Guten Abend, ich brauche so etwas wie eine SPS nur preiswerter. Also eine Platine mit Controller, 4 Eingängen 24V und 4 Ausgängen 24V oder Relais. Gibt es da irgendwas ganz simples fertiges? Habe leider keine Zeit selber einen Plan zu machen! Danke!
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raspberry pi sps? https://www.google.com/search?q=raspberry+pi+sps&client=firefox-b&sa=X&biw=1550&bih=882&tbm=shop&tbs=p_ord:p&ei=SCGdXKTEHKrCmwWCoY_ADw&ved=0ahUKEwikiPDoyaXhAhUq4aYKHYLQA_gQuw0IrAIoAQ je nach Wunsch
Joachim B. schrieb: > raspberry pi sps? Hat mit einer SPS überhaupt nichts zu tun. @TO Auf welche Hardware Basis?
Hier gibt es billige SPSen: https://www.alibaba.com/product-detail/New-design-Haiwell-C32S0R-e-32points_60597000319.html
Richard B. schrieb: > Hat mit einer SPS überhaupt nichts zu tun. ach woran machst du das aus? an 24V raus oder rein? an programmierbare Ports? An Programmierbarkeit? Was heisst denn für dich SPS? für mich heisst das immer Speicher Pogrammierbare Steuerung und wie ich was und wen programmiere und steuere ist ja wohl fast egal? So gesehen waren die Prüfautomaten die ich 1987 mit dem PET2001 programmierte auch SPS nur eben mit Generator und DMM am IEEE488 Bus als Hilfe und einige Relais am Portbaustein Der Titel war SPS ähnlich
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Hmmm schrieb: > Vielleicht sowas? > > http://mc.mikrocontroller.com/de/SPS-ctrl.php Das sieht gut aus, danke! Ich brauche nur was ganz simples, 4 Eingänge und 4 Ausgänge. Hauptsache billig ist hier das Motto. Grundsätzlich könnte man das Projekt auch mit ein paar Zeitrelais umsetzen, ich will ein paar "Extras" rein bringen für die ich einen Controller brauche.
Wenn nach SPS gefragt wird wage ich ich es mir ja fast gar nicht diese Geräte zu erwähnen, auch wenn sie die Anforderungen erfüllen :) Eaton easy-E4 Siemens Logo!
Ich baue sowas gerade für meinen Garten zwar mit 12V (für Solar) kann aber problemlos auf 24V geändert werden. (Nur anderer Mosfet) 4x Analog In, 8x Out je 1A. Ist eine Zweiteilige Platine in einem 45mm Hutschienengehäuse. Untere Platine ist Leistungsteil, obere Platine trägt Microcontroller: Nordic nRF52810 mit Bluetooth, Display, EEPROM sowie vier Taster. Die Platinen von Elecrow kommen in den nächsten Tagen, ich hätte dann welche abzugeben. Ist allerdings noch in Arbeit, Software habe ich noch nicht angefangen... https://gitlab.com/amesser-group/electronic-devices/ble-ai4do8-controller
Andre schrieb: > Gibt es da irgendwas ganz simples fertiges? Habe leider keine Zeit selber einen Plan zu machen! Ich suche etwas billiges , aber bin zu faul (oder nicht in der Lage), das selbst umzusetzen? Viele Jahre vor Erfindung des Arduinos habe ich Prüfmittelsteuerungen mit einem µC in Assemlersprache gebaut, die µC-Leiterplatte als Kleinserie hat ein Kollege im CAD erstellt. Die jeweils notwendige Peripherie wurde auf Lochraster gelötet. Zweihandbedienung eines Nadelprüfadapters samt Abfrage / Verriegelung wurde zum Teil auch ganz ohne Elektronik gelöst, wenn aus mechanischen Gründen Druckluft erforderlich war - auch da gibt es alle Komponenten für Verriegelung und Sequenzen. Aktuell würde ich zum Arduino greifen, ein paar Relais und Optokoppler drumherum sind kein Hexenwerk.
Joachim B. schrieb: > und wie ich was und wen programmiere und steuere ist ja wohl fast egal? Eben NICHT! Wenn du bereits so lange "dabei" bist, müsstest du den Unterschied zw. eine SPS und zB RasPi kennen ;)
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hör auf zu nörgeln, was bedeutet für dich SPS? https://de.wikipedia.org/wiki/Speicherprogrammierbare_Steuerung "Eine speicherprogrammierbare Steuerung (SPS, englisch: Programmable Logic Controller, PLC) ist ein Gerät, das zur Steuerung oder Regelung einer Maschine oder Anlage eingesetzt und auf digitaler Basis programmiert wird." Weder Echtzeit ist ein Kriterium, noch irgendein spezieller µC, SoC, CPU oder GPU ist ein Kriterium, auch die Abwesenheit eines OS ist Bedingung. Es reicht für den Begriff SPS wenn Logic programmiert werden kann zur Steuerung oder Regelung.
Richard B. schrieb: > Eben NICHT! Wenn du bereits so lange "dabei" bist, > müsstest du den Unterschied zw. eine SPS und zB RasPi kennen ;) Zumindest softwareseitig entspricht ein Rasberry Pi mit Codesys doch einer "echten" SPS: https://store.codesys.com/codesys-control-for-raspberry-pi-sl.html
Joachim B. schrieb: > Weder Echtzeit ist ein Kriterium, noch irgendein spezieller µC, SoC, CPU > oder GPU ist ein Kriterium, auch die Abwesenheit eines OS ist Bedingung. sollte heissen auch die Abwesenheit eines OS ist keine Bedingung.
Andre schrieb: > Also eine Platine mit Controller, 4 Eingängen 24V und 4 Ausgängen 24V oder Relais http://www.microsps.com/ https://www.controllino.biz/ (zugegeben, unverschämt teuer) Beitrag "SPS Betriebssytem"
Wenn spätere Reproduzierbarkeit o.ä. keine hohe Priorität hat, wäre die günstigste Lösung 1 SSR Modul als Ausgänge zu verwenden (oder ein Relais-Modul das es noch billiger gibt): https://www.amazon.de/SainSmart-8-Kanal-Solide-Relaismodul-Arduino/dp/B007F93PF6 Und für die Eingänge einfach 4 Optokoppler mit passenden Widerständen direkt an die GPIOs eines Raspberries anzuschließen (siehe https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?f=44&t=42938 ). Mit einem Raspi zero sind das rund 35€ Materialkosten. Auf Ebay gibt es 4fach SSRs zum halben Preis, aber da ist es unsicher ob die wirklich mit 3.3V vom Raspi durchschalten.
schau mal dort: www.spstiger.de Es gibt dort sehr preiswerte vollwertige sps auch china zu kaufen mit viel Arbeitsspreicer und kurzer Zykluszeit (wenige ms). Das sollte es tun.
Joachim B. schrieb: > Was heisst denn für dich SPS? > > für mich heisst das immer Speicher Pogrammierbare Steuerung Genau, und diese drei Komponenten sind praktisch in jedem Mikroprozessor drin. Die 24V-Eingänge muss man selbst dazu basteln, aber die bestehen ja normalerweise nur aus einem Spannungsteiler.
Da ist eine gebraucht Siemens Logo! bei ebay aber i.d.R. günstiger. Und ab 0BA7 mit LAN Anschluss. Dafür sind die bis Version 0BA6 halt preiswerter. Gängiger Industrie-Standard und jederzeit (auch in 10 Jahren noch...) zu ersetzen. Wenn die benötigte Logik nicht zu komplex ist, würde ich das so lösen. Ralf
Harald W. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> Was heisst denn für dich SPS? >> >> für mich heisst das immer Speicher Pogrammierbare Steuerung > > Genau, und diese drei Komponenten sind praktisch in jedem > Mikroprozessor drin. das erkläre mal dem Kollegen Beitrag "Re: Suche kleine SPS ähnliche Platine"
@Joahim Du driftest ab. Hier geht es darum, ob eine RasPi eine SPS seien soll oder nicht... Andre schrieb: > Controller, 4 Eingängen 24V und 4 Ausgängen 24V oder Relais. Da fängt das ganze an. Ansonsten -> 61131
Inzwischen gibt es auch ein SPS X-Nucleo Erweiterungsboard für Nucleo für Industrie Anwendungen. 8 Eingänge, 8 Ausgänge. Sicher bietet ST auch die Software für Nucleo Boards dazu. https://de.rs-online.com/web/p/entwicklungskits-power-management/1438884/
Wenn du für die Pegelwandlung selbst sorgst, ist das die absolut simpelste Lösung: http://www.elektronik-labor.de/Lernpakete/TPS/TPS31.html
CR0403 von ifm Kleine SPS, sehr günstig, mit Codesys programmierbar..
pegel schrieb: > Inzwischen gibt es auch ein SPS X-Nucleo Erweiterungsboard für Nucleo > für Industrie Anwendungen. 8 Eingänge, 8 Ausgänge. > > Sicher bietet ST auch die Software für Nucleo Boards dazu. > > https://de.rs-online.com/web/p/entwicklungskits-power-management/1438884/ Das ist auf jeden Fall ein interessantes Teil. Genau nach solchen IO-ICs die da drauf sind hatte ich schon lange gesucht. Danke für den Hinweis.
Polabs Pokeys57E hat 'ne grafisch programmierbare SPS als kostenlose Zusatzsoftware ( PoBlock ) drin. Einfach mal guggeln
Einen ATtiny84 und 8 Stück AQY212 kann man ganz schnell auf ner Lochrasterplatine zusammen frickeln. Noch einen TSR 1-2450 dazu als Wandler von 12V oder 24V auf 5V. Und wenn man es noch ganz schick machen will, kommen noch 8 LEDs mit drauf, um die Signale anzuzeigen.
Ich werfe noch https://www.pixtend.de/ ins Rennen. Oh sorry, ist ja ein Raspberry Pi, kann ja keine SPS sein :-)
Daniel B. schrieb: > Raspberry Pi, kann ja keine SPS sein :-) Nun, wer das gelesene auch versteht ist klar im Vorteil ;) pixtend.de -> Alle Schnittstellen & I/Os sind robust ausgeführt und entsprechen der SPS-Norm IEC 61131-2 usw. und Andre schrieb: > ich brauche so etwas wie eine SPS nur preiswerter. Er will weniger als 150 EUR ausgeben. "Dein" RasPi kostet schon mehr als 200 EUR. und Andre schrieb: > Gibt es da irgendwas ganz simples fertiges? > Habe leider keine Zeit selber einen Plan zu machen! Konzentriere dich bitte auf -> "ganz simpel" und "keine Zeit"
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Richard B. schrieb: > Er will weniger als 150 EUR ausgeben. > "Dein" RasPi kostet schon mehr als 200 EUR. Ok, dann habe ich die 150 EUR irgendwo überlesen. Und ja, da hast Du recht, eine picextend ist sicher nicht das billigste Segment. Wenn ganz billig dann http://raspberry-sps.de/. Die Schnittstellen dort sind eventuell halt nicht sooo robust wie bei der SPS-Norm IEC 61131-2 Norm. Aber dafür halt billig :-)
Richard B. schrieb: > Nun, wer das gelesene auch versteht ist klar im Vorteil ;) sehe ich auch so: Andre schrieb: > ich brauche so etwas wie eine SPS nur preiswerter. Also eine Platine mit > Controller, 4 Eingängen 24V und 4 Ausgängen 24V oder Relais. der TO suchte "so etwas wie eine SPS" also für mich klingt das nicht nach einer Forderung nach 61131 preiswert 4 Ausgänge Relais Eingänge Arduino Relaisplatine, Spanungsteiler oder PI statt Arduino programmierbar, günstig, nicht an eine Programmierspache gebunden
Wie immer, wenns drum geht, dass etwas funktionieren aber billig sein soll: You get what you pay for! Billigste Lösung: Kleiner Arduino + 2*4 Relais + ein paar Transistoren/Dioden/Widerstände + Klemmen auf ein Lochraster + Die Fähigkeit das in kurzer Zeit zu realisieren und Betriebssicher zu programmieren. Einfachste Lösung: Siemens LOGO! oder Vergleichbare (gebraucht, ebay Kleinanzeigen ab €45.-) + ne Stunde Zeit sich da reinzufuchsen. Was es nicht gibt ist eine Lösung, die für €9,98 mit Clickmichzusammen Software daher kommt. Dinge haben ihren Preis, welchen der Markt regelt. Das ist gut so, auch wenn die Generation "Geiz ist geil" das nicht hören mag.
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Das ist doch mit einem kleinen Prozessor, 4 Optokopplern und 4 Mosfets + ein wenig Kleinzeugs flux zusammengetackert. Wenn Du willst, dann melde Dich mal per PN und ich bau Dir das.
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