Hallo
eigentlich kann das Forum doch abgeschafft werden:
-Alles wurde doch laut einigen Forenspezialisten schon diskutiert.
-Alte Threads wiederbeleben ist generell Leichenschändung auch wenn das
Thema für den "Schänder" aktuell und wichtig ist.
-Man findet sowieso alles mit Hilfe der allwissenden Müllhalde (wer
nicht mit der allwissenden Müllhalde anfangen wann nutzt sie am besten
um zu erfahren was gemeint ist. Müllhalde muss nicht immer negativ
besetzt sein...)
-Es ist ja per se schlecht jemanden bei Aufgaben zu helfen, und Schüler
sind immer nur faul und generell dümmer als man selbst früher, also ein
potentiell das Bildungssystem ein klein wenig gefährende Forum besser in
die Versenkung verschwinden lassen.
-Ideen, Projekte, etwas selbst machen und das dann hier vorstellen -
generell immer was falsch dran, meist auch gefährlich oder...
-Fragen zur Elektroinstallation oder alles was Veränderungen von
Fahrzeugen betrifft werden sowieso nicht einfach beantwortet sondern es
wird die Angst- und Vorschriftenkeule herausgeholt.
usw.
Nein, ernsthaft:
Das Forum muss natürlich weiterhin bestehen bleiben, aber vielleicht
hilft die emotionale Holzhammermethode das einige mal nachdenken bevor
der immer gleiche, sinnfreie Quark verbreiten.
Kater K.
Kater K. schrieb:> -Alles wurde doch laut einigen Forenspezialisten schon diskutiert.
Ja
> -Alte Threads wiederbeleben ist generell Leichenschändung auch wenn das> Thema für den "Schänder" aktuell und wichtig ist.
Ja
> -Man findet sowieso alles mit Hilfe der allwissenden Googalde
Ja
> -Es ist ja per se schlecht jemanden bei Aufgaben zu helfen
Ja
> -Ideen, Projekte, etwas selbst machen und das dann hier vorstellen -> generell immer was falsch dran, meist auch gefährlich oder...
Ja
> -Fragen zur Elektroinstallation oder alles was Veränderungen von> Fahrzeugen betrifft werden sowieso nicht einfach beantwortet sondern es> wird die Angst- und Vorschriftenkeule herausgeholt.
Ja
Ich wollte zuerst meckern, dann hab ich mir die Punkte angesehen und das
trifft tatsächlich zu.
Aber so will der Admin es ja. Die Mods könnten einschreiten und die
Quengler masregeln. Statdessen wird gellöscht.
Kater K. schrieb:> Man findet sowieso alles mit Hilfe der allwissenden Müllhalde (wer> nicht mit der allwissenden Müllhalde anfangen wann nutzt sie am besten> um zu erfahren was gemeint ist.
Die allwissenden Müllhalde heißt "Marjorie".
Kater K. schrieb:> Nein, ernsthaft:> Das Forum muss natürlich weiterhin bestehen bleiben,
Nein, ernsthaft - das Forum sollte für einige Tage abgeschaltet werden,
damit jedem klar wird was er/sie warum vermisst - wenn überhaupt.
Vielleicht trollen sich die Labbertassen dann vom Feld.
Ach komm, es geht doch wie in jedem Forum auch hier um den Spaß beim
Trollen. Und am meisten liebe ich die Threads in denen Trollen nicht
gänzlich sicher nachweisbar ist. Auch erfreut es mich immer wieder, dass
es hier sogar einen Finanzberater mit marxistischem Hintergrund gibt.
Kurz gesagt: Ich mag das Forum so wie es ist.
[K]ein Sohn [des] Admins (frei nach Lk 3,33) schrieb im Beitrag
#5797415:
> Kurz gesagt: Ich mag das Forum so wie es ist.
Die Frage ist ob Dich das Forum mag und ob es dem Weltfrieden nützt.
Ich glaube eher nicht, Trollen ist so unnötig wie ein Kropf und gehört
mit Stumpf und Stiel ausgemerzt.
Axel Zucker schrieb:> [K]ein Sohn [des] Admins (frei nach Lk 3,33) schrieb im Beitrag> #5797415:>> Kurz gesagt: Ich mag das Forum so wie es ist.>> Die Frage ist ob Dich das Forum mag und ob es dem Weltfrieden nützt.> Ich glaube eher nicht, Trollen ist so unnötig wie ein Kropf und gehört> mit Stumpf und Stiel ausgemerzt.
Letztenendes hast Du wohl recht. Allerdings mag ich auch manchen guten
Troll und würde ihn vermissen.
Kater K. schrieb:> -Fragen zur Elektroinstallation oder alles was Veränderungen von> Fahrzeugen betrifft werden sowieso nicht einfach beantwortet sondern es> wird die Angst- und Vorschriftenkeule herausgeholt.
schon mal darüber nachgedacht, dass das auch seinen grund haben könnte?
oder willst du, dass dir irgendwo auf einer straße (mit gegenverkehr)
einer entgegen kommt, der sein motor-steuergerät mit einem
heruntergeladenen arduino-sketch "verbessert" hat?
oder dein nachbar die ganze bude abfackelt weil er den herdanschluss mit
ein paar lautsprecherleitungen verlängert hat um sein elektroauto zu
laden?
oder wie dumm jemand der gute ratschläge gibt aus der wäsche schaut,
wenn auf einmal post vom staatsanwalt eintrudelt?
z.b. sowas wie eine ladung zur vernehmung als beschuldiger wegen
beihilfe/anstiftung zu brandstiftung durch fehlerhafte
elektroinstallation. keine ahnung ob es den tatbestand so wirklich gibt,
aber anstiftung und beihilfe gibt es - in österreich - im StGB, in DE
dürfte das sicher ähnlich sein...
Bosk schrieb:> Aber so will der Admin es ja. Die Mods könnten einschreiten und die> Quengler masregeln. Statdessen wird gellöscht.
Das war jetzt Satire, oder?
Kater K. schrieb:> Es ist ja per se schlecht jemanden bei Aufgaben zu helfen, und Schüler> sind immer nur faul und generell dümmer als man selbst früher, also ein> potentiell das Bildungssystem ein klein wenig gefährende Forum besser in> die Versenkung verschwinden lassen.
Würde ich verneinen. Schüler bzw. Studenten waren faul, sind faul und
werden auch in der Zukunft faul sein. Daran hat sich in den letzten paar
Hundert Jahren nichts geändert. Aber früher(tm) gab aus dieser
"Sackgasse" nur zwei Auswege: entweder rappelte man sich auf,
erarbeitete sich den Stoff und bestand die Klausur oder man fiel durch
den Raster - und bekam dann eben auch keinen Abschluss am Ende der
Ausbildung / des Studiums. Heute gibt es noch einen dritten Weg: man
fragt dumm im Forum und bekommt (erschleicht) die Antwort. Damit umgeht
man das System und bekommt für "nichts" einen Abschluss. Dass das zu
nichts führt, sieht man an sehr vielen heutigen Absolventen, die
teilweise EINFACHSTE Aufgabenstellungen ohne Internet (aber mit einem
vollen Firmenbibliothek) nicht lösen können. Ob da noch der
Berufsabschluss gerechtfertigt ist, bezweifle ich doch sehr.
Ähnlich ist es mit vielen Fragen, aus denen deutlich herauszulesen ist,
dass GRUNDLAGEN nicht existent sind und auch der Wille fehlt sich diese
zu erarbeiten. Trotzdem diskutiert man ohne diese Grundlagen munter mit
und erwartet dass trotz Beratungsresistenz und und völliger Inkompetenz
alle anderen ihre Zeit opfern und einem so ziemlich alles vorkauen. Habe
ich auch paar Jahre gemacht, aber irgendwann aufgehört weil man für
Hilfe in den seltensten Fällen Dank erwarten kann. Gemaule gibt es statt
dessen sehr oft.
Dreikommaeinsvier schrieb:> Würde ich verneinen. Schüler bzw. Studenten waren faul, sind faul und> werden auch in der Zukunft faul sein.
Das ist ja kein Nachteil. Angeborenen Faulheit ist ein ziemlich gutes
Druckmittel, die eigene Intelligenz weiter zu entwickeln.
Der Fleißige kann es sich erlauben, alles 10mal und immer noch falsch zu
machen.
Np R. schrieb:> Dreikommaeinsvier schrieb:>> Würde ich verneinen. Schüler bzw. Studenten waren faul, sind faul und>> werden auch in der Zukunft faul sein.>> Das ist ja kein Nachteil. Angeborenen Faulheit ist ein ziemlich gutes> Druckmittel, die eigene Intelligenz weiter zu entwickeln.> Der Fleißige kann es sich erlauben, alles 10mal und immer noch falsch zu> machen.
"Weiterlesen, dann denken und dann antworten" hätte mein alter Chef zu
dir gesagt :-)
Ich habe nichts gegen Faulheit, kultiviere diese Eigenschaft bei mir
auch sehr gerne. Aber darum ging es in meinem Text nicht...
Dreikommaeinsvier schrieb:> Aber darum ging es in meinem Text nicht...
Nein, ich weiß, es ging um "früher war alles besser".
Dreikommaeinsvier schrieb:> Aber früher(tm) gab aus dieser> "Sackgasse" nur zwei Auswege: entweder rappelte man sich auf,> erarbeitete sich den Stoff und bestand die Klausur oder man fiel durch> den Raster
Dem ist aber nicht so. Auch früher gab es einen dritten Weg: Man konnte
Hausaufgaben abschreiben, Klausuren abschreiben oder mit treuherzigem
Augenaufschlag das Mitgefühl eines Assistenten oder sogar
Hochschullehrers erobern und sich so ein paar Punkte sichern.
Und auch damals konnte man sich auf der anderen Seite entscheiden
- zu "helfen" (dann war man der Gute),
- sich wegzudrehen (dann war man der Böse),
- wirklich zu helfen indem man auf die Verständnislücken aufmerksam
machte (dann war man das arrogante A-L).
Hier im Forum kannst Du es doch genauso machen. Oder musst Du immer der
Gute sein?
Hallo
auch wenn es etwas sehr zu einen Teilaspekt abdriftet:
Warum denn nicht, man sollte halt auf beiden Seiten versuchen ehrlich zu
sagen was Sache ist.
Es gab und gibt immer noch Aufgaben im Ausbildungsbereich die man
einfach erledigen muss, die einen aber gar nicht liegen und
interessieren und von den man weis das man das entsprechende können und
wissen nie brauchen wird - es ist zwar Schade da aber das fixiert sein
auf Abschlüsse, Bewertungen usw.(Noten, Punkte, Titel) war schon immer
arg ausgeprägt war und trotz aller angeblichen Verbesserungen im Umgang
miteinander (der in anderen Teilgebieten und betreffend was "offiziell"
noch gesagt und gedacht werden "darf" oft schon lächerlich-peinlich ist)
hat sich das eher noch verschärft.
Das ideal etwas wirklich zu verstehen, sich zu erarbeiten und die Hilfe
zur Selbsthilfe sind zwar theoretisch sehr zu befürworten und sollte
eigentlich der Sinn (und eventuell sogar Spaß) am erlernen sein, nun ist
es aber so das unser Bildungssystem etwa ab der 3 Klasse ganz anders
funktioniert und spätestens ab der 8 Klasse und natürlich alle höheren
Bildungswege so gar nichts mehr mit den eigentlichen tiefen Sinn des
Wissenserwerb und den Lernideal gemein hat.
Stoff ohne Ende, selten gute Wissensvermittler, Prüfungsgeilheit,
Massenabfertigung usw.
Wie gute Wissensvermittlung aussehen kann sieht man oft bei
Firmeninterner Weiterbildung, Training usw. - der Wissensvermittler hat
wirklich Ahnung, hat eine (meist) eine echte Begeisterung für das Thema
und geht auf Fragen vorbehaltlos ein - zumindest habe ich es so im
technisch, praktischen Schulungen bei uns kennengelernt, es gibt keine
Dummen Fragen und nötigenfalls wird für einen Einzelnen die Sache auch
ein drittes mal erklärt.
Aber unabhängig davon bin ich auch nicht der "typische" (?) alte Sack:
Ich schaue nicht nostalgisch verklärt auf die "schöne" Schulzeit zurück
(die was nämlich zu großen Teilen einfach nur Sche...) oder mokiere mich
darüber wie gut es doch heute die Schüler und Studenten haben und das
z.B. Abiturienten "nichts" mehr können das "wir früher" sowieso viel
mehr Leisten mussten.
Jetzt trage ich aber leider selbst dazu bei das Startthema (das bewusst
etwas provokant ist) in die falsche Richtung zu lenken...
Kater K.
Eine einfache Methode (wende ich schon länger an). Einfach nicht mehr
auf alles aufspringen und wenn es zu sehr nervt, mal eine Weile nicht
nachsehen.
Man muss doch nicht hier nachsehen und schon gar nicht teilnehmen.
von mir:-)
extra in Pascal geschrieben, in C gbe es wieder zu viel Diskussionen
:-)hihi
ich finde es ist hier sehr viel angenehmer geworden sei dem es diesen
Cylord oder wie immer der sich nannte nicht mehr gibt..auch einige
andere die nur für Unruhe gesorgt haben scheinen weg zu sein..selbst der
Admin dem ich mehrfach auf die Finger klopfen musste scheint jetzt etwas
besonnener zu agieren.
Richtig ich ignoriere mittlerweile auch so einiges und halte mich
einfach geschlossen.
Aber obwohl ich es eigentlich nicht will:
Das sich aufregen und fremdschämen bei so manch einen Beitrag den ich
hier lesen "muss" (weil die eigentlich Grundfrage sehr interessant ist)
kann ich nicht ganz sein lassen - nur habe ich gelernt die Tastatur
trotzdem ruhen zu lassen, obwohl... ach, lassen wir das... ;-)
Kater K.
Thomas M. schrieb:> es diesen> Cylord oder wie immer der sich nannte nicht mehr gibt.
Wie, der ist weg?
Schade!
Hatte vor einer Weile ihn einmal erwähnt, da wollte er mich doch glatt
bedrohen.
Nach "wann und wo, ich komme auch gerne dort hin" oder so ähnlich, war
er dann still und wir haben uns drauf geeinigt, dass wir uns gegenseitig
nicht mehr erwähnen.
Er konnte wohl selber nicht ein Tausendstel seiner eigenen Art
vertragen.
zumindest ist er mir schon lange nicht mehr unangenehm aufgefallen..war
ja einer der großen Unruhestifter.
Wenn die Mods jetzt nicht merh jede aus IHRER sicht unsinnige C
Diskussion in Offtopic schieben, kann es mit dem Forum wieder bergauf
geher
Mein Gefühl ist, es sollte hier neben den technischen Moderatoren auch
so etwas wie soziale Moderatoren geben (oder die bestehenden Moderatoren
bilden sich entsprechend fort).
Ich möchte an dieser Stelle auf die Ansätze von Dr. Stephan Marks zur
Menschenwürde verweisen:
Menschenwürde ist auf vier Säulen gebaut, nämlich auf das Recht des
Individuums auf
-Anerkennung
-Zugehörigkeit
-Schutz
-Integrität *)
Ich finde, dass die ersten drei dieser vier Punkte hier im Forum viel zu
oft verletzt werden und dass kaum jemand da ist, der sich darum kümmert.
Auch um die daraus hin und wieder resultierenden Eskalationen.
Gleichzeitig weiß man auch nicht, was aus jemandem wird, der hier gemobt
wurde (aufgrund der Virtualität fehlt das reale Feedback).
Mehr zu dem Thema erfährt man in z.B. in den Büchern des o.g. Autors:
-"Die Würde des Menschen oder Der blinde Fleck in unserer Gesellschaft"
-"Die Kunst nicht abzustumpfen"
Eventuell möchte der Forenbetreiber sich mit dieser Forenproblematik
auch direkt an Herrn Marks wenden, das sollte über diese Seite möglich
sein:
http://www.menschenwuerde-scham.de/das-thema.html
*) Integrität bedeutet hier, das ein menschliches Individuum ein
unbedingtes Recht darauf hat, Dinge, die ihm widerstreben nicht tun zu
müssen (z.B. Mitmenschen auf Befehl schädigen)
Kater K. schrieb:> Es gab und gibt immer noch Aufgaben im Ausbildungsbereich die man> einfach erledigen muss, die einen aber gar nicht liegen und> interessieren und von den man weis das man das entsprechende können und> wissen nie brauchen wird
"Gar nicht liegen" bezieht sich bei Dir offenbar auf den
Deutschunterricht.
Zur Beurteilung, dass man etwas niemals brauchen wird, ist man zum
Zeitpunkt der Ausbildung nicht fähig.
Ich musste viele Dinge lernen, deren Sinn sich mir nicht erschlossen
hat. Viele Jahre später war ich dann froh, dass sie gelehrt wurden - man
weiß nie, wie es im Beruf weiter geht.
mein reden...aber die Mods verteidigten ihr Handeln sogar noch wenn ich
sie diesbezüglich angegangen bin...
Und die restlichen Chaoten machen dann natürlich mit..wie im
Kindergarten
und auch jetzt sieht man wie sachlich es bislang verläuft...kaum welche
die "nicht lesenswert" klicken, keiner der anfängt zu schreien wie ein
kleines Baby dem man den Schnuller weggenommen hat..keine gegenseitige
Hetze..es ist wirklich besser geworden
Schön wäre auch ein "geschlossener Benutzerkreis". Also eine Gruppe, wie
bei Whatsapp. So was müsste man hier erstellen können.
Da kann man dann ja, angemeldete Benutzer, in die Gruppe einladen.
Hier sind wirklich tolle Leute, die auch excellente Fachleute sind.
Mir würden sofort ein paar Leute einfallen mit denen ich gerne in solch
einer Gruppe schreiben würde.
aber nicht in Form eines Chats der dann verloren geht.sondern eine Art
Chat, dessen Gespräch von ALLEn mit verfolgt werden kann, aber sich eben
nur ausgewählte Leute beteiligen können..
Hatte ich ebreits mehrfach vorgeschlagen..kommt meinem Vorschlag von
selbstmoderierten Threads nahe.
Der, der ein Thema startet, kann dieses auch moderieren, Beiträge
löschen, User aus diesem Thema aussperren etc
Das Forum ist schon gut und auch einzigartig...
Es wird genug diskutiert, Vielen geholfen, aber auch gibt es dann
mal Verarsche und Witze, mit dem muss man leben wie in jeder
Firma...
Dass nicht immer Einverständnis herrscht ist klar, denn jeder
Schreiber hier hat seine eigenen Ansichten und das ist auch gut so...
Tom schrieb im Beitrag #5797783:
> Meinungszensur abschaffen!> Werft die fei~genPfei~fen ra us!
6 gleiche Beiträge hintereinander?
Bist wohl ein Stotterer oder sonst Einer, aber sicher nicht Einer,
der hier lesenswert ist!
MFG
Mani
PS:
Damit wären wir wieder bei einer eventuellen Anmeldepflicht, denn
solche "Gäste", die wiederholt den selben Scheiß posten, die
braucht dieses Forum nicht!
Wauwau!
waum ist das jetzt wieder in dev/null gelandet??!
Es war doch im Richtigen Verzeichnis?!
Könnte bitie mal wieder jemand den Moderator beim Seitenbetreiber
melden, das er wieder mal besoffen doer bekifft bei der Arbeit ist und
ausgetauscht werden sollte?
Thomas M. schrieb:> Könnte bitie mal wieder jemand den Moderator beim Seitenbetreiber> melden, das er wieder mal besoffen doer bekifft bei der Arbeit ist und> ausgetauscht werden sollte?
I denk eher, dass Du besoffen oder bekifft bist, wenn Du so schreibst!
Gruß
Mani
F. F. schrieb:> Einfach nicht mehr> auf alles aufspringen
Naja, es gibt Beiträge die Schaden anrichten, wenn man sie
unwidersprochen stehen lässt, beispielsweise die Behauptung, man
könne/dürfe als Ing. kein Gehalt grösser [lächerlicher Zahl]
fordern/erhalten.
> und wenn es zu sehr nervt, mal eine Weile nicht> nachsehen.
Das mit dem "Nicht nachsehen" ist ganz einfach, sobald man verstanden
hat, das eigene Beiträge eh nur von einer verschwindenden Minderheit
gelesen werden. Letzlich schreibt man die Beiträge eh nur für sich und
muss sich selbst entscheiden ob das sinnvoller Umgang mit der begrenzten
Lebenszeit ist.
Np R. (samweis) labberte:
>Angeborenen Faulheit ist ein ziemlich gutes>Druckmittel, die eigene Intelligenz weiter zu entwickeln.
Selbstbeweihräuchernder Schwachsinn. Edison hat recht mit seinem Zitat:
"„Erfinden: ein Prozent Inspiration – neunundneunzig Prozent
Transpiration.“
Wolfgang R. schrieb:> Bloß nicht abschaffen, wir brauchen das Forum doch für die psychisch> Angeschlagenen - quasi als "betreutes Posten"...
Nee, das können andere Foren wie heise.de oder die modernisierten
Leserbriefecke der etablierten Printmedien wie "Brigitte" und "Der
Spiegel" besser.
Auch integrative Schulen funktionieren nur mit speziell auf die
'psychisch Kranken" ausgebildetem Betreuungs-Personal. Ohne diese
Personal schlagen die 'Kranken' die 'Gesunden' krank, damit wieder
'Augenhöhe' herrscht.
Berufsrevolutionär schrieb:> Np R. (samweis) labberte:
Ach, der fleißige Berufsrevolutionär wieder. Und charmnt wie eh' und je.
Auf Dich haben hier bestimmt alle sehnsüchtig gewartet, besonders in
einem Thread mit diesem Thema.
Da haben sicher alle Deine bekannte "drastische Ansprache"
Beitrag "Re: (Warum) ist das Forum (so) anfängerfeindlich?"
vermisst.
Hattest Du Dich dort nicht sehr stark dafür ausgesprochen, eine Rolle
als "Meckerkopf" (wie das hier in diesem Thread genannt wurde)
einzunehmen?
Berufsrevolutionär schrieb:> Naja, es gibt Beiträge die Schaden anrichten, wenn man sie> unwidersprochen stehen lässt,
Welchen denn, wenn niemand dazu schreibt?
Dann verschwinden sie ganz von alleine.
Außerdem musst du dich nicht schützend vor andere stellen, die schon
3x7 sind.
Dann müsstest du dich auch vor allen anderen Missständen als Retter
stellen.
Fehlt nur noch das "S" auf der Brust.
Wer der Meinung ist, das Forum gehöre abgeschafft, der möge sich doch
bitte abmelden, ausloggen, löschen lassen. Mir war noch nicht bewusst,
dass man zum Besuch in diesem Forum gezwungen wird.
Mann, wenn's euch hier nicht gefällt, warum seid ihr dann noch hier?
Thomas M. schrieb:> nicht verstanden worum es eigentlich geht?!
Doch, schon. Das bezog sich ja auch nicht auf den TO - sondern auf
diejenigen, die andauernd am Forum rummeckern.
In Memoriam schrieb im Beitrag #5799250:
> Irgendwann ist dann der König mit seinen Bediensteten allein im> Märchenschloss.
Ja genau für diese Bewohner ist ein Schloss gedacht und gebaut?!
Das ist keine Kirmes für Viehbauern, die nichts weiter mit den Tag
anzufangen wissen als zu Prahlen wie dick die Cojones ihres Zuchtbullen
sind.
Kater K. schrieb:> eigentlich kann das Forum doch abgeschafft werden:
Das kann nur jemand schreiben, der einen Kater hat...
Gehts no a bisserl depperter?
Mani W. schrieb:> Das kann nur jemand schreiben, der einen Kater hat...>> Gehts no a bisserl depperter?
Es war schon immer schwierig, sich qualifiziert zu einem Artikel zu
äußern, wenn man nur die Schlagzeile gelesen hat.
M.A. S. schrieb:> Es war schon immer schwierig, sich qualifiziert zu einem Artikel zu> äußern, wenn man nur die Schlagzeile gelesen hat.
Da muss ich Dir Recht geben!
Sorry, wenn wir uns missverstanden haben...
