Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik siemens LOGO Programm übertragen


von svensson (Gast)


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Moin,

für einen Bekannten soll ich eine kleine Steuerung mit einer Siemens 
Logo RC230 reparieren. So eine SPS habe ich noch niemals benutzt.
Eines der vier Relais schaltet offenbar nicht mehr zuverlässig, mal geht 
es, mal nicht. Es dürfte auch schon 60.000-80.000 Schaltspiele haben, 
könnte von daher tatsächlich ein mechanisches Problem am Relais sein.

Ist bei einer LOGO das Programm auch geschützt, wie bei einem MC, oder 
kann es irgendwie auf eine neue SPS übertragen werden? Die RC230 wäre ja 
noch zu bekommen.

Läßt sich das Gehäuse eigentlich einfach öffnen? Dann könnte man evtl. 
auch nur das Relais auswechseln.

von Fred R. (Firma: www.ramser-elektro.at/shop) (fred_ram)


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svensson schrieb:
> Läßt sich das Gehäuse eigentlich einfach öffnen? Dann könnte man evtl.
> auch nur das Relais auswechseln.

Ja, ohne Probleme.

Ob ein Programmpasswort gesetzt wurde musst du selbst rausfinden.
Es gab mal ein eMethode, den Passwortschutz zu umgehen.
Danach wurde aber nachgebessert.

Welche Logo ist es genau?
Die letzte Zahlenkombination ist entscheiden.
Als 0BA6, OBA7, 0BA8.
Alle Logos kleiner 0BA7 benötigten ein spezielles Programmierkabel.

Es ist auch möglich, das das Programm sich nur auf einem EEPROM 
befindet.
Dann hast du schlechte Karten.

von hinz (Gast)


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Hier wird die Reparatur gezeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=ZDfCIpsADbo

von Logo (Gast)


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Welche cpu steckt eigentlich in einer Logo?

von Mario M. (thelonging)


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von svensson (Gast)


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Moin,
welches Modell es ist, muß ich am Wochenende nachschauen. Steht offenbar 
nur an der Seite dran?

Die sieht aber exakt so aus, wie die SPS, die da im verlinkten Video 
gezeigt wird. Modell 8 ist es auf keinen Fall. Die Steuerung stammt wohl 
aus dem Jahr 2004.

Doch, das Gerät hat nach einem Paßwort gefragt. Allerdings läßt sich das 
Programm anhalten und starten ohne Paßwort.
Es handelt sich um eine Steuerung für eine Aquarienluftpumpe und drei 
Magnetventile. Die Funktionsweise ist in der Anleitung beschrieben, aber 
natürlich nicht ganz genau. Als Eingänge sind Schwimmerschalter und zwei 
Druckschalter vorhanden. Da ist aber noch eine zeitabhängige Komponente 
und ein Betriebsstundenzähler sowie eine Uhr enthalten. Wenn möglich, 
dann sollte das Programm nicht nachprogrammiert werden müssen.

Rechts ist auch noch eine Erweiterung angesteckt, von der aber 
anscheinend nur ein Kontakt genutzt wird. Dort ist ein Signalgeber 
angeschlossen, der einen Fehlerzustand meldet, z.B. Wasserstand zu hoch.

von raster (Gast)


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Blöde Frage:

Warum nicht einfach einen Schwung neue Relaise einlöten? Geht einfach 
und kostet weit weniger als eine neue SPS. Das sind üblicherweise 
Standarttypen für ein paar €. Das Programm ist bei allen Typen die ich 
kenne nicht flüchtig Gespeichert, aber die Uhr musst du evtl neu Stellen

von hinz (Gast)


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raster schrieb:
> Blöde Frage:
>
> Warum nicht einfach einen Schwung neue Relaise einlöten?

svensson schrieb:
> Läßt sich das Gehäuse eigentlich einfach öffnen? Dann könnte man evtl.
> auch nur das Relais auswechseln.



Frage beantwortet.

von svensson (Gast)


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Relais auswechseln ist Plan B.

Besser noch wäre m.E. die ganze SPS zu wechseln, da der Rest der 
Elektronik auch schon alt ist und noch bekommt man Ersatzteile.

> Das Programm ist bei allen Typen die ich kenne nicht flüchtig Gespeichert, aber 
die Uhr musst du evtl neu Stellen

Davon gehe ich aus, aber läßt es sich einfach von einer SPS auf eine 
andere übertragen?
Das wäre vermutlich die einfachste und schnellste Variante, wenn auch 
nicht die günstigste.

von hinz (Gast)


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svensson schrieb:
> aber läßt es sich einfach von einer SPS auf eine
> andere übertragen?

Geht ganz einfach wenn man LOGO!Soft und das Passwort für die SPS hat...

von Fred R. (Firma: www.ramser-elektro.at/shop) (fred_ram)


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WELCHE Logo Version ist es nun genau?

Dann kann ich eventuell das Programm auslesen.

von svensson (Gast)


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Das kann ich - wie oben gesagt - erst wieder am Wochenende ermitteln.

> wenn man das Passwort für die SPS hat...

Also sind die Programme i.a. auch geschützt. Das war ja auch eine meiner 
Fragen.

von hinz (Gast)


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svensson schrieb:
> Das kann ich - wie oben gesagt - erst wieder am Wochenende
> ermitteln.
>
>> wenn man das Passwort für die SPS hat...
>
> Also sind die Programme i.a. auch geschützt. Das war ja auch eine meiner
> Fragen.

Muss nicht so sein, ist aber üblich.

von svensson (Gast)


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Fred R. schrieb:
> Die letzte Zahlenkombination ist entscheiden.

Es ist eine 0BA6. An der Seite ist ein Papieraufkleber mit dem Datum 
15.Juni 2012, was durchaus mit dem Installationsdatum übereinstimmen 
dürfte.

von svensson (Gast)


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Meine aktuellen Fragen:

1) Kann man die Programmiersperre umgehen und das Paßwort auslesen?

2) Welches Kabel benötige ich genau, muß es von Siemens sein, oder 
reichen irgendwelche Chinateile? Ich denke, daß ich das Kabel nur dieses 
eine Mal benötigen werde.

3) Ist die Software von Siemens irgendwo herunterladbar oder muß ich die 
kaufen?

von Udo (Gast)


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Die LOGO!-Software fragt zum Übertragen immer mal nach einem Passwort. 
Dies wurde von Siemens vergeben und lautet LOGO
Dies soll vermutlich davor schützen ein Programm "unbewusst" zu 
übertragen.
Das Kabel hat einen speziellen Stecker, ein China-Nachbau dürfte aber 
problemlos funktionieren, eine LOGO ab Version 8 hat einen 
Netzwerkanschluss.
Die Software gibt eigentlich bei Siemens oder auch bei Conrad zu kaufen.

Und tu mir bitte einen Gefallen und nenn eine LOGO nicht SPS, dafür 
müsste sie noch wachsen.

von Sebastian S. (amateur)


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Frage an Radio Eriwan:
Kann man, so es möglich ist das Programm auszulesen, irgendetwas damit 
anfangen?

Klar, in eine andere Logo sollte es reingehen, aber sonst...

Praktisch das ganze Programm ist ja mit der Logo verknüpft. Mit ihren 
Timern, Zählern und mit den möglichen Ausgängen usw.

Also bei einer einfachen Anwendung bist Du vielleicht schneller, wenn Du 
das Teil neu/selber programmierst.

Im Übrigen: Wir haben IMMER, wenn abzusehen war das ein Relais häufig 
schalten muss, ein SSR verwendet. In unseren Fällen war das meist eine 
kleine Heizung.

von svensson (Gast)


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Ich dachte, die LOGO! sei eine SPS - sorry.

Funktioniert die aktuelle Software denn mit der LOGO!6 ?

Eigentlich würde ich das Programm gerne von der einen LOGO-6 auf eine 
baugleiche neue LOGO-6 übertragen, weil man dann ein neues Gerät hätte, 
was dann hoffentlich wieder 7 Jahre hält.
Wenn ich mir das Programm angucken könnte, dann würde mich das natürlich 
interessieren; rein aus Wissensdurst - etwas anfangen könnte ich damit 
wohl nichts.

>SSR
Klar könnte man das machen, ich möchte aber nicht die ganze Steuerung 
umbauen, denn eigentlich ist in dem kleinen Kasten gerade nur noch Platz 
für die ursprünglich verbaute LOGO.

von Sebastian S. (amateur)


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@ svensson
Für Udo ist die LOGO ein SPS-chen (muss halt noch wachsen zur SPS)

Aber irgendwie hast auch Du Recht.

Bei uns wurde sie gerne als programmierbare Uhr zur Steuerung der 
Beleuchtung von Hallen und Fluren verwendet. Überall da, wo normale 
Zeitschaltuhren schnell aus dem Rhythmus kommen würden, da die 
Kombinationen recht komplex sind.

von klausb (Gast)


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Entlade die alte LOGO auf deinen PC mit LOGO! Soft
Schließ die neue LOGO an
im Programm auf richtige BAx achten
Lade das Programm auf die neue Logo
fertig!

Das Programm wird allerdings sehr unübersichtlich dargestellt, ist aber 
für einen reinen Kopiervorgang nicht wichtig.

von michael_ (Gast)


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von svensson (Gast)


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Ja, aber isch aabe gar keinen Ibäh-Account...

von michael_ (Gast)


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Dann mußt du es eben bei SIEMENS kaufen!

von svensson (Gast)


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Die wollen 120 Euros...

von OssiFant (Gast)


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svensson schrieb:
> Die wollen 120 Euros...

svensson schrieb:
> Eigentlich würde ich das Programm gerne von der einen LOGO-6 auf eine
> baugleiche neue LOGO-6 übertragen, weil man dann ein neues Gerät hätte,
> was dann hoffentlich wieder 7 Jahre hält.

Trollst Du? Das ist sozusagen ein "Schnäppchen".

von hinz (Gast)


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Jetzt machst du schon über eine Woche rum wegen eines defekten Relais, 
das in zehn Minuten ausgetauscht wäre.

von Udo (Gast)


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Wenn ich mich nicht ganz täusche müsste das bespielen eines 
Speichermodules direkt mit der "alten" Logo gehen. Dieses Modul in die 
neue Logo und gut ist.

von OssiFant (Gast)


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Udo schrieb:
> Wenn ich mich nicht ganz täusche müsste das bespielen eines
> Speichermodules direkt mit der "alten" Logo gehen. Dieses Modul in die
> neue Logo und gut ist.

Ja - würde ich auch so machen - Gast vertraut Gast :-)

von Gabriel M. (gabse)


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Der LOGO Programmierkabel ist einfach nur ein Optisch Isolierter RS232 
UART Wandler. Kan man zur einmaligen Programmierung auch selber basteln. 
Belegung ist hier zu finden: Beitrag "Anschlussplan für das Siemens Logo PC-Kabel??"
Die Software musst du dir halt besorgen, oder du suchst dir jemanden, 
der es dir schnell auslesen und rüberkopieren kann.

von Udo (Gast)


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> Ja - würde ich auch so machen - Gast vertraut Gast :-)

Das Logo-Handbuch wo dies drin steht gibt es kostenfrei bei Siemens. Da 
ich die original Logo-Kabel wie auch die aktuelle Software beruflich 
nutzen muss, befasse ich mich nicht weiter mit den Speichermodulen.
Ich gebe aber zu, das Handbuch habe ich auch noch nicht gelesen.

von svensson (Gast)


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Moin,

bin wieder da.

Also die Relais wurden gegen baugleiche getauscht.
Logo!ComfortV8.2 wurde gekauft, ebenfalls eine neue LOGO8. Ebenso ein 
USB zu Logo6/7-Kabel.

Der Zugriff auf die Logo6 scheint auch zu funktionieren, denn ich kann 
einige Parameter lesen und verändern, z.B. die interne Uhr. Wenn ich 
jedoch das Programm auslesen möchte, wird nach einem Paßwort gefragt. 
"LOGO" habe ich schon probiert, aber leider erfolglos.

Mit ist klar, daß ich das Paßwort zusammen mit dem Programm löschen 
könnte, aber ich möchte das Programm gerne behalten, um es auf die neue 
Logo zu kopieren.

Hat jemand noch einen Trick für mich?

von Fred R. (Firma: www.ramser-elektro.at/shop) (fred_ram)


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: Bearbeitet durch User
von svensson (Gast)


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DANKE !!!

von svensson (Gast)


Angehängte Dateien:

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Moin,

hier noch einmal die Rückmeldung. Die Logo6 läuft wieder mit neuen 
Relais. Eine Logo8 dient als Backup.

Noch einmal herzlichen Dank für die Hilfe!

von Richard B. (r71)


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Hast du das PW auslesen können? Womit?

von Mario M. (thelonging)


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Die Logo sendet das Passwort vor der Abfrage im Klartext. Man kann es 
mit einem Serial-Port-Monitor mitlesen.

https://www.youtube.com/watch?v=5yblVgSESLo
https://www.heise.de/download/product/free-serial-port-monitor-26030

von Richard B. (r71)


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Danke, Gilt das für alle Logo Versionen?
Ich dachte Siemens hat diese Lücke geschlossen?

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