mikrocontroller.net

Forum: Platinen Bleifreies Lötzinn - welches empfehlenswert


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
Autor: Michael L. (Gast)
Datum:

Bewertung
4 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo,

welches bleifreie Lötzinn könnt Ihr empfehlen?

Das Lötzinn soll für die Handverlötung für kleine Schulprojekte 
eingesetzt werden (bedrahtete Bauteilen, SMD-Bauteile bis 0805 bzw. 
0.7mm-Pitch). Es geht mir um eine gute Qualität des Lötzinns.



Viele Grüße
Michael



PS: Bitte keine Diskussionen über den Sinn von bleifreien Loten und 
keine Erfahrungsberichte über die hohe Qualität verschiedener 
bleihaltiger Lote. Ich muss bleifrei löten und suche das Lot, mit dem 
die Schüler am besten arbeiten und ihre Ergebnisse kontrollieren können.

Autor: Wühlhase (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hm...ich muß sagen, so richtig schlechtes Lötzinn hab ich noch nie 
gehabt. Allerdings kaufe ich auch nicht allzuoft (arbeite noch mit der 
ersten Rolle), und auf der Arbeit hab ich fast immer bleihaltiges Lot.

Was mir aber schon öfter untergekommen ist, war zu dicker Lötdraht, das 
geht rasch schief. Ich denke, mit normalem Markenlot wie Felder oder 
Stannol kannst du nicht viel verkehrt machen. 0,5mm oder dünner, würde 
ich sagen.

Autor: g457 (Gast)
Datum:

Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Sn99Cu F-SW32, z.B. dasda [0], geht hervorragend und ist bezahlbar. 
Mindestens genauso wichtig wie das Lötzinn ist bei Bleifrei die 
Temperatur: Wenns raucht und spritzt wenn man den Draht an die Lötspitze 
führt isses zu heiß. An meiner nicht-temperaturkalibrierten RDS-80 
brauchts für bleifrei z.B. nominell 300°C(!) (nicht 350°C und schon gar 
nicht 380°C wie man manchmal von n00bs liest die sich dann beschweren 
dass Bleifrei soooo schwierig ist).

HTH

[0] 
https://www.reichelt.de/loetzinn-bleifrei-mit-kupferanteil-1-0-mm-250-g-lz-f3-bf-1-0-250-p47314.html?r=1

Autor: Helmut S. (helmuts)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Link aus einer früheren Diskussion im Forum.

https://www.shop.display3000.com/werkstatt/loetzinn-lote/index.html.gz

Hat jemand die dort empfohlenen Lote probiert?

Autor: Bastian W. (jackfrost)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Helmut S. schrieb:
> Link aus einer früheren Diskussion im Forum.
>
> https://www.shop.display3000.com/werkstatt/loetzinn-lote/index.html.gz
>
> Hat jemand die dort empfohlenen Lote probiert?

Ich hab es von nem anderen Shop gekauft und ich finde es gut. Löte mit 
320 C und mit etwas Flussmittel.

Gruß JackFost

Autor: Carsten S. (dg3ycs)
Datum:

Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Hi,

Wühlhase schrieb:
> Hm...ich muß sagen, so richtig schlechtes Lötzinn hab ich noch nie
> gehabt.

Ohh, da gibt -oder zumindest gab- es einige!
Gerade in der Anfangszeit des Bleifreien war das arbeiten mit vielen 
Zinnen eine Qual. Wobei das vermutlich weniger an den Legierungen als an 
den Flussmittelzusätzen (Rezeptur und Menge) lag.

Zu Bleifrei gibt es hier ja so einige Threads.

Ich selbst verwende -wenn ich denn Bleifrei löten muss- das Amasan 
BF32-3 auf das ich durch diesen Thread aufmerksam geworden bin:
Beitrag "Vergleich Lötzinne: Felder EL Sn100Ni+ und Amasan BF32-3"

Michael L. schrieb:
> PS: Bitte keine Diskussionen über den Sinn von bleifreien Loten und
> [...]
> Ich muss bleifrei löten und suche das Lot, mit dem
> die Schüler am besten arbeiten und ihre Ergebnisse kontrollieren können.

Also seit der formalen Neueinstufung von bleihaltigen Legierungen so das 
auch nun auch normaler Lötdraht im Sinne des GEfahrstoffrechts wie 
"Gift" behandelt werden muss würde ich bei Kindern/Jugendlichen die 
nicht meine eigenen sind (oder zumindest von Sachkundigen Bekannten nach 
Absprache/OK) auch nicht mehr mit bleihaltigen Zinn arbeiten wollen.
Auch wenn die Einstufung alleine aufgrund der möglichen Auswirkung auf 
ungebohrene Kinder nach längerer Aufnahme des Stoffes durch andauernder 
völlig unsachgemäßer HAndhabung durch die jeweils Schwangere getroffen 
wurde...
Wenn es dann der Falsche (vollständige naturwissenschaftliches 
Unverständnis gepaart mit Empörungsgen) spitzkriegt wird man schneller 
von Empörungswelle überrollt als man sich umschauen kann.
(Der vergiftet unsere Kinder) Mal ganz davon abgesehen das man gerade 
bei Minderjährigen und Gefahrstoffen an das Substitutionsgebot gebunden 
ist.

Allerdings solltest du -gerade bei Kindern- auch noch auf den 
"Atemschutz" achten. Also mindestens sehr gut belüfteter Arbeitsplatz, 
besser mit Absaugung oder Filter.
Zum einen dreht man dir sonst daraus genau so schnell einen Strick, ist 
ja immerhin für den gewerblichen Bereich eine Vorgabe der BG, zum 
anderen sind die Flussmitteldämpfe von bleifreien Lötzinn im Schnitt 
wohl tatsächlich deutlich aggressiver als bei bleihaltigen.

Ob es an der Zusammensetzung liegt oder "nur" an der höheren 
Löttemperatur kann ich nicht sagen, ab bei mehreren bleifreien Loten 
habe ich oft nach nicht all zu langer Zeit ohne Zwangsbelüftung ein 
merkliches Kratzen/Kribbeln in den Atemwegen, während beim Arbeiten mit 
bleihaltigen Zinnen das normale "bewusste Atmen" (nicht gerade dann 
einatmen wenn es qualmt) bei mir völlig ausreicht um Stundenlang ohne 
Probleme damit zu arbeiten. Und ich kenne auch ein paar andere denen es 
genau so geht!
(Aber auch einige die damit angeblich überhaupt keine Probleme haben)

Gruß
Carsten

Autor: René F. (therfd)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Felder ISO-Core RA kann ich bedenkenlos empfehlen. ISO-Core Clear ist 
auch relativ gut aber eben nicht ganz so gut wie das RA ;)

Mit den Produkten von Henkel/Loctite/Multicore (keine Ahnung unter 
welcher Marke das Zeug inzwischen verkauft wird) kann ich mich zum 
Beispiel überhaupt nicht anfreunden.

Edsyn hat inzwischen qualitativ stark nachgelassen (habe hier 2 
verbleite Lote des gleichen Typs, allerdings hat das neue einen helleren 
Farbton und lässt sich deutlich schlechter löten obwohl verbleit.

Ansonsten kann ich noch Almit empfehlen und auch aus dem Hause Stannol 
wird es brauchbare bleifreie Lote geben.

Es gibt aber auch Hersteller wie Kester, welche bei uns nicht so stark 
verbreitet sind und sehr gute Produkte im Sortiment haben.

Autor: Alexander S. (alesi)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Helmut S. schrieb:
> Hat jemand die dort empfohlenen Lote probiert?

Ich verwende das BF26-3 und bin damit sehr zufrieden.

Autor: A-Freak (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich reihe mich mit ein von Felder das "Isocore RA" zu empfehlen. Wichtig 
ist meiner Beobachtung nach der Silberanteil der es doch erheblich 
besser fliesen und benetzen läßt.

Lötstation ist auch eine Ersa RDS80 auf 300°C gestellt. Wichtig ist eine 
kurze dicke Spitze wie die "842" damit die Wärme an der Lötstelle 
ankommt.

Mit etwas Übung geht auch der Multitip 260 Handlötkolben.

Generell sehr wichtig ist es NICHT zu heiß zu löten weil sonst das 
Flußmittel verbrennt bevor es richtig wirken konnte. Wer auf 380°C oder 
höher dreht wird nicht glücklich.

Autor: Esmeralda P. (Firma: privat) (max707)
Datum:

Bewertung
-3 lesenswert
nicht lesenswert
Michael L. schrieb:
> Ich muss bleifrei löten

Wer sagt das? Ist derjenige auch zertifiziert?

Autor: Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

Bewertung
4 lesenswert
nicht lesenswert
Michael L. schrieb:
> Ich muss bleifrei löten und suche das Lot, mit dem die Schüler am besten
> arbeiten und ihre Ergebnisse kontrollieren können.

Wir haben bereits wiederholt völlige Lötanfänger sowohl mit Amasan 
BF32-3 als auch Felder Ni100+ löten lassen (Aufbau kleiner Bausätze auf 
öffentlichen Veranstaltungen). Funktionierte problemlos, sie kommen mit 
beiden gut zurecht.

Den zugehörigen Vergleichs-Thread findest du über die Suchfunktion.

Gutes Lötwerkzeug ist empfehlenswert, und generell kann man einen 
separaten Flussmittel-Dispenser (bspw. in Stiftform) häufiger mal 
gebrauchen als früher mit bleihaltigen Loten.

Gutes Lötwerkzeug macht die Arbeit natürlich auf jeden Fall angenehm.

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: N. B. (charlie_russell)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
China/No-name kann man vergessen. Die bekommen das Flussmittel nicht 
hin.
Persönlich nutze ich Felder Iso core RA in 0.5mm

Dicke sollte mindestens 0.5mm ehr ein bisschen mehr für bedrahtete 
Komponenten ansonsten füttert man haufenweise Draht nach. SMD wäre ehr 
0.5mm oder dünner.

Autor: Manfred F. (manfred_f)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ich schließe mich der Amasan BF32-3 Fraktion an. Für mich das beste 
bleifreie das ich bis jetzt ausprobiert habe.

Autor: Rubberduck (Gast)
Datum:

Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Ich nutze auch seit Jahren nur noch das Amasan BF32-3 nachdem ich bei 
Display3000 auch der BF26 und auch das Felder Ni100 gekauft habe. Felder 
haben die aber anscheinend nicht mehr im Angebot. Bei Kollegen oer 
Freunden schnibbel ich immer wieder mal einen Meter Lot von anderen 
Herstellern ab und probiere die aus. Manchmal ist eines dabei was auch 
ganz OK ist, aber wenn ich im Internet schaue, kostet es immer mind. 50% 
mehr als das BF32-3. Manchmal tauschen wir auch einen Meter Lot und 
mittlerweile sind viele umgestiegen. Meist nehme ich 0,5mm. Nur bei ganz 
vielen bedrahteten Bauteilen am Stück hole ich auch das 0,8mm aus der 
Schublade. Gelegentliches Löten bedrahteter Teile geht auch mit 0,5mm 
sehr gut. Man muss halt mehr Lot zuführen aber das ist ja nur die Länge, 
die Menge in g bleibt am Ende gleich.

Jetzt habe ich aufgrund dieses Threads eben mal bei Display3000 nach dem 
akuellen Preis geschaut und mich geärgert: die 250g Spulen sind ja 
umgerechnet 15% billiger als die 100g spulen; und ich Idiot kaufe so 
ungefähr alle 2 Jahre immer 2 Stück 100g Spulen für mich und habe das 
nie registriert, dbaei steht der Grundpreis extra dran. Grrrr wie blöd. 
Das hätte ich auch mal eher merken können.

Autor: Christoph db1uq K. (christoph_kessler)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Almit SR37 (LFM48S) ist mein Vorschlag. Bleifreies Lot mit etwa 3 
Prozent Silber ist  immer doppelt so teuer wie das ohne oder nur 
Zehntels-% Ag, aber das scheint für einen niedrigen Schmelzpunkt 
unersetzlich zu sein.

: Bearbeitet durch User
Autor: Volker S. (vloki)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Michael L. schrieb:
> Das Lötzinn soll für die Handverlötung für kleine Schulprojekte
> eingesetzt werden

Wir geben unseren Studierenden, die oft zum ersten mal löten, auch Zinn 
mit hohem Silberanteil (Sn95Ag4Cu1, von Stannol)

Auch Mädchen aus der fünften Klasse kamen damit beim letzten Girls-Day 
ganz gut zurecht.

Für Anfänger ist dünnes Lötzinn bei kleinen SMD Bauteilen meiner Meinung 
nach viel einfacher zu handhaben. Für bedrahtete Bauteile ist das dann 
eher lästig und auch teuer. Deshalb haben wir mehrere Durchmesser (0.3, 
0.5 und 0,7)

: Bearbeitet durch User
Autor: Jemin K. (jkam)
Datum:

Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Ich muss mich der Almit-Fraktion anschließen. Ich habe sie auch alle 
durch. Edsyn, Stannol, etc. Komplett unbrauchbar. Dann habe ich das 
Felder mit Nickel/Germanium? probiert. Das war das erste was halbwegs ok 
war. Amasan 32 war dann noch deutlich besser, aber seitdem ich auf Almit 
SR 37 LFM-48-S umgestiegen bin geht es wirklich fast wie bleihaltig. Das 
Zeug räumt alles andere vom Tisch! Ist nicht ganz billig, aber so ein 
halbes Kilo reicht ein Leben lang...

https://www.almit.de/products/product.php?pid=2019

Autor: Ichbin (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo

Weist Du ob es das Almit-Lot nur im Direktvertrieb gibt?

Autor: Udo K. (udok)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Viel wichtiger als die Lotverbingung ist das Flussmittel!

No-Clean ist problematisch, weil die nicht sehr
aggressiv sein dürefen (werden nicht gereinigt und bleiben am Print).

Ich habe sehr gute Erfahrung mit wasserlöslichen Flussmitteln gemacht.
Die sind relativ aggressiv, aber lösen dafür Oxide gut auf.
Die Lötstellen sind daher sehr sauber.  Belüftung ist bei längerem
Löten empfehlenswert.
Die Reinigung ist mit warmen Wasser problemlos erledigt.

Autor: Peter (Gast)
Datum:

Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Ichbin schrieb:
> Hallo
>
> Weist Du ob es das Almit-Lot nur im Direktvertrieb gibt?

Ich finde leider auch für das Amasan keine wirklich „guten“ 
Bezugsquellen. Und nein, 1-Mann Shops mit 6€ Versandkosten gehören da 
nicht dazu.

Autor: Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Ich finde leider auch für das Amasan keine wirklich „guten“
> Bezugsquellen.

Irgendein Dachrinnenladen hat es auch noch.

Ich glaube, da haben wir als Firma sogar auf Rechnung kaufen können.

> Und nein, 1-Mann Shops mit 6€ Versandkosten gehören da
> nicht dazu.

Versand kostet halt, ist auch bei Reichelt nicht weniger. 's ist nur, 
dass man bei denen vielleicht noch was anderes mit beilegen kann.

Autor: Mike J. (linuxmint_user)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Das hier nutze ich:

Firma: Stannol (Legierung)
S-Sn95Ag4Cu1 (713)
ISO 9453:2006

Typ: Kristall 511
Fg.2,7% 5-seelig

Durchmesser: 0,7mm
Gewicht: 500g
Art.Nr.: 593202


Dieses Lötzinn hat durch den Silber und Kupferanteil eine geringe 
Schmelztemperatur (habe die Temperatur beim Lötkolben um 10-20°C höher 
gestellt im Gegensatz zum verbleitem Zinn) und es fließt auch 
ordentlich.

Ich hatte nachdem ich von verbleitem Zinn auf bleifreies Zinn 
umgestiegen bin eine ganze Weile gesucht um etwas zu finden was ähnlich 
gute Eigenschaften hat.

Man kann bei dem Lot auch noch mal nachlöten ohne dass die Eigenschaften 
des Lots plötzlich anders sind.

Autor: René F. (therfd)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ichbin schrieb:
> Hallo
>
> Weist Du ob es das Almit-Lot nur im Direktvertrieb gibt?

Wir beziehen unser Almit von Wetec.

Autor: Peter (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert

Autor: Peter (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ups, mein Fehler. Meinte Amasan.

Autor: Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Ist das Almit mit diesem hier identisch?

Nein, steht doch letztlich hier beschrieben:

Beitrag "Re: Bleifreies Lötzinn - welches empfehlenswert"

Der dortige Poster empfand das "Almit" als noch besser als das BF32-3.

Autor: Peter (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg W. schrieb:
> Peter schrieb:
> Ist das Almit mit diesem hier identisch?
>
> Nein, steht doch letztlich hier beschrieben:
>
> Beitrag "Re: Bleifreies Lötzinn - welches empfehlenswert"
>
> Der dortige Poster empfand das "Almit" als noch besser als das BF32-3.

Ich hatte meinen Fehler doch korrigiert, die Frage sollte heißen:

„Ist das Amasan mit diesem hier identisch?
armack Lötdraht Typ32-3 Ø 0,8 mm - 100 g

https://soldanshop24.de/Elektronik/Elektrotechnik/%3ELoetdraehte/bleifrei-Sn95Ag4Cu1-Sn95-5Ag3-8Cu0-7/armack-Loetdraht-Typ32-3-O-0-8-mm-100-g::132.html“

Ich war unsicher, ob das Armack ein anderer Name für das Amasan ist.

Autor: Raph (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wir haben in der Firma ein Bleifreilot das sich, im gegensatz zu 
Silberlote, hervorragend löten lässt. Fasst so wie bleihaltiges Lot.

Ich habe zweit zum Arbeiten. Eines mit 3% oder 3,8% Silberanteil und 
eines mit nur 1% Kupfer. Das Silberlot ist schlechter, aber besser als 
die Markenprodukte.

Ich frag morgen mal nach dem Hersteller.

Autor: Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:

>> Der dortige Poster empfand das "Almit" als noch besser als das BF32-3.
>
> Ich hatte meinen Fehler doch korrigiert,

Ja, das hatte sich mit meiner Antwort gedoppelt.

> die Frage sollte heißen:
>
> „Ist das Amasan mit diesem hier identisch?
> armack Lötdraht Typ32-3 Ø 0,8 mm - 100 g

Ja, ist es.

Autor: Marcel (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo zusammen,

Armack gehört mittlerweile (seit 2017) zu Stannol. Gibt es das 
Amasan/Armack Typ 32-3 dann auch direkt von Stannol evtl. unter anderem 
Namen?


Viele Grüße

Autor: Steffen W. (derwarze)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Auf einer Messe habe ich bei Felder Löttechnik ein paar Proben Lötzinn 
mitbekommen. Hab die ausprobiert und bin sehr angenehm überrascht 
worden. Lötet sich wirklich angenehm, fließt gut ohne zusätzliches 
Flussmittel, kaum Flussmittelrückstände und auch die Lötstellen sehen 
gut aus und glänzen.
Nennt sich ISO-Core"Clear" SN100Ni+, Zusammensetzung Sn99CuNiGe.
Das wird wohl zukünftig mein Standardlötzinn werden.

Autor: Christobal M. (c_m_1)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wenn die Schüler schon nicht bleihaltig löten sollen, ist Nickel im Lot 
vielleicht auch keine gute Idee. Ist ein Kontaktallergen.

Autor: GeGe (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Steffen W. schrieb:
> Lötet sich wirklich angenehm, fließt gut ohne zusätzliches
> Flussmittel, kaum Flussmittelrückstände und auch die Lötstellen sehen
> gut aus und glänzen.
Kann ich bestätigen, dazu spritz das Flussmittel beim Löten nicht.
Rauch und Geruchsbelästigung ist auch sehr wenig.

Steffen W. schrieb:
> Nennt sich ISO-Core"Clear" SN100Ni+, Zusammensetzung Sn99CuNiGe.
Weil halt kein Silberanteil enthalten ist, welcher beim Erkalten der 
Lötstelle für die matte Oberfläche sorgt. Allerdings ist das kein 
Qualitätsmerkmal, sondern nur eine ästhetische Angelegenheit bei 
Bleifrei.

Steffen W. schrieb:
> Das wird wohl zukünftig mein Standardlötzinn werden.
Nur wenn ich eine Leiterplatte löte und die ohne Waschen sehr sauber 
sein soll, nehme ich noch ein anderes.(Da wird nur kurz drüber 
gebürstet).
Ansonsten nehm ich das seit über zwei Jahren auch als das 
Standardlötzinn.

Antwort schreiben

Die Angabe einer E-Mail-Adresse ist freiwillig. Wenn Sie automatisch per E-Mail über Antworten auf Ihren Beitrag informiert werden möchten, melden Sie sich bitte an.

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!

  • Groß- und Kleinschreibung verwenden
  • Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang

Formatierung (mehr Informationen...)

  • [c]C-Code[/c]
  • [avrasm]AVR-Assembler-Code[/avrasm]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] - Link zu Artikel
  • Verweis auf anderen Beitrag einfügen: Rechtsklick auf Beitragstitel,
    "Adresse kopieren", und in den Text einfügen




Bild automatisch verkleinern, falls nötig
Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!
Zeichnungen und Screenshots im PNG- oder
GIF-Format hochladen. Siehe Bildformate.

Mit dem Abschicken bestätigst du, die Nutzungsbedingungen anzuerkennen.