
Ein vernünftiges Zählrohr oder ein anderes Detektorkonzept.
Walter K. schrieb:> Mit dem detektieren von Quellen ionisierender Strahlung hat das> überhaupt nichts zu tun
naja, indirekt schon, über längere Zeiten.
Ich habe mal Dosimeter entwickelt, und ein Kollege hat mit seinem
zuhause festgestellt, dass der Kacheltisch seiner Eltern signifikant
über Hintergrundstrahlung lag.
Bei Zählrohren mit ~1/20s Nulleffekt geht das natürlich nur über die
Zeit.
Max M. schrieb:> Wo bitte geht eine Gefahr von selbstgebauten Dosimeter aus,
Die Gefahr besteht erst, wenn Du es benutzst und Du infolge
einer Fehlfunktion bestrahlt wirst, ohne es zu merken.
Die Gefahr besteht darin, daß du an öffentliche oder private Orte kommst
und nicht weißt, daß dort höhere Strahlendosen sind. Wüßtest du, daß
eine Abnormalität ist, könntest du mit 'korrekten' Meßgeräten
wiederkommen und auf eine Gefahr aufmerksam machen.
Max707 schrieb:> So ist es.>> Aber hier habe ich schon viele gute Anregungen bekommen.>> Was habe ich bereits?>> 1. eine Einstellbare Spannungsquelle bis 500 Volt=>> 2. eine Metalldose mit einer eingeklebten spitzen Nadel>> Was brauche ich?
Weniger Alzheimer.
Oben fragte eine Esmeralda.
"Im Inneren des Metallzylinders befindet ein unter geringem Druck von
ca. 200 hPa absolut ein Edelgas, dem man geeignete Substanzen beigibt,
um die Zählrohreigenschaften zu optimieren. Durch die in der Entladung
entstehenden Ionen oder auch durch dabei entstehendes ultraviolettes
Licht können aus der Zählrohrwand Sekundärelektronen austreten, die die
Entladung unabhängig von der ionisierenden Strahlung aufrechterhalten.
Dadurch sind weitere Zusätze wie Alkohol-, Jod-, Bromdampf oder Chlorgas
nötig, um die Zählrohrentladung zu löschen, Da sich die Löschzusätze
beim Betrieb verbrauchen, wird das Zählrohr nach einer bestimmten Anzahl
von Impulsen unbrauchbar."
Ohne Löschzusatz ist es also gleich zu Beginn unbrauchbar.
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