Das soll mal ein Langwellenradio werden. Die Antenne würde ich so wie in der Simulation den PULSE() anschließen. Leider ist Ua sehr klein und nicht 10x Ui wie erwartet. Uz passt. Mach ich hier gerade einen trivialen Fehler den ein Profi sofort sieht, oder sind die Schaltungen auf der Wikipedia nicht so ohne weiteres verwend- und kombinierbar? Danke
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Warum nimmst Du solche Monsterdioden für die Gleichrichtung? Die haben ja eins-/zweihundert pF Sperrschichtkapazität, und bilden damit mit den sehr hochohmigen R1+R2 einen Tiefpaß. Mache also R1 und R2 deutlich kleiner (vielleicht 1k+10k), und als Dioden die 1N4148, die gerade mal 4pF hat.
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zuzl schrieb: > Mach ich hier gerade einen trivialen Fehler den ein Profi sofort sieht, > oder sind die Schaltungen auf der Wikipedia nicht so ohne weiteres > verwend- und kombinierbar? Aus welchem Wikipedia-Artikel stammt denn deine Schaltung? Wird dort ebenfalls die 1N5819 verwendet, die über 100pF Kapazität hat und eher für Gleichrichtung im Bereich der Netzfrequenz gedacht ist?
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Ist schon besser geworden. Immer diese versteckten Filter. Sagen wirs so, die Wikipedia nimmts mit den Bauteilangaben nicht so genau. Und da ich vorher mit der 1N5819 als Kapazitätsdiode experimentiert hab, hatt ich die grad im Kopf. Deswegen schäm ich mich jetz auch dafür, als E-Technik Student, so gut wie keine Ahnung zu haben.
Wenn die R nochmal zehntelst, so wie schon vorgeschlagen, dürfte es nochmal näher an v=10 kommen. Irgendwie sehe ich aber in deinen Oszi-Bildern noch keinen Gleichrichtereffekt ...
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Mit 1k+10k ists leider schlechter. Das mit der Gleichrichtung ist dann schon das nächste.
Na da kann ich leider damit auch nix mehr anfangen. Möglich, daß dieser UniversalOpamp2 zu hochohmige Ausgänge hat, oder zu langsam. Vielleicht haste ein anderes Modell, was gut genug ist.
Jens G. schrieb: > Na da kann ich leider damit auch nix mehr anfangen. Möglich, daß dieser > UniversalOpamp2 zu hochohmige Ausgänge hat, oder zu langsam. Vielleicht > haste ein anderes Modell, was gut genug ist. Der UniversalOpamp2 hat GBW=10Meg und Slewrate=10Meg/s=10V/us. Rechtsklick auf den Opamp. GBW=100Meg Slew=100Meg Damit wird er 10 mal schneller. MCP6024 GBW=10Meg Slewrate=7V/us Der UniversalOpamp2 ist damit bei seinen Defaulteinstellungen schon passend.
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zuzl schrieb: > Mit 1k+10k ists leider schlechter. Das mit der Gleichrichtung ist dann > schon das nächste. Du könntest ja mal das ASC-File zur Verfügung stellen. Dann würde der eine oder andere Dir leichter etwas sagen können. Ist ja da, hatte ich übersehen. Ich frage mich, was willst Du mit dem Gleichrichter bei diesen kleinen Spannungen erreichen? mfg Klaus
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Klaus R. schrieb: > Ich frage mich, was willst Du mit dem Gleichrichter bei diesen kleinen > Spannungen erreichen? Als Prototype für den AM Demodulator, bzw. Geradeausempfänger.
zuzl schrieb: > Sagen wirs so, die Wikipedia nimmts mit den Bauteilangaben nicht so > genau. Du hast immer noch nicht verraten, auf welchen Wiki-Artikel du dich beziehst. Jens G. schrieb: > Irgendwie sehe ich aber in deinen Oszi-Bildern noch keinen > Gleichrichtereffekt Die Signale in der Simu sind sehr klein. Das 1mV an R2 führt zu Strömen im sub-µA Bereich. Das läuft immer noch über die Kapazität und "Leckströme" der Dioden, ohne dass der zweite OPV seinen Ausgang um eine Diodenspannung springen lassen müsste. Wenn das Signal vor der Gleichrichterstufe einen Faktor 100 vergößert wird, tut sich schon eher was bezüglich Gleichrichtung. Also einfach mal die passende Verstärkung in die erste Stufe einbauen. Schön wird das Signal allerdings dabei auch noch nicht.
Setz doch mal die Generatorfrequenz herab auf 1kHz und schau dann die Schaltung an. Der Schwingkreis wäre natürlich entsprechend anzupassen.
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Hallo, jetzt mit Schottky - Dioden sieht es besser aus. Die Verstärkung konnte auch etwas verringert werden. mfg klaus
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Vielen Dank allerseits, bei mir hats zwischenzeitlich auch geklappt. Achim S. schrieb: > zuzl schrieb: >> Sagen wirs so, die Wikipedia nimmts mit den Bauteilangaben nicht so >> genau. > > Du hast immer noch nicht verraten, auf welchen Wiki-Artikel du dich > beziehst. https://en.wikipedia.org/wiki/Precision_rectifier https://en.wikipedia.org/wiki/RLC_circuit
Helmut S. (helmuts) schrieb:
>Hier mal mit 100mV Amplitude.
Ich denke mal, die restlichen Spikes gehen wohl auf das Konto der
begrenzten GBW bzw. Slewrate des OPV, und dem fehlenden, möglichst
niederohmigen Last-R gegen Masse.
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Jens G. schrieb: > Ich denke mal, die restlichen Spikes gehen wohl auf das Konto der > begrenzten GBW bzw. Slewrate des OPV Mit den Bauelementen OPV LT1028 und Schottkydiode BAT54 simuliert bringt gute Werte. Größere Ausgangspannung und Gleichrichtung
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Hi, ist euch schon aufgefallen, das es da einen Unterschied zwischen einem Demodulator und einer Gleichrichtung gibt? Ein Idealer-Gleichrichter liefert mit Nichten ein demoduliertes Signal. Grüße
Die Gleichrichtung alleine macht noch keine Demodulation. Das Signal muss nach der Gleichrichtung geglättet werden (Tiefpass) Der Tiefpass R4/C1 funktioniert nicht, da der Ausgang des Gleichrichters niederohmig ist und die Glättung verhindert. Der Kondensator wird sehr rasch entladen. Ein Widerstand zwischen Gleichrichter und Tiefpass ändert die Situation.
Hi, du verwechselst eine Modulation mit einem Frequenzgemisch. Nach dem Gleichrichter braucht es immer noch einen Demodulator, ein Tiefpass reicht da nicht. Grüße
Libary schrieb: > Nach dem > Gleichrichter braucht es immer noch einen Demodulator Der Gleichrichter IST der Demodulator. Tiefpass reicht.
Hi, Bernd K. schrieb: > Der Gleichrichter IST der Demodulator. Tiefpass reicht. Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen kannst, mach wenigstens eine Simulation. Grüße
Libary schrieb: > Hi, > Bernd K. schrieb: >> Der Gleichrichter IST der Demodulator. Tiefpass reicht. > > Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen > kannst, mach wenigstens eine Simulation. Es ist schade daß der AM-Rundfunk in Deutschland abgeschafft wurde, so hat Deine Generation leider keine Chance mehr einen praktischen Zugang zu dem ganzen Thema zu finden, Du bist auf graue Theorie angewiesen. Ich empfehle Dir eine Suchmaschine anzuwerfen und Dir Literatur zu besorgen und durchzuarbeiten. Hier, ich hab mal für Dich angefangen: https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCllkurvendemodulator
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Hi, Bernd K. schrieb: > Hier, ich hab mal für Dich angefangen: > https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCllkurvendemodulator Der Wiki Artikel ist falsch. Zur AM-Demodulation bracht man eine Sampel-Hold Schaltung. Am einfachsten: Diode, Speicherkondensator und Entladewiderstand. Das ist kein Gleichrichter. Grüße
Libary schrieb: > Der Wiki Artikel ist falsch. LOL > Zur AM-Demodulation bracht man eine > Sampel-Hold Schaltung. Am einfachsten: Diode, Speicherkondensator und > Entladewiderstand. Das ist dort genauso eingezeichnet. > Das ist kein Gleichrichter. Doch, und zwar in jeder Hinsicht. Bist Du zufällig mit K. Bindel verwandt weil Du 100 Jahre alte bewährte Technik und bewiesenes Wissen anzweifelst?
Hi, Bernd K. schrieb: > LOL du bist schon ein Stänkerer. Libary schrieb: > Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen > kannst, mach wenigstens eine Simulation. Grüße
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Bernd K. schrieb: > Der Gleichrichter IST der Demodulator. Tiefpass reicht. Im Anhang 1 (ModDemo.png) sieht man: weiß .... moduliertes Signal (1Mhz Träger moduliert mit Basisfrequenz 20kHz) grün .... nach der Gleichrichtung rot .... nach dem Tiefpass Im Anhang 2 (ModDemoFFT.png) grün .... moduliertes Signal (1Mhz Träger moduliert mit 20kHz) enthält nur Träger + Seitenbänder weiß .... nach der Gleichrichtung enthält Frequenzgemisch Basisfrequenz mit Oberwellen und Träger + Seitenbänder mit Oberwellen rot .... nach dem Tiefpass enthält Frequenzgemisch Basisfrequenz mit Oberwellen und Träger + Seitenbänder mit Oberwellen Basisfrequenz ist gegenüber dem Gemisch weniger stark abgesenkt!
Libary schrieb: > [blub] Ist mir zu blöd. Unterhalt Dich von mir aus mit der Parkuhr wenn Du keine Antworten haben willst. Und tschüss.
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GEKU schrieb: > weiß .... moduliertes Signal (1Mhz Träger moduliert mit Basisfrequenz > 20kHz) > grün .... nach der Gleichrichtung > rot .... nach dem Tiefpass Du hast den Träger unterdrückt. Das kann man nicht gleichrichten ohne den Träger vorher wieder herzustellen, deshalb hast Du jetzt 40kHz im Spektrum und die 20kHz sind verschwunden. Und in Vx sieht man 0.980 und 1.020 MHz, der 1Mhz Träger ist verschwunden! Korrigiere das nochmal bitte. AM-Rundfunk hatte keine unterdrückten Träger so daß man selbst mit einer einfachen Diode schon demodulieren konnte, extrem einfach gestrickte Empfänger unter das Volk bringen konnte oder man sich die Empfänger sogar selbst bauen konnte, selbst aufgeweckte Kinder konnten das schon! Mit Hausmitteln, nicht mit Aliexpress! "Libary" gehört leider scheinbar nicht mehr zu dieser Generation, da fehlt ihm komplett der Bezug dazu, null praktische Anschauung :-(
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Bernd K. schrieb: > Du hast den Träger unterdrückt. Gut mitgedacht! Ja, OFFS=0, er müsste mindestens 1 sein. Werde das Beispiel richtig stellen.
Hi, Bernd K. schrieb: > "Libary" gehört leider scheinbar nicht mehr zu dieser Generation, da > fehlt ihm komplett der Bezug dazu, null praktische Anschauung :-( Libary schrieb: > Libary schrieb: >> Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen >> kannst, mach wenigstens eine Simulation. Grüße
Libary schrieb: > Baue es auf Das haben schon andere vor mir gebaut und dokumentiert, schon seit hundert Jahren, google einfach danach. Den Wikipediaartikel hab ich Dir ja schon gezeigt, der enthält auch viele Verweise, von da aus kannst Du weiter forschen.
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Hi, Bernd K. schrieb: > Das haben schon andere vor mir gebaut und dokumentiert, schon seit > hundert Jahren, google einfach danach. Den Wikipediaartikel hab ich Dir > ja schon gezeigt, der enthält auch viele Verweise, von da aus kannst Du > weiter forschen. Libary schrieb: > Der Wiki Artikel ist falsch. Zur AM-Demodulation bracht man eine > Sampel-Hold Schaltung. Am einfachsten: Diode, Speicherkondensator und > Entladewiderstand. > Das ist kein Gleichrichter. Libary schrieb: > Libary schrieb: >> Libary schrieb: >>> Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen >>> kannst, mach wenigstens eine Simulation. Grüße
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Bernd K. schrieb: > Korrigiere das nochmal bitte Im Anhang 1 (ModDemod.png) sieht man: grün.... moduliertes Signal (1Mhz Träger moduliert mit Basisfrequenz 20kHz) weiß .... nach der Gleichrichtung rot .... nach dem Tiefpass Im Anhang 2 (ModDemodFFT.png) grün .... moduliertes Signal (1Mhz Träger moduliert mit 20kHz) enthält nur Träger + Seitenbänder weiß .... nach der Gleichrichtung enthält Frequenzgemisch Basisfrequenz mit Oberwellen und Träger + Seitenbänder mit Oberwellen rot .... nach dem Tiefpass enthält Frequenzgemisch Basisfrequenz mit Oberwellen und Träger + Seitenbänder mit Oberwellen Basisfrequenz ist gegenüber dem Gemisch weniger stark abgesenkt!
@Libary: Wenn der Wikiartikel über Hüllkurvendemodulation falsch ist, dann korrigiere ihn und mach ihn richtig. Die wollen aber eine exakte Begründung mit Belegen, sonst fällst Du durch. Und lese mal in der angehängten "Library". Gruß - Werner
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Bernd K. schrieb: > Das kann man nicht gleichrichten ohne den Träger vorher wieder > herzustellen, deshalb hast Du jetzt 40kHz im Spektrum und die 20kHz sind > verschwunden. Bei unterdrücktem Träger muss man mit dem Ringmodulator de-modulieren und anschließend die unerwünschten Frequenzen mit einen Tiefpass wegfiltern. Der Ringmodulator fügt den Träger wieder hinzu. Aber wo bleibt die Gleichrichtung? Steckt die im Ringmodulator? Ich hoffe jetzt keinen Fehler gemacht zu haben.
Hi, Werner H. schrieb: > Wenn der Wikiartikel über Hüllkurvendemodulation falsch ist falsch ist die Gleichsetzung Gleichrichter mit Demodulator. Gleichrichter: Wechselwert rein - Gleichwert raus. Demodulator: Wechselwert rein - Wechselwert raus. Präzisionsgleichrichter + Tiefpass = Demodulator ist Unsinn. Libary schrieb: > Libary schrieb: >> Libary schrieb: >>> Libary schrieb: >>>> Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen >>>> kannst, mach wenigstens eine Simulation. Grüße
GEKU schrieb: > Der Ringmodulator fügt den Träger wieder hinzu. Aber wo bleibt die > Gleichrichtung? Steckt die im Ringmodulator? Ja, es ist im Prinzip eine Synchrongleichrichtung: Du polst das Signal genau im Takt des Trägers um und bekommst dann das reine Basisbandsignal wieder zurück.
Libary schrieb: > Hi, > > Werner H. schrieb: >> Wenn der Wikiartikel über Hüllkurvendemodulation falsch ist > > falsch ist die Gleichsetzung Gleichrichter mit Demodulator. > Gleichrichter: Wechselwert rein - Gleichwert raus. > Demodulator: Wechselwert rein - Wechselwert raus. > Präzisionsgleichrichter + Tiefpass = Demodulator ist Unsinn. Nicht alles, was man nicht versteht, ist Unsinn! Kleiner Tipp: Demodulator: HF rein - NF raus
Libary schrieb: > falsch ist die Gleichsetzung Gleichrichter mit Demodulator. > Gleichrichter: Wechselwert rein - Gleichwert raus. > Demodulator: Wechselwert rein - Wechselwert raus. Schau mal hier: https://www.box73.de/file_dl/bausaetze/Baumappe_BX-071.pdf So einfach ist ein AM-Demodulator. VD1 macht eine Einweggleichrichtung. An C13 liegt dann eine Gleichspannung mit überlagerter NF-Wechselspannung. C14 trennt die Gleichspannung ab und du hast dein "Wechselwert raus". Bernd K. schrieb: >Es ist schade daß der AM-Rundfunk in Deutschland abgeschafft wurde, so >hat Deine Generation leider keine Chance mehr einen praktischen Zugang >zu dem ganzen Thema zu finden, Du bist auf graue Theorie angewiesen. Aber zum Glück haben wir noch die 6070kHz wo wir der heutigen Generation die AM-Modulation demonstrieren können.
Moin, Carl D. schrieb: >> Präzisionsgleichrichter + Tiefpass = Demodulator ist Unsinn. > > Nicht alles, was man nicht versteht, ist Unsinn! Dann erkläre du es mir. Günter Lenz schrieb: > So einfach ist ein AM-Demodulator. VD1 macht eine > Einweggleichrichtung. An C13 liegt dann eine Gleichspannung > mit überlagerter NF-Wechselspannung. C14 trennt die > Gleichspannung ab und du hast dein "Wechselwert raus" Falsch. Habe ich alles schon erklärt: VD1, C13, und R5 bilden eine sample and hold Schaltung. Beitrag "Re: LTspice OpAmp Radio Simulation" VD1 = D3 C13 = C2 R5 = R2 Zur Demodulation einer AM-Modulation muss der Maximalwert der Trägerwelle gesampelt werden, nur hier steckt die Information. Die Diode ist der Schalter, der Kondensator bildet den Speicher. Der Widerstand entlädt den Kondensator mit einer Zeitkonstante die der höchsten Modulationsfrequenz entspricht, damit beim nächsten Maximalwert die Diode wieder leitend werden kann um den neuen Wert zu sampeln. Die Gleichspannung, die auch entsteht, entspricht dem unmodulierten Trägerwert. Das ist auch kein Gleichrichtwert, sondern der gesampelte kleinste Trägerwert. Grüße
Libary schrieb: > Hi, > ist euch schon aufgefallen .... Mir ist aufgefallen, dass du an den Gleichrichter einen falsch dimensionierten Tiefpass angeschlossen hast. Es ist nicht verwunderlich, dass da nicht die nf alleine rauskommt, sondern nf plus modulierte hf. 1nF und 1kOhm sind eine ungeeignete Kombination. Schau dir doch einfach die üblichen Schaltungen zur AM Demodulation mit Gleichrichter und Tiefpass an.
Libary schrieb: > Maximalwert der Trägerwelle gesampelt werden, nur hier steckt die > Information. Falsch. Die Modulation geschah durch eine Multiplikation des Basisband-Signals mit dem Träger. Selten so einen Quatsch gelesen. Hochachtungsvoll
Hi, Radiohörer schrieb: > Mir ist aufgefallen, dass du an den Gleichrichter einen falsch > dimensionierten Tiefpass angeschlossen hast. Es ist nicht verwunderlich, > dass da nicht die nf alleine rauskommt, sondern nf plus modulierte hf. Ich habe gar kein Tiefpass angeschlossen. Dimensioniere bitte die Schaltung wie du sie für richtig hältst. Radiohörer schrieb: > Schau dir doch einfach die üblichen Schaltungen zur AM Demodulation mit > Gleichrichter und Tiefpass an. habe noch keine solche Schaltung gesehen, zeige mir bitte eine. Bibliohek Büchrei schrieb: > Falsch. Die Modulation geschah durch eine Multiplikation des > Basisband-Signals mit dem Träger. Selten so einen Quatsch gelesen. Wir reden hier von Demodulation. Grüße
Libary schrieb: >> Schau dir doch einfach die üblichen Schaltungen zur AM Demodulation mit >> Gleichrichter und Tiefpass an. > habe noch keine solche Schaltung gesehen, zeige mir bitte eine. Du bist ein Troll. Das Internet quillt über wenn man den Suchbegriff eingibt, das ist Dir wohlbekannt, auch wurden in diesem Thread schon Schaltungen gezeigt mitsamt Simulation und auch die ausführliche Beschreibung in der Wikipedia wurde genannt und dennoch tust Du absichtlich so als ob all das nicht existiert. Du bist offensichtlich Kurt Bindl-V2.0.
Hi, Bernd K. schrieb: > Libary schrieb: >>> Schau dir doch einfach die üblichen Schaltungen zur AM Demodulation mit >>> Gleichrichter und Tiefpass an. >> habe noch keine solche Schaltung gesehen, zeige mir bitte eine. > > Du bist ein Troll. Das Internet quillt über wenn man den Suchbegriff > eingibt, das ist Dir wohlbekannt, auch wurden in diesem Thread schon > Schaltungen gezeigt mitsamt Simulation und auch die ausführliche > Beschreibung in der Wikipedia wurde genannt und dennoch tust Du > absichtlich so als ob all das nicht existiert. Du bist offensichtlich > Kurt Bindl-V2.0. Wo ist eine AM-Demodulations Schaltung mit einem Tiefpass? Hier: Beitrag "Re: LTspice OpAmp Radio Simulation" gibt es keinen Tiefpass. Den Troll gebe ich zurück. Grüße
Libary schrieb: > Wo ist eine AM-Demodulations Schaltung mit einem Tiefpass? GEKU hats oben simuliert und wenn Du danach googelst springt Dir der Schaltplan direkt ins Gesicht!
Libary schrieb: > Hier: Beitrag "Re: LTspice OpAmp Radio Simulation" > gibt es keinen Tiefpass. Dann denk ihn Dir halt dazu, man sieht doch mit bloßem Auge daß das Nutzsignal da dick und fett drin ist und man es problemlos mit nem Tiefpass rausholen kann!
Hi, Bernd K. schrieb: > Dann denk ihn Dir halt dazu, man sieht doch mit bloßem Auge daß das > Nutzsignal da dick und fett drin ist und man es problemlos mit nem > Tiefpass rausholen kann! Was sieht man mit bloßem Auge? Beitrag "Re: LTspice OpAmp Radio Simulation" Links unten ist ein einfacher AM-Demodulator ohne Tiefpass, die Spannungen sieht man oben rechts, grün ist das demodulierte Signal. Links oben ist der Präzisionsgleichrichter, dimensioniere doch einfach ein Tiefpass sodass das funktioniert. Libary schrieb: > Libary schrieb: >> Libary schrieb: >>> Libary schrieb: >>>> Libary schrieb: >>>>> Quatsch mit Soße. Baue es auf und beweise es. Wenn du nicht bauen >>>>> kannst, mach wenigstens eine Simulation. Grüße
Das Thema AM-Demodulation gab es hier schon öfters. Wer sich noch mehr damit beschäftigen will, kann hier schauen: Beitrag "Audionempfänger mit Darlingtonstufen als Hüllkurvendetektor." Beitrag "Audionempfänger mit Darlingtonstufen als Hüllkurvendetektor."
Libary schrieb: > Was sieht man mit bloßem Auge? Dir fehlt halt einfach die Erfahrung das Gesehene zu deuten und zu verstehen was vor sich geht und das einzuordnen. Deshalb solltest Du einfach mal den Ball flacher halten für die nächsten paar Jahre bis die Erfahrung und das Verständnis sich hoffentlich irgendwann langsam einstellt. Auf die Ausgangsimpedanz des Präzisionsgleichrichters wurde ja oben bereits hingewiesen und darauf daß das nachfolgende RC-Glied dort in der Form eher nichts vernünftiges bewirkt, jedoch könnte man stattdessen einen etwas geeigneter aufgebauten und dimensionierten Tiefpass anschließen und dann sähe das Ergebnis gleich ganz anders aus. Das kannst Du dann gerne auch mal simulieren wenn Du es Dir nicht im Kopf vorstellen kannst, das wäre eine gute Übung für Dich, vielleicht bringt es Dein Verständnis etwas voran.
Libary schrieb: > Hi, > Radiohörer schrieb: >> Mir ist aufgefallen, dass du an den Gleichrichter einen falsch >> dimensionierten Tiefpass angeschlossen hast. Es ist nicht verwunderlich, >> dass da nicht die nf alleine rauskommt, sondern nf plus modulierte hf. > > Ich habe gar kein Tiefpass angeschlossen. Ob du nicht weisst, was ein tp ist, oder ob du ihn in der von dir geposteten Schaltung nicht erkennen kannst, ob du nur mittels Wortklauberei Streit anzetteln willst, oder ob du einfach nur verwirrt bist, kann ich nicht erkennen. Das ist aber auch egal, denn jede dieser Erklärungsmöglichkeiten für dein Verhalten läuft auf das Selbe hinaus: ich sehe keinen Sinn darin, auf diese Behauptung von dir inhaltlich zu antworten. >Dimensioniere bitte die > Schaltung wie du sie für richtig hältst. Ja, mache ich schon seit vielen Jahren mit Freude und gutem Erfolg. > Radiohörer schrieb: >> Schau dir doch einfach die üblichen Schaltungen zur AM Demodulation mit >> Gleichrichter und Tiefpass an. > habe noch keine solche Schaltung gesehen, zeige mir bitte eine. Warum sollte ich? Nachdem du nicht das Selbe siehst wie ich - hier im thread zum Beispiel -, erspare ich mir die sinnlose Mühe. Es fehlt mir die Basis dafür.
Hi, Bernd K. schrieb: > Dir fehlt halt einfach die Erfahrung das Gesehene zu deuten und zu > verstehen was vor sich geht und das einzuordnen. Deshalb solltest Du > einfach mal den Ball flacher halten für die nächsten paar Jahre bis die > Erfahrung und das Verständnis sich hoffentlich irgendwann langsam > einstellt. > > Auf die Ausgangsimpedanz des Präzisionsgleichrichters wurde ja oben > bereits hingewiesen und darauf daß das nachfolgende RC-Glied dort in der > Form eher nichts vernünftiges bewirkt, jedoch könnte man stattdessen > einen etwas geeigneter aufgebauten und dimensionierten Tiefpass > anschließen und dann sähe das Ergebnis gleich ganz anders aus. drolliges Troll-Geschwafel. Bernd K. schrieb: > Das kannst Du dann gerne auch mal simulieren wenn Du es Dir nicht im > Kopf vorstellen kannst, das wäre eine gute Übung für Dich, vielleicht > bringt es Dein Verständnis etwas voran. Man Alter, habe ich vor Äonen gemacht: Beitrag "Re: LTspice OpAmp Radio Simulation" Den dort bespprochenen Präzisions-Gleichrichter als AM-Demodulator habe ich falsifiziert. Grüße
Libary schrieb: > Man Alter, habe ich vor Äonen gemacht: > Beitrag "Re: LTspice OpAmp Radio Simulation" Jetzt mach das dumme RC-Glied (R4/C1) weg und bau stattdessen einen Tiefpass hin.
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Hi, Radiohörer schrieb: > Ob du nicht weisst, was ein tp ist, oder ob du ihn in der von dir > geposteten Schaltung nicht erkennen kannst, ob du nur mittels > Wortklauberei Streit anzetteln willst, oder ob du einfach nur verwirrt Weder C1,R4 noch C2,R2 sind Tiefpasse. Grüße
Libary schrieb: > Weder C1,R4 noch C2,R2 sind Tiefpasse. Beim Diodengleichrichter erfüllen sie ihren Zweck weil dessen Ausgangsimpedanz sich komplett anders verhält (insbesondere bei der negativen Halbwelle) als die Schaltung mit dem OP oben.
Hi Libary, Libary schrieb: > Radiohörer schrieb: >> Ob du nicht weisst, was ein tp ist, oder ob du ihn in der von dir >> geposteten Schaltung nicht erkennen kannst, ob du nur mittels >> Wortklauberei Streit anzetteln willst, oder ob du einfach nur verwirrt > > Weder C1,R4 noch C2,R2 sind Tiefpasse. ähnliches hast du schon behauptet. Warum ich auf so etwas im Zusammenhang mit deinen sonstigen Diskussionsbeiträgen in diesem thread auf der inhaltlichen Ebene nicht antworte, habe ich schon geschrieben. grüsse
Libary schrieb: > Den dort bespprochenen Präzisions-Gleichrichter als AM-Demodulator habe > ich falsifiziert. Dem, Libary, stimme ich nicht zu. Du hast lediglich gezeigt, dass deine Umsetzung davon nicht funktioniert. Andere, wohl funktionierende Umsetzungen haben wir gesehen.
Libary schrieb: > Hi, > Radiohörer schrieb: >> Andere, wohl funktionierende Umsetzungen haben wir gesehen. > > Wo? Weiter oben im Thread. Und auch bei Deiner Simulation kann man sehr schön sehen daß nur noch ein Tiefpass fehlt, das demodulierte Basisbandsignal ist schon da, nur der Träger muß noch weg. Du bist mit der Kernaussage hier hereingepoltert daß ein Gleichrichter kein Demodulator für AM sein kann. Dieser Aussage wurde widersprochen denn sie ist fachlich falsch. An dem Punkt hättest Du eigentlich kurz innehalten sollen, nochmal kurz die Realität checken und Dein Wissen updaten und dann den Irrtum eingestehen. Davon ist noch keinem ein Zacken aus der Krone gebrochen und wenn man das Irrtums-Eingeständnis-Manöver fachgerecht durchführt bleibt überhaupt kein Makel zurück. Und was machst Du stattdessen? Du fängst an den ganzen Thread hier vollzutrollen mit übelster Ablenkungstaktik, nur um zu vermeiden auf diesen einen Irrtum festgenagelt zu werden und machst Dich dabei lächerlich bis zum Punkt der völligen Selbstdemontage. Tu Dir selbst einen Gefallen und hör auf damit. Es wäre besser so. Und schlimmer kanns ohnehin nicht mehr werden. Lass mal für 2 cent Logik walten und dann tu das richtige.
Libary schrieb: > Hi Bernd, > außer getrolle hast du nichts beizutragen? Siehst Du? Genau das mein ich damit. Genau das. Du bist so vorhersagbar, der Wahnsinn!
Libary schrieb: > Radiohörer schrieb: >> Andere, wohl funktionierende Umsetzungen haben wir gesehen. > Wo? Hallo Libary, nachdem du sie vorher nicht erkennen konntest oder vielleicht nicht erkennen wolltest - egal welche der Möglichkeiten zutrifft, wird es beim nächsten Mal wohl auch so sein. Deine Frage "Wo?" ist dir oft genug beantwortet worden. Würde ich dir jetzt etwas dazu zitieren, kopieren, verlinken, oder erklären, machst du doch das Selbe damit, was du uns schon vorher gezeigt hast. Also lasse ich das einfach. Wenn sich einer im Kreis dreht, muss ich mich nicht daran beteiligen. Ein paar Runden kann man zusehen, und dann wird es langweilig. Suche einfach selbst , wo funktionierende Lösungen und Erklärungen stehen, mich brauchst du dazu nicht, und zum Ignorieren dieser Lösungen brauchst du mich auch nicht. Ich wünsche dir viel Vergnügen mit dem Internet und einen schönen Abend.
Libary schrieb: > Wir reden hier von Demodulation. Ich weiß. Man kann aus den Extrema die Information rekonstruieren, wie es ein Detektor-Empfänger oder dergleichen wie oben beschrieben tun. Die Aussage, dass nur in den Extrema die Information steckt, ist falsch. Hochachtungsvoll
Hi, Bibliohek Büchrei schrieb: > Libary schrieb: >> Wir reden hier von Demodulation. > > Ich weiß. > > Man kann aus den Extrema die Information rekonstruieren, wie es ein > Detektor-Empfänger oder dergleichen wie oben beschrieben tun. Die > Aussage, dass nur in den Extrema die Information steckt, ist falsch. > > Hochachtungsvoll in dem Zusammenhang, so wie es formuliert wurde, ist es korrekt, Herr Bibliohek Büchrei alias Radiohörer alias Bernd K. alias GEKU alias Forumstroll alias kranker Piesepampel. Ein freundschaftlicher Rat; lass dir mal deinen Kopf untersuchen. Grüße
Libary schrieb: > Hi, > Bibliohek Büchrei schrieb: >> Libary schrieb: >>> Wir reden hier von Demodulation. >> >> Ich weiß. >> >> Man kann aus den Extrema die Information rekonstruieren, wie es ein >> Detektor-Empfänger oder dergleichen wie oben beschrieben tun. Die >> Aussage, dass nur in den Extrema die Information steckt, ist falsch. >> >> Hochachtungsvoll > > in dem Zusammenhang, so wie es formuliert wurde, ist es korrekt, Herr > Bibliohek Büchrei alias Radiohörer alias Bernd K. alias GEKU alias > Forumstroll alias kranker Piesepampel. > > Ein freundschaftlicher Rat; lass dir mal deinen Kopf untersuchen. > > Grüße Jetzt dreht er komplett durch, wahrscheinlich sind die Pillen ausgegangen. Das könnte man eigentlich alles löschen, der ganze Thread gibt eigentlich keine neuen Erkenntnisse, er ist nur trauriges Zeugnis von Libarys qualvollem und aussichtslosen Kampf gegen die unbarmherzige Realität, das möchte man eigentlich lieber nicht mit ansehen da es nur frustrierend ist weil man weiß daß man nichts dagegen tun kann :-(
Libary schrieb: > ... Radiohörer ... alias kranker Piesepampel ... Lieber Libary, du klingst emotional überfordert - wovon auch immer. Ein tatsächlich vorhandener Grund ist für mich nicht erkennbar, das muss wo anders herkommen. Mehrere Möglichkeiten sind denkbar, welche davon zutrifft, ist in diesem Zusammenhang unerheblich. Deine Reaktion, hier eine rundum Beschimpfung hin zu schreiben ist unnötig. Sie wird aber zur Kenntnis genommen. Wie sie wirkt? Sie vermittelt einen Eindruck von dir und sie motiviert nicht gerade, zu deinen Ansichten über die AM - Demodulation etwas zu schreiben. Zum Glück ist das nicht meine Aufgabe. Ich wünsche dir erholsame Zeit im Sommer. Vielleicht kannst du sie gut nutzen.
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