Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik OP AMP Blinker, erklärung


von Thomas M. (Firma: https://img.favpng.com/23/21/3) (thomasmopunkt)


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Hallo,
kann mir jemand die Funktionsweise dieses einfachen Flashers erklären?
1.Der OP Amp ist hier als ?? genutzt...Komparator?
2. R1 und R2 bilden einen Spannungsteiler=4,5V als Ref für den nicht 
invertierenden Eingang des OPAmp
3. R4 macht ...?
4. R3 entlädt? C1. Ist das richtig?


Wieso gibt es offenbar sowas wie eine Hystere?
Also warum blinkt die LED, und nicht, das sich ein Gleichgewicht 
einstellt..kurz nachdem C1 entladen wurde, die LED sofort wieder angeht?

Welchen Einfluss hat die Diode am Ausgänge wenn ich sie z.B. umpole, 
dann blinkt es schneller...wieso?



Wenn man nun wie beim KFZ Blinker, eine Lampe Defekterkennung 
implementieren wollte, was müsste man da noch ändern?
e?

: Bearbeitet durch User
von Martin S. (sirnails)


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Über R3 lädt und entlädt sich der Kondensator. Bei 50% ist die 
Schaltschwelle erreicht. R4 erzeugt eine Hysterese, damit die Schaltung 
im Umschaltpunkt nicht schwingt.

Wird D1 umgepolt, sollte gar nichts mehr leuchten.

Eine Defekterkennung welcher Art und Weise?

von Thomas M. (Firma: https://img.favpng.com/23/21/3) (thomasmopunkt)


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"Eine Defekterkennung welcher Art und Weise?"
na wie beim KFZ, das die Lampe schnell blinkt, wenn die Lampe 
durchgebrannt ist..
Ich kenne es von einem Fahrzeug, dort wird das alles nur mit OP Amps 
realisiert


Natürlich kommt der Ausgang der LED dann auf das andere Potential...wenn 
ich umpole..so meine ich das

: Bearbeitet durch User
von Thomas M. (Firma: https://img.favpng.com/23/21/3) (thomasmopunkt)


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also geht immer nur ein 50 : 50 blinken mit so einer Schaltung?
Wie funktioniert die Hysterese?

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo,

R4 ist rechts entweder maximal positiv oder maximal negativ. Dadurch 
ändert sich an seiner linken Seite die mittlere Betriebsspannung an Pin3 
geringfügig nach oben oder unten. Da dies der nichtinvertierende Eingang 
ist, ergibt sich eine Mitkopplung, die als Hysterese wirkt. Am besten 
aufbauen und ausprobieren.

1. Ja,
2. Ja
3. Hysterese
4. Lädt und entlädt

MfG

: Bearbeitet durch User
von HildeK (Gast)


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Thomas M. schrieb:
> also geht immer nur ein 50 : 50 blinken mit so einer Schaltung?
Weitgehend. Hängt ein wenig davon ab, wie unterschiedlich der OPA mit 
dem Ausgang an die Rails kommt. Bei den meisten ist das symmetrisch.
Du kannst aber mit R1 und R2 das Tastverhältnis verändern.

> Wie funktioniert die Hysterese?
Gehen wir mal davon aus, dass gerade der Ausgang umgeschaltet wurde von 
VCC nach GND.
Dann liegt R4 über den Output demnach (fast) parallel zu R2, der Teiler 
ist also 100k zu 50k. Demnach ist auch die Spannung am +E rund 1/3 VCC 
und der Kondensator C1 ist noch geladen. Er wird sich nun über R3 
langsam entladen, bis er die Schwelle von 1/3 VCC erreicht.
Der OPA schaltet jetzt den Ausgang auf VCC (idealerweise). Damit liegt 
jetzt R4 parallel zu R1 und die Spannung am +E springt auf 2/3 VCC.
Jetzt wird C1 wieder geladen bis er 2/3 VCC übersteigt.

Du erkennst die Funktion von R4, dem Widerstand, der die Hysterese 
macht?
Wäre der nicht vorhanden, so würde die Schaltung verhältnismäßig schnell 
hin- und herschalten, weil nur wenige mV Änderung am Kondensator 
ausreichen, um umzuschalten.
Mit dem Widerstand (in der Dimensionierung) muss die Spannung an C1 sich 
um 1/3 VCC jeweils ändern.

von Michael B. (laberkopp)


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Thomas M. schrieb:
> kann mir jemand die Funktionsweise dieses einfachen Flashers erklären?
> 1.Der OP Amp ist hier als Komparator genutzt

Ja.

> 2. R1 und R2 bilden einen Spannungsteiler=4,5V

ncht ganz.

Entweder der OpAmp zieht über R4 den Spannungsteiler nach unten,
dann sind es wneiger als 4.5V (optimal wären 3V aber der dämliche uA741 
ist nicht optimal).

oder der OpAmp zieht über R4 den Spannungsteiler nach oben,
dann sind es mehr als 4.5V (optimal wären 6V aber der dämliche uA741 ist 
nicht optimal).

> 4. R3 entlädt? C1. Ist das richtig?

lädt und entlädt, je nach dem ob der OpAmp als Komparatir DRÜBER doer 
DRUNTER erkennt.

Thomas M. schrieb:
> Wieso gibt es offenbar sowas wie eine Hystere?

R4.

Thomas M. schrieb:
> Welchen Einfluss hat die Diode am Ausgänge

Sie leuchtet, sonst blinkt ja nichts.

> wenn ich sie z.B. umpole, dann blinkt es schneller...wieso?

Eigentlich nicht, höchstens in Folge einer Überlastung der 
Spannungsquelle (9V Batterie?)

Besser wird die Schaltung mit einem Rail-To-Rail OpAmp wie TS912.

Schlechter wird die Schaltung mit einem OpAmp der unter phase reversal 
leidet, wie TL071, dann geht sie ggf. gar nicht sondern hängt im lock 
up.

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