Hi, habe bald meinen Techniker für Elektrotechnik fertig und würde gerne wissen, was man da an Gehalt fordern kann. Ich habe ein Angebot aus der Entwicklung vorliegen. Kleiner Laden (30 MA), Raum Erlangen. Wäre für der Aufbau und Test von Prototypen zuständig. Grüße Pete
Bei uns verdienen die Techniker zwischen 32k und 40k, je nach Dienstjahren^^
Hallo, hängt davon ab, beispielsweise von der Abschlussnote, der Firmengröße und der Branche. Die bei uns ausgebildeten Techniker liegen beim Jahresgehalt im Bereich von 0€ (keine Stelle gefunden, 3,x-Abschluss) bis ca. 50000€ (Großer Mittelständler, sehr guter Abschluss). Die Bandbreite ist groß und hat in den letzten Jahren auch noch zugenommen. Das Gehalt sollte nach Möglichkeit mindestens 20% über dem eines entsprechenden Facharbeiters im gleichen Betrieb liegen. Auch das ist heute allerdings nicht mehr garantiert. Gruß
Hallo zusammen, wie bereits genannt wurde, liegen die Verdiesnte durchaus weit auseinander, auch wenn ich Gehälter <35k eher für Panikmache halte (damit meine ich nicht, dass kein Techniker so wenig verdient, aber diese sind eindeutig die Ausnahme). Bei uns sind die Techniker im Tarif angestellt (IGBCE) und haben Tarifstufe E10 (teilweise mit Zulage, je nach Tätigkeit). Damit kommen die auf ca. 55k€. Mir ist klar, das bei weitem nicht alle Firmen nach Tarif zahlen und die 30MA Firma vermutlich darunter liegt, jedoch gibt es schon einige Firmen, die entweder eine Tarifbindung haben oder ihre Gehälter danach orientieren. Ob man Chancen hat in so eine Firma zu kommen und ob sich das mit dem Wohnort/Pendeln/... für einen persönlich lohnt, ist natürlich eine ganz andere Sache.
Maurer verdienen mehr! Techniker = sparmodell der arbeitgeber! Ing zu teuer deswegen einen billigen Techniker. Praktisch bist du wie ein Chinese. Die IHK bauscht die Wertigkeit einfach medial auf damit es immer genug „Chinesen“ gibt.
Maurer schrieb: > Maurer verdienen mehr! Techniker = sparmodell der arbeitgeber! > Ing zu teuer deswegen einen billigen Techniker. Praktisch bist du wie > ein Chinese. > Die IHK bauscht die Wertigkeit einfach medial auf damit es immer genug > „Chinesen“ gibt. Mal ein Autovergleich: Techniker sind VW Polos, Ingenieure sind die Audis.
Ex-Ing schrieb: > Die bei uns ausgebildeten Techniker liegen beim Jahresgehalt im Bereich > von 0€ (keine Stelle gefunden, 3,x-Abschluss) bis ca. 50000€ (Großer > Mittelständler, sehr guter Abschluss). Die Bandbreite ist groß und hat > in den letzten Jahren auch noch zugenommen. Da fragt man sich natürlich wo da die Gleichbehandlung bleibt. Die Lebenshaltungskosten sind nämlich die selben und die Tarifverträge sehen so eine Differenzierung und Diskriminierung gar nicht vor. Aber was schert das die Wirtschaft, Diskriminierung muss man denen erst mal beweisen können. Wundert einem dann gar nicht, wenn so manchen dann der Kragen platzt.
pete the meat schrieb: > Ich habe ein Angebot aus der Entwicklung vorliegen. Dann lese mal das Anbot was da drinn steht wenn du das vor dir liegen hast.
Dr.Who schrieb: > Da fragt man sich natürlich wo da die Gleichbehandlung bleibt. Michael, einen Einheitslohn für alle Menschen, egal welche Leistung sie bringen, kannst du nur politisch durchsetzen, denn selbst du würdest niemanden einstellen, der keine Leistung bringt aber maximalen Lohn fordert. Hier der Link zur Partei deines Vertrauens, damit du endlich mal in die Pötte kommst und real etwas bewirken kannst: https://www.mlpd.de/
Nimm das Angebot an. Ich kenne einen Techniker der jetzt am Fließband arbeitet. Und dann hat er noch Schichtdienst und kommt mit allen Zulagen auf 28.000 Euro im Jahr. Techniker ist die größte Versrsche in Deutschland.
Frank B. schrieb: > Techniker ist die größte Versrsche in Deutschland. Dem kann ich nur zustimmen. Der Techniker ist nur eine Wiederholung der Ausbildung, mehr nicht. Ist zwar mit Bachelor "gleichgestellt", aber absolut nicht vergleichbar oder gar ebenbürtig! Wenn schon Weiterbildung, dann studieren. Leider habe ich das erst im zweiten/dritten Jahr der Teilzeitausbildung (4 Jahre) gelernt. PS: Ich habe jetzt als Facharbeiter (5 Jahre BE) 43k€ p.a. + Dienstwagen und Gleitzeit (keine Schicht, aber "Außendienst"). Region RLP, also plattes Land und keine größere Stadt in Sicht.
Bald auch Techniker schrieb: > Wenn schon Weiterbildung, dann studieren. Richtig, nur so kommt man an die wirklich guten Jobs.
Ingenieur schrieb: > Richtig, nur so kommt man an die wirklich guten Jobs. Wenn du einen guten Abschluss machst. Ansonsten wird auch da der beste Bewerber ausgesiebt. Die Wirtschaft kennt kein "Befriedigend" oder "ausreichend". Für manche ist "gut" nicht mal gut genug, aber sagen tut dir das keiner. Du merkst es nur daran das du so gut wie nie eingeladen wirst. "Einen besseren gefunden" ist heutzutage völlig unglaubhaft. Da brauchen hier auch Hassprediger ihre Binsenweisheiten nicht ständig propagieren.
Dr.Who schrieb: > Wenn du einen guten Abschluss machst. Ansonsten wird auch da der beste > Bewerber ausgesiebt. Durchschnittlich reicht vollkommen. Einmal im Job zählt nur noch gute Arbeit, später fragt keiner mehr nach den Noten.
Hallo pete, Sei froh. Master-Absolventen Elektrotechnik verdienen genausoviel. Absolventen will jedoch jetzt keiner mehr. Einstiegsprobleme wirst Du auf jeden Fall nicht haben. Meine Frau ist Personalerin bei Westnetz, daher weiß ich das. Achim
Auch wenn laut DQR/EQR der Techniker dem Bachelor gleichgestellt ist, sind sie es in der Praxis nicht, das ist Fakt und das ist sogar mir als Facharbeiter bewusst, es gibt aber definitiv eine Daseinsberechtigung für den Techniker. Es gibt Aufgaben die zu komplex für den gewöhnlichen Facharbeiter sind aber zu trivial für einen Ingenieur sind und diese Lücke muss gefüllt werden. Natürlich gibt es auch Facharbeiter die nicht nur am Band stehen oder Platinen austauschen, sondern höhere Aufgaben wahrnehmen, insbesondere in kleinen Klitschen mit z.B. 50 Mann hat man als Facharbeiter die Chance anspruchsvollere Aufgaben wahrzunehmen und auch aufzusteigen, dies kann aber auch in Konzernen passieren, ist nur viel unwahrscheinlicher. Ich kenne aber auch Techniker und einen Industriemeister die inzwischen Facharbeiter Stellen haben weil sie für ihre Technikerstelle nicht qualifiziert genug waren. Die unfähigen Ingenieure die ich in meinem Berufsleben kannte wurden relativ schnell gekündigt, was sie heute machen ist mir nicht bekannt. Ich war zum Beispiel Jahre lang im Automobilbereich mit Ingenieuren zusammen in der Softwareentwicklung tätig obwohl nur Facharbeiter. Nachdem ich das sinkende Schiff verlassen habe kurz bevor die Abteilung dicht gemacht wurde arbeite ich zwar nun in einer Klitsche im Labor, verdiene besser als vorher und bin für die Entwicklung von Prüfmitteln zuständig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Qualifikationsrahmen Der Staatlich geprüfte Techniker ist vom Bildungsniveau mit dem Bachelor gleichgestellt. Das mag vielen Firmen egal sein, obwohl es diese Einstufung schon mindestens 15 Jahre gibt, es gibt aber auch Arbeitgeber die das berücksichtigen. Das es Berufe gibt die "Techniker" im Namen führen obwohl das bestenfalls Facharbeiter sind, hilft dem Ansehen des Staatlich geprüften Technikers kein Stück. So als "Titel" ist Techniker eher wertlos in der Bevölkerung. Mein Arbeitgeber mit IGM Haustarif hatte bis vor etwa einem Jahr noch Gehaltsgruppen die genau auf diese Stufen ausgerichtet waren und die Beschreibung dieser Gruppen war auch genau so angelegt. Es geht also auch anders. Das ist jetzt nicht mehr ganz so, es gibt nur noch eine Gruppe mit insgesamt mehr Stufen als früher. Die grundsätzliche Einstufung erfolgt aber genau wie vorher. Aber während es bis zu der Änderung eher nicht möglich war als Facharbeiter eine Einstufung als Techniker oder als Techniker eine Einstufung als Master zu bekommen, ist das jetzt eher vorstellbar. Laut dieser Seite hier: https://www.staatlich-gepruefter-techniker-fernstudium.de/gehalt/ Liegt ein Techniker im Bereich Elektrotechnik bei 3200 Euro im Monat. Also knapp unter 40k im Jahr. Andere Seiten zeigen ein ähnliches Bild. Und größere Betriebe zahlen besser. Als Angestellter in einem Unternehmen mit >7000 Mitarbeitern kann ich das bestätigen. Dann ist das aber sicher auch eine Frage der Branche und des Bundeslandes. Wie bei allen anderen Berufen auch.
Rudolph R. schrieb: > Liegt ein Techniker im Bereich Elektrotechnik bei 3200 Euro im Monat. Das ist aber wirklich wenig. :-(
Rudolph R. schrieb: > Der Staatlich geprüfte Techniker ist vom Bildungsniveau mit dem Bachelor > gleichgestellt. Ja? Sagt das nur eine Verordnung, oder sehen das die Betriebe auch so?
Kai D. schrieb: > Rudolph R. schrieb: >> Der Staatlich geprüfte Techniker ist vom Bildungsniveau mit dem Bachelor >> gleichgestellt. > > Ja? > > Sagt das nur eine Verordnung, oder sehen das die Betriebe auch so? Keine Firma wird so blöd sein und Techniker und Bachelor gleichstellen.
Ex-Ing schrieb: > Das Gehalt sollte nach Möglichkeit mindestens 20% über dem eines > entsprechenden Facharbeiters im gleichen Betrieb liegen. Nein, man zahlt nicht den Titel! Der Techniker hat belegt, dass er Stoff auswendig lernen und Klausuren bestehen kann, ohne die Materie inhaltlich zu begreifen. Zumindest in meinem Umfeld haben meist jene die Technikerschule besucht, die nicht in der Lage waren, sich als Facharbeiter ordentlich zu profilieren. Der Nickname vom TO und die Fragestellung sind für mich Indiz, auch den in meine Schublade der Vorurteile zu packen.
Ich hatte wohl zu viel Text, Entschuldigung. Mein Arbeitgeber macht das so, Techniker und Bachelor werden gleich behandelt.
Danke zusammen. Das sind ja wirklich deprimierende Gehaltsaussichten. Ich hatte harte Klausuren. Wird man in erster Linie nicht für den Abschluss bezahlt? Grüße Pete
Bei IAV kriegen Meister und Techniker im Haustarif ca. 55k bei 38h pro Woche plus Überstundenzulage. Noch mehr gibt es in der IGM und Chemie. Viele KMU zahlen aber auch nur 40k bei 40h pro Woche und Überstunden teilweise abgegolten.
pete the meat schrieb: > Ich hatte harte Klausuren. Wird man in erster Linie nicht für den > Abschluss bezahlt? Viel dämlicher kann man nicht fragen. Dein Abschluß ist scheißegal, es wird die Leistung der zu besetzenden Stelle bezahlt.
Manfred schrieb: > Viel dämlicher kann man nicht fragen. Dein Abschluß ist scheißegal, es > wird die Leistung der zu besetzenden Stelle bezahlt. Ich habe mich entschieden, weil ich die Klausuren beherrsche. Von der zu besetzenden Stelle habe ich keine Ahnung. Und auch keine Lust darauf. Die sollen mir den Abschluss bezahlen, für so ein mieses Gehalt mache ich doch nicht noch so einen langweilige Job! Grüße Pete
Bekomme als Techniker 71k in Bayern. Wenn du bestimmte Sachen kannst, die sonst keiner in deiner Firma kann ist das möglich.
OhMann schrieb: > Bei IAV kriegen Meister und Techniker im Haustarif ca. 55k bei 38h > pro Woche plus Überstundenzulage. Noch mehr gibt es in der IGM und > Chemie. Viele KMU zahlen aber auch nur 40k bei 40h pro Woche und > Überstunden teilweise abgegolten. Ernsthaft!? Selbst Masterabsolventen hängen jahrelang bei 40k/a in der Klitsche. Andere Jobs bekommen Masterelektrotechniker heute nicht mehr. Karl
Wenn du dich als profilierter Facharbeiter vor deinem Chef beschreibst, kriegt der sicher Schnappatmung vor lachen Manfred.
Steffen I. schrieb: > Wenn du dich als profilierter Facharbeiter vor deinem Chef > beschreibst, > kriegt der sicher Schnappatmung vor lachen Manfred. Stimmt genau. Selten so gelacht. Facharbeiter sind Kanonenfutter
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Steffen I. schrieb: > Wenn du dich als profilierter Facharbeiter vor deinem Chef beschreibst, > kriegt der sicher Schnappatmung vor lachen Manfred. > > Stimmt genau. Selten so gelacht. Facharbeiter sind Kanonenfutter Nunja, die lachen aber noch jeden Master-Elektrotechniker aus mit seinen 40k€/a. Das soll ja momentan übel sein, was für Gehälter die bekommen. Karl
Ist es wenig, wenn man nach 10 Jahren Elektrotechnikstudium 2000€ netto mit Master verdient? Karl
Karl schrieb: > nach 10 Jahren Elektrotechnikstudium Nach 20 Semestern Bummelstudium wirst du eher gar keinen Job in diesem Fachgebiet finden.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Stimmt genau. Selten so gelacht. Facharbeiter sind Kanonenfutter Das macht aber nix wenn man dafür 100k +Schichtzulagen bekommt und immer wieder erstaunt den Kopf schütteln muss für welchen Hungerlohn andere studieren und oder Techniker machen... Gut, bin auch schon lange im Job, aber zufrieden
Karl schrieb: > Ernsthaft!? > Selbst Masterabsolventen hängen jahrelang bei 40k/a in der Klitsche. > Andere Jobs bekommen Masterelektrotechniker heute nicht mehr. Nur wenn sie in einer wirtschaftlich-schwachen Region leben oder keine Bewerbungen schreiben, warum auch immer. Bei meinem ersten Arbeitgeber ist das Gehalt auch nur die ersten zwei Jahre gestiegen und dann ins Stocken geraten. Dann wechselt man nach 3 Jahren und kriegt direkt 10-20% mehr. In Wolfsburg und Braunschweig wird jedenfalls kräftig eingestellt.
Rudolph R. schrieb: > Das es Berufe gibt die "Techniker" im Namen führen obwohl das > bestenfalls Facharbeiter sind, hilft dem Ansehen des Staatlich geprüften > Technikers kein Stück. In der Schweiz ist der Techniker geschützt. Nur wer eien Technikerausbildung hat, darf sich Techniker nennen. In der Produktion arbeiten viele Industriemeister als normale Facharbeiter. Es gibt einfach zuwenige Stellen für alle.
Thomas1 schrieb: > Nur wer eien > Technikerausbildung hat, darf sich Techniker nennen. Auch das sehen die Firmen anders. Der Wortlaut "Techniker" muss für alles her halten was mit Technik zu tun hat, also Angelernter, Gesellen... bis zum Doktoranten. Der Staatlich geprüfte Techniker (SgT) geht dabei von der Würde vor die Hunde. Kann man oft aus Angeboten heraus lesen wenn nur von Gesellenberufen im Kontext die Rede ist.
Ausbildung zählt in Deutschland nichts mehr. Egal ob staatlich geprüfter Techniker oder Ingenieur, was vor allem zählt, sind die richtigen Beziehungen. Die Gehaltsspannen sind enorm. Techniker und Ingenieure machen oft die gleiche Arbeit. Alles von 25k bis über 100k ist möglich. Ich arbeite in einem bekannten MDAX Unternehmen. Da verdient ein Sachbearbeiter im Einkauf mehr als ein Elektroingenieur. Also alles ist möglich.
Thomas1 schrieb: > In der Produktion arbeiten viele Industriemeister als normale > Facharbeiter. Es gibt einfach zuwenige Stellen für alle. Leider hast du recht. Als ich auf der Meisterschule war war mehr als die Hälfte der Schüler von Unternehmen die nach IGM zahlen bzw. Konzerne. Die Weiterbildung bringt denen im Konzern so gut wie nichts, ein etwas besserer Facharbeiter. Höherwertige Stellen sind erst nach Jahren möglich und dann bekommt die einer von 50... Weiteres Problem ist das man nach 2-3 Jahren nach Abschluss von Meister/Techniker oder auch Studium in einer entsprechenden Tätigkeit sein sollte. Ist man es nicht wird der Wisch soweit entwertet das man kaum noch ein passende Stelle bekommt. Ich sage immer man muss die Aus- und Weiterbildung machen die einem Spaß macht und die eigenen Wünsche bestmöglich erfüllt. Aber auch die Gegenwärtige berufliche Situation bestmöglich weiter bringt. In Bayern, außerhalb vom Konzern und IGM Techniker & Meister -> 45k - 55k Jahresbrutto Liegt man drunter sollte man sich selbst ein paar Fragen stellen, liegt man drüber kann man sich gratulieren. Es ist extrem Schade das die Wirtschaft und Politik es nicht begrüßt auch im Arbeitsleben eine breite Mittelschicht zu erhalten. Gerade die große Mischung aus Ing., Techniker, Meistern und Facharbeitern hat die Industrie schlagkräftig gemacht. Gegenwärtig wird auch hier fleißig selbst demontiert
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Rudolph R. schrieb: > Ich hatte wohl zu viel Text, Entschuldigung. > Mein Arbeitgeber macht das so, Techniker und Bachelor werden gleich > behandelt. Wäre jetzt natürlich noch interessant zu wissen, wo man sich als Bachelor dann die Bewerbung aufgrund fehlender Wertschätzung gleich sparen sollte... Für so einen Laden würde ich keinen Finger krumm machen.
mastermind schrieb: > Für so einen Laden würde ich keinen Finger krumm machen. Die Alternative wäre dann Hartz-IV, also auch keine Lösung.
pete the meat schrieb: > habe bald meinen Techniker für Elektrotechnik fertig und würde gerne > wissen, was man da an Gehalt fordern kann. > > Ich habe ein Angebot aus der Entwicklung vorliegen. Kleiner Laden (30 > MA), Raum Erlangen. Wäre für der Aufbau und Test von Prototypen > zuständig. Einstiegsgehalt Techniker in einem tarifgebundenen Unternehmen: EG 8 Tarifgebiet Bayern. Kleine Unternehmen bezahlen i.d.R. weniger.
pete the meat schrieb: > habe bald meinen Techniker für Elektrotechnik fertig und würde gerne > wissen, was man da an Gehalt fordern kann. In unserem Betrieb fängt ein Techniker mit Ausbildung ohne Erfahrung bei 27.000 an. Manche Spezialisten mit irgendwelchen Sonderkenntnissen bekommen dann noch eine höhere Zulage. Hört sich wenig an, steigt aber nach einer Weile. Domi N. schrieb: > Bei uns verdienen die Techniker zwischen 32k und 40k, je nach > Dienstjahren^^ Hier arbeiten Techniker, die seit 20 Jahren im Job sind und mit 55.000 und mehr nach Hause gehen. Einstiegsgehalt für Neulinge Elektronik (Bach. of Eng.) liegen auch so um den Dreh. Erfahrene mit 5 Jahren haben 70k..80k (je nach Abschluss) und Seniors mit 10 Jahren 80k ... 90k. Noch ältere ab 15Jahre auch gerne 100k: Beitrag "Re: 100k Brutto für Elektroingenieure" Das sind allerdings ausnahmslos Personen, die auch noch ein richtiges Diplom hatten.
Bei uns im Betrieb bekommen Techniker Bereich Elektrotechnik zwischen 65k€ und 75k€ bei Gleitzeit. Kollegen auf Schicht entsprechend der Zulagen mehr. Betriebsgröße rund 40000 Mitarbeiter und ~7,5 Mrd. Euro Umsatz.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Mal ein Autovergleich: > Techniker sind VW Polos, Ingenieure sind die Audis. Was sind dann die Facharbeiter? Läschdermaul schrieb: > Durchschnittlich reicht vollkommen. Einmal im Job... Eben. Ohne reichlich Vitamin B bringt man keinen Fuß in die Türe. Als unser schlechtester Mitarbeiter gekündigt wurde, ist der sofort bei einem allseits bekannten und sehr großen Automobilzulieferer untergekommen. Sein Gehalt hatte sich eben mal knapp verdoppelt. Er kannte eben jemanden in der entsprechenden Position...
Beitrag #5906142 wurde von einem Moderator gelöscht.
Norbert schrieb: > Noch ältere ab 15Jahre auch gerne 100k: > Das sind allerdings ausnahmslos Personen, die auch noch ein richtiges > Diplom hatten. Vielleicht liegt das auch darin begründet dass es noch nicht so viele Bachelors und Masters mit > 15 Jahren Berufserfahrung gibt?
Ätschi Bätschelor of Nahles Engineering schrieb: > Norbert schrieb: > Noch ältere ab 15Jahre auch gerne 100k: > Das sind allerdings ausnahmslos Personen, die auch noch ein richtiges > Diplom hatten. > > Vielleicht liegt das auch darin begründet dass es noch nicht so viele > Bachelors und Masters mit > 15 Jahren Berufserfahrung gibt? Liegt damit begründet alles zu glauben was manch Münchhausen hier so herumfantasiert, statt richtige Kontakte aus der Industrie und Handwerk zu befragen. Sowieso sind es immer die gleiche Gestallten die mit ihrer sehr beschränkten Sichtweise hier auf eine stupide Frage alles vom Friseur, Maurer, Bach. Diplom Meister, Master durcheinanderwürfeln und sich als realitätsfremde, unerfahrende Menschen outen die hier immer eine Neiddebatte anstreben. Hier kann man viel schreiben. Das bedeutet aber nicht das es auch immer stimmt.
Beitrag #5906256 wurde von einem Moderator gelöscht.
Moin, arbeite im Öffentlichen Dienst in der Entgeldgruppe 9b. Hier der Link. https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2020&g=E_9b&s=4&zv=VBL&z=100&zulage=&stj=2020&stkl=1&r=0&zkf=0&kk=15.5%25 Engeltgruppe 9b Stufe 1: 38332.16 € (+ Jahressonderzahlung) Engeltgruppe 9b Stufe 2: 41375.49 € (+ Jahressonderzahlung) Engeltgruppe 9b Stufe 3: 44874.50 € (+ Jahressonderzahlung) Engeltgruppe 9b Stufe 4: 48672.51 € (+ Jahressonderzahlung) Engeltgruppe 9b Stufe 5: 52839.94 € (+ Jahressonderzahlung) Engeltgruppe 9b Stufe 6: 56327.42 € (+ Jahressonderzahlung) Wenn man dann noch Rufbereitschaft macht..... VG
Peter schrieb: > Engeltgruppe 9b Stufe 1: 38332.16 € (+ Jahressonderzahlung) > Engeltgruppe 9b Stufe 2: 41375.49 € (+ Jahressonderzahlung) > Engeltgruppe 9b Stufe 3: 44874.50 € (+ Jahressonderzahlung) > Engeltgruppe 9b Stufe 4: 48672.51 € (+ Jahressonderzahlung) > Engeltgruppe 9b Stufe 5: 52839.94 € (+ Jahressonderzahlung) > Engeltgruppe 9b Stufe 6: 56327.42 € (+ Jahressonderzahlung) > Würde mich gar nicht wundern, wenn bald Flüchtlinge da nur noch unterkommen. ;) > Wenn man dann noch Rufbereitschaft macht..... Da gibts in der Privatwirtschaft so einige Jobs, aber Rufbereitschaft ist wie die Wahl zwischen Cholera und Pest.
Beitrag #6183759 wurde von einem Moderator gelöscht.
Also in Berlin kriegst du selbst als Ingenieur weniger. Allerdings gleicht sich das durch die Lebenshaltungskosten eh aus.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Maurer schrieb: >> Maurer verdienen mehr! Techniker = sparmodell der arbeitgeber! >> Ing zu teuer deswegen einen billigen Techniker. Praktisch bist du wie >> ein Chinese. >> Die IHK bauscht die Wertigkeit einfach medial auf damit es immer genug >> „Chinesen“ gibt. > > Mal ein Autovergleich: > Techniker sind VW Polos, Ingenieure sind die Audis. Sprich die VW Polos haben es nicht notwendig zu bescheissen weil sie ohnehin schlecht sind, die Audis aber schon da sie in Wirklichkeit auch nur schöner verpackte VW Polos sind?
Systemgewinner schrieb im Beitrag #6183759: > Also selber schuld, wer heute nocht arbeiten geht und sich das antut ist > doch komplett hinrverbrannt. Ich schlafe bis 11 Uhr und bekomme mein > Hartz4 geliefert, nebenbei Schwarzarbeit und lebe wie ein Pascha In seinem Loch ist jeder Käfer Sultan. (türk. Sprichwort)
Dieses VW Polo - Audi - Gequatsche ist mal wieder so peinlich. Und dass demjenigen nicht mal auffällt wie er sich mit seinen kläglichen Versuchen der Selbstprofilierung nur lächerlich macht. Wie mickrig kann so ein Selbstbewusstsein denn sein? Techniker haben einfach einen anderen Aufgabenbereich als Ingenieure. Fertig.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Techniker sind VW Polos, Ingenieure sind die Audis. Was sind dann die Facharbeiter?
Beitrag #6183813 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ingenieur schrieb: > Bald auch Techniker schrieb: >> Wenn schon Weiterbildung, dann studieren. > > Richtig, nur so kommt man an die wirklich guten Jobs. Genau, nur wenn jeder studiert, wird das was. Ich lese schon: Taxifahrer gesucht, Hochschulabschluss erforderlich. Gehalt: 10 ct/km.
Dr.Who schrieb: > Die Wirtschaft kennt kein "Befriedigend" oder "ausreichend". So ist es. Man muss sein Arbeit können - und zwar zu 100% (= sehrgut). Schwierig wird es, wenn man so ziemlich alles können muss. In dem Fall zählen nur noch die Koryphäen, der Rest ist Kanonenfutter.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Mal ein Autovergleich: > Techniker sind VW Polos, Ingenieure sind die Audis. Nebenbei: Audi hat auch mal Polos gebaut, was sagt uns das jetzt?
Ing. mit Polo schrieb: > Mut zur Wahrheit. schrieb: > Mal ein Autovergleich: > Techniker sind VW Polos, Ingenieure sind die Audis. > > Nebenbei: Audi hat auch mal Polos gebaut, was sagt uns das jetzt? Dass beide eng miteinander verwandt sind, auch wenn es auf den ersten Blick nicht so scheint. Im Ingenieur sind sogar teilweise die gleichen Teile verbaut wie im Techniker. Aber insgesamt ist die Qualität eines Ingenieurs schon wesentlich besser, und er bringt in der Regel viel mehr Leistung auf die Straße als ein Techniker; dafür ist er aber auch deutlich teurer für den Besitzer, sowohl in der Anschaffung als auch bei der Wartung und beim regelmäßigen Tanken. Es kommt am Ende halt vor allem auf den Einsatzzweck an. Für kurze Fahrten reicht meist der Techniker, aber für eine große Urlaubsreise oder regelmäßige Geschäftsreisen würde ich in jedem Fall den Ingenieur empfehlen.
Hallo, in Frankreich hat man erkannt das Ingenieure aus Deutschland wenig nützlich sind. Keine praktische Erfahrung und völlig verkopft und voller Standesdünkel. Meister und Techniker mit beruflicher Praxis aus D werden hofiert und höher eingestuft. Als Meister und Techniker erhält man sofort den "Cadre Status". Einzige Ausnahme sind die Ingenieure mit klassischem Diplom. Die haben das Denken noch gelernt. Was das bedeutet ist, merkt man an der Rente, heftig. Man(n) bekommt für 35 Jahre Deutschland genauso viel wie für 15 Jahre Frankreich als Cadre. Die Master und Bachelor Absolventen werden auf Sachbearbeiter Niveau eingeordnet. Ein französischer Personaler sagte mal: "Das sind Hohlköpfe , die uns nicht weiterbringen!". Etwas hart, aber wenn man hier im Forum so einige Postings liest haben die recht! Salu Hans
Tja ich sehe jetzt zu Zeiten der Krise wieder das es doch richtig war im öffentlichen Dienst meine Brötchen zu verdienen als Techniker. Die Firmen fangen jetzt an mit Kurzarbeit usw. Und wir werden sehen was sich wirtschaftlich noch entwickelt in dieser Krise. Mein Arbeitsplatz ist Safe, nicht zuletzt weil er Systemrelevant ist. Soviel zu dem ewigen 'ich steh doch nicht für E9b auf, in der Industrie gibts im Jahr 15k mehr..' Ja bitte. Macht mal :)
Manuel X. schrieb: > Mein Arbeitsplatz ist Safe, nicht zuletzt weil er Systemrelevant ist. Vor allem deswegen, weil er vom ausgesaugten Bürger bezahlt wird. Sicherlich gibt es im öffentlichen Dienst Tätigkeiten, die wichtig sind. Es gibt aber weitaus mehr, die sich für wichtig halten.
Norbert schrieb: > Das sind allerdings ausnahmslos Personen, die auch noch ein richtiges > Diplom hatten. Mein Gott ihr mit eurem dämlichen Diplom, also ob das der Grund wäre. Damals gabs nix anderes, die Löhne waren noch nicht im Sinkflug und Ing noch echt gesucht. "Ja die hatten auch Diplom", wie dumm muss man sein um solche Schlüsse zu ziehen? Da ist ja jeder Sonderschüler intelligenter.
Manuel X. schrieb: > Soviel zu dem ewigen 'ich steh doch nicht für E9b auf, in der Industrie > gibts im Jahr 15k mehr..' > Ja bitte. Macht mal :) Du hältst dich wohl für besonders schlau. Also für E9b würde ich nicht einmal daran denken aufzustehen.
Nach 10 Jahren Tätigkeit im Mittelstand sind es 56,4k EUR plus 1 Monatsgehalt Erfolgsbeteiligung. Die letztere wird aber voraussichtlich in diesem Jahrzehnt nicht wieder erreicht :)
Ich habe (alles im elektrotechnischen Bereich) folgende Ausbildungsformen erlebt: Berufsausbildung Studium auf Diplom Studium auf Bachelor Studium auf Master Berufsausbildung ist logischerweise nicht annähernd so anspruchsvoll wie ein Studium, egal auf welchen Abschluss. Aber eine Erkenntnis ist: Ein Meister ist bei den Grundlagen niveaumäßig sogar unter dem schlechtesten Bachelor, sie punkten eher bei Berufserfahrung. Im Studium saßen viele Techniker neben mir. Die sind wesentlich weiter als Berufsausgebildete und sind in ET Grundlagen, Mathe etc. null benachteiligt gegenüber anderen Studenten. Einen Unterschied zwischen Bachelor und Diplom konnte ich von Tiefe und Umfang nicht wirklich feststellen. Die Unterschiede sind eher noch auf unterschiedliche Hochschulen zurückzuführen. Masterstudium setzt natürlich was Vorraus, klar.
Beitrag #6184657 wurde von einem Moderator gelöscht.
Washaltet ihr denn vom einjährigem Bachelor Programm*? Die rechnen 120 CPs von der Ausbildung an, dann bekommt man 180 CPs. Vom Inhalt und Stoff würde ich aber sagen, dass das eher Zwischen Meister* und Techniker angesehen werden kann. Wobei bei beiden* der Oberstufenstoff total ausgelassen wird. Wird nicht lange dauern, dann wird der Techniker/Meister endlich abgeschafft und es gibt dann zwei Bachelors also so wie es fast mal war mit Ing. und Dipl. Ing. (nix FH hahaha....) Warum? Weil immer weniger Firmen Facharbeiter brauchen, die paar Jahre irgend einen alten Schulstoff durchpauken, den die nachher zu 80% vergessen dürfen. Wenn es für mehr Bildung wenig Gehalt gebe, dann würde sich Bildung niemals lohnen. Das ist ja im öffentlichen Dienst der Fall, geht da als Techniker nicht hin, dort sind Facharbeiter mit Erfahrung genau so viel wert. Somit ist der Techniker dort ein Verlust für den Arbeitnehmer.
Manuel X. schrieb: > Tja ich sehe jetzt zu Zeiten der Krise wieder das es doch richtig > war im öffentlichen Dienst meine Brötchen zu verdienen als Techniker. > Die Firmen fangen jetzt an mit Kurzarbeit usw. Und wir werden sehen was > sich wirtschaftlich noch entwickelt in dieser Krise. > > Mein Arbeitsplatz ist Safe, nicht zuletzt weil er Systemrelevant ist. > > Soviel zu dem ewigen 'ich steh doch nicht für E9b auf, in der Industrie > gibts im Jahr 15k mehr..' > Ja bitte. Macht mal :) Naja, das ist aber auch kurzsichtig gedacht. Nicht alle jobs in der freien wirtschaft sind jetzt bedroht. Gerade bei netzbeitreibern oä sind die jobs krisensicher. Und außerdem: bislang hat jede krise ein ende gehabt. Würde mich nicht wundern, wenn die aktuelle beendet ist sobald der impfstoff verfügbar ist. Alles nur eine frage der zeit.
malono schrieb: > Washaltet ihr denn vom einjährigem Bachelor Programm*? > Die rechnen 120 CPs von der Ausbildung an, dann bekommt man 180 CPs. Wo gibts denn sowas? An irgendeiner privaten FH im Fernstudium, im Ausland oder tatsächlich als reguläres Studium an einer guten deutschen staatlichen Universität bzw. Fachhochschule? Könntest du einen Link oder ähnliches posten?
malono schrieb: > Washaltet ihr denn vom einjährigem Bachelor Programm*? > Die rechnen 120 CPs von der Ausbildung an, dann bekommt man 180 CPs. Meinst du dort? https://www.glyndwr.ac.uk/en/Undergraduatecourses/
Thomas1 schrieb: > malono schrieb: >> Washaltet ihr denn vom einjährigem Bachelor Programm*? >> Die rechnen 120 CPs von der Ausbildung an, dann bekommt man 180 CPs. > > Meinst du dort? > > https://www.glyndwr.ac.uk/en/Undergraduatecourses/ Schau mal ob der Abschluss in einem Jahr in Deutschland überhaupt noch anerkannt ist
Dr.-Ing. A. Fissur schrieb: > Schau mal ob der Abschluss in einem Jahr in Deutschland überhaupt noch > anerkannt ist Natürlich bleibt es anerkannt. Man darf dann nur noch zusätzlich die Abkürzung der Uni führen. Established in 2007, the Top-up programmes we offer have supported over 1200 students in achieving their higher education goals. This has included reaching the "state-certified technician” level of qualification for our Engineering students. https://www.glyndwr.ac.uk/en/Europeanstudents/Topupprogrammes/ State-Certified Technician = Staatlich geprüfter Techniker
"You can study for an Honours Degree in just one year, and a Masters’ Degree in two years." Das ist jawohl ein schlechter Scherz: Mit einem Techniker zum Elektrotechnik Master (= Dipl-Ing.) in zwei Jahren? Und danach kommt dann der Doktor oder was. Und der Herr Techniker-Doktor kann dann nicht mal ein Integral berechnen oder partiell ableiten :D Im Vereinigten Königreich kommt es sehr stark auf die jeweilige Universität an. Oxford, Cambridge und das Imperial College London (für Ingenieurwissenschaften) sind z.B. top aber solche no-name Unis die solche Technikerprogramme anbieten, sind halt der letzte Müll. Deswegen bieten sich ja auch sowas an. Eigentlich taugen auf der Insel nur Universitäten die Mitglieder der Russels Group sind, mit ein paar fächerspezifischen Ausnahmen. Also so die besten 20 - 30 Universitäten des Landes. Alle anderen britischen Unis können mit deutschen Unis nicht mithalten und sind wahrlich unterirdisch vom Niveau her. Vermutlich haben Techniker die dort studiert haben, im Nachhinein tatsächlich das Gefühl sie seien vollwertige Ingenieure, da sie ein vollwertiges Ingenieurstudium ja niemals kennengelernt haben...
konfusius schrieb: > "You can study for an Honours Degree in just one year, and a Masters’ > Degree in two years." > Das ist jawohl ein schlechter Scherz: Mit einem Techniker zum > Elektrotechnik Master (= Dipl-Ing.) in zwei Jahren? > Und danach kommt dann der Doktor oder was. Und der Herr Techniker-Doktor > kann dann nicht mal ein Integral berechnen oder partiell ableiten :D > > Im Vereinigten Königreich kommt es sehr stark auf die jeweilige > Universität an. Oxford, Cambridge und das Imperial College London (für > Ingenieurwissenschaften) sind z.B. top aber solche no-name Unis die > solche Technikerprogramme anbieten, sind halt der letzte Müll. Deswegen > bieten sich ja auch sowas an. > Eigentlich taugen auf der Insel nur Universitäten die Mitglieder der > Russels Group sind, mit ein paar fächerspezifischen Ausnahmen. Also so > die besten 20 - 30 Universitäten des Landes. Alle anderen britischen > Unis können mit deutschen Unis nicht mithalten und sind wahrlich > unterirdisch vom Niveau her. Vermutlich haben Techniker die dort > studiert haben, im Nachhinein tatsächlich das Gefühl sie seien > vollwertige Ingenieure, da sie ein vollwertiges Ingenieurstudium ja > niemals kennengelernt haben... Das wissen ja auch deutsche Firmen, entsprechend werden auch die künftigen Jobs. Der Weg zum Abschluss wird einem immer anhängen. Für anspruchsvolle Aufgaben fehlt einfach der fachliche Hintergrund. Wenn vom Techniker zum Ing. -> vernünftiges Studium. Wenn es in UK sein soll, ist die Russels Group eine gute Orientierung, oder, wenn man es steigern möchte, die Unis der golden triangle in UK (einfach googlen).
Ich kenne zwei Leute, welche dieses "staatlich geprüfter Techniker in DE -> 1Jahr England -> Bachelor" Ding gemacht haben. Der eine wäre in meinem Studium zum Bachelor an der FHH gnadenlos untergegangen. In England hat er bestanden. Seine aktuelle Arbeitsleistung ist auf Technikerniveau. Aufgabengebiet: Prüfaufbauten, Sonderlösungen und dergleichen wobei auf vorgefertigte Systeme zurückgegriffen wird: SPS, CT´Lab oder Arduino etc. Der zweite hätte mein Studium vielleicht geschafft. Theoretisch befriedigendes Verständnis, aber oftmals ziemlich verwirrt der Gute. Habe ihm während seinem Techniker Nachhilfe gegeben, was gut fruchtete. In England hat er bestanden und hat hier zum Einstieg einen gut bezahlten Job in der Rüstung (>55k glaube ich war das, in NDS wohlgemerkt). Aufgabengebiet vergleichbar wie die obige, aber auf höherem Niveau. Ich glaube, beide waren sogar am gleichen Institut in England. Dass der erste dort durchgekommen ist, zeugt für mich jedenfalls nicht für die Qualität dort. Jobs bekommt man mit dieser Qualifikation scheinbar schon :) Mahlzeit!
Dirk K. schrieb: > Ich kenne zwei Leute, welche dieses "staatlich geprüfter Techniker > in DE > -> 1Jahr England -> Bachelor" Ding gemacht haben. > ... Wenn man "wrexham glyndŵr university linkedin techniker" in Google eingibt, kann man sich die Linkedin Profile von Personen ansehen, die diese Weiterbildung gemacht haben bzw. gerade absolvieren. Interessant, es gibt wohl doch einige deutsche Techniker die das machen. Das Programm scheint sogar ziemlich überlaufen von deutschen Technikern zu sein. Einige machen wohl auch wirklich diesen Master in zwei Jahren. Lustige Vorstellung irgendwie: Technikerstudenten die auf Technikerenglisch da in der Provinz in Wales rumstottern und für das Studium weniger Zeit brauchen als für den Techniker-Lehrgang damals...
konfusius schrieb: > Dirk K. schrieb: > Ich kenne zwei Leute, welche dieses "staatlich geprüfter Techniker in DE > -> 1Jahr England -> Bachelor" Ding gemacht haben. > ... > > Wenn man "wrexham glyndŵr university linkedin techniker" in Google > eingibt, kann man sich die Linkedin Profile von Personen ansehen, die > diese Weiterbildung gemacht haben bzw. gerade absolvieren. > > Interessant, es gibt wohl doch einige deutsche Techniker die das machen. > Das Programm scheint sogar ziemlich überlaufen von deutschen Technikern > zu sein. Einige machen wohl auch wirklich diesen Master in zwei Jahren. > Lustige Vorstellung irgendwie: Technikerstudenten die auf > Technikerenglisch da in der Provinz in Wales rumstottern und für das > Studium weniger Zeit brauchen als für den Techniker-Lehrgang damals... konfusius schrieb: > Interessant, es gibt wohl doch einige deutsche Techniker die das machen. > Das Programm scheint sogar ziemlich überlaufen von deutschen Technikern > zu sein. Ich würde mich für so einen Schein-Abschluss schämen. Ob die Absolventen sich noch im Spiegel anschauen können?
Qwertz schrieb: > Ich würde mich für so einen Schein-Abschluss schämen. Ob die Absolventen > sich noch im Spiegel anschauen können? Wieso? Wir haben doch auch den Dr. hc.
humorus causa schrieb: > Qwertz schrieb: >> Ich würde mich für so einen Schein-Abschluss schämen. Ob die Absolventen >> sich noch im Spiegel anschauen können? > > Wieso? Wir haben doch auch den Dr. hc. Nur dort zeigt das hc ja deutlich dass es hier um einen Ehrendoktor und nicht um fachliche Qualifikation geht. Der Titel ist ehrlich.
Qwertz schrieb: > Ich würde mich für so einen Schein-Abschluss schämen. Ob die Absolventen > sich noch im Spiegel anschauen können? Bestimmt, die kennen nichts anderes und freuen sich, dass sie es "geschafft" haben.
Der Wahnsinn hat Methode: https://www.technikerschule-erlangen.de/index.php/accordion-1/110-zusatzangebote/191-studium
Das ist eine gute Geldeinahmequelle für die Provinz-Hochschulen. Das war auch die Absicht hinter dem Bachelor Master-Scheiss: Bildungsabschlusse zu verkommerzialisieren, jeden kann sich jetzt einen Abschluss kaufen wie in anderen Ländern schon immer üblich. Als ich noch an der FH war gab es dort einen der auch nach England ist um dort den Master zu machen, warum hat sich mir nie erschlossen, hat ein Schweinegeld gekostet in der Zeit hat er dort bei einer alten Frau zur Untermiete gewohnt, schwer mit English gekämpft, es ging ein bischen schneller, hätte er hier studiert wäre er billiger weggekommen. Wenn ich mich recht erinnere könnte das sogar die selbe Hochschule gewesen sein, hatte auch so nen komischen Namen. Heute hockt er im öffentlichen Dienst, weil er woanders immer wieder schnell rausgeflogen ist. Einen bunten Waschzettel der angeblich Fähigkeiten nachweist und in der Praxis zu bestehen sind halt zwei Paar Schuhe. Das kann nat. auch mit einem deutschen Masterabschluss passieren, da gibts auch genug die nix drauf haben aber so ein gekaufter Englandabschluss aus der Teabiscuit-Dose ist einfach ein Witz und jetzt bekommt den jeder Techniker für den entsprechenden Betrag auch noch nachgeworfen, das wird immer lächerlicher. Diese Abschlüsse sind bald nix mehr wert ausser man hat ihn an einer (noch) renomierten Hochschule gemacht. Aber auch dort geht der Trend hin zu "Abschluss gegen Geld" das ist in den Topunis in Amerika auch nicht anders. Wer die hohen Gebühren abdrückt oder Papa zusätzlich ne Spende gibt wird bevorzugt und durchgeschleusst mit belgeitendem Hilfsprogramm, man hat ja schliesslich Geld dafür bezahlt. Ein Ware sonst nix.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > Ingenieure sind die Audis Ja, Audi A1, aber in S-Line damit er sich was einbilden kann. BWLer sind Porsches und Juristen Bentleys
Karl schrieb: > BWLer sind Porsches genau, vergleichbar mit einem Porsche 924, damals von Hausfrauen bevorzugt Karl schrieb: > Juristen Bentleys Du meinst sowas wie ein Bentley T2?
Auch deutsche Hochschulen erkennen Leistungen aus dem Techniker an: https://www.t2b.tu-clausthal.de/studium/techniker/ https://www.tu-braunschweig.de/isw/forschung/laufendeprojekte/offenehochschule/anrechnung https://www.hm.edu/studierende/studienstart/anrechnung/index.de.html https://www.thi.de/studium/studienbewerbung/meister-und-qualifizierte-berufstaetige https://www.fom.de/das-studium/anerkennung-von-vorherigen-leistungen/die-anrechnungsvarianten.html#!acc=beispiel-5-staatlich-gepruefte-r-maschinenbautechniker-in/accid=18748 Eine Anrechnung ist auch vollkommen in Ordnung. In vielen Bereichen überschneiden sich akademische und berufsqualifizierende Fächer. Wenn man dann noch sieht, was von ausländischen Hochschulen alles anerkannt wird, muss man sich mit der deutschen Berufsausbildung nicht verstecken. Klar ist, dass Hochschulabschlüsse anspruchsvoller sind. O. g. Bsp. verkürzen ein entsprechendes Studium nur, können es aber nicht ersetzen.
Sis is juhr english tiehtscher schpeaking schrieb: > Einen bunten Waschzettel der angeblich > Fähigkeiten nachweist und in der Praxis zu bestehen sind halt zwei Paar > Schuhe. Das kann nat. auch mit einem deutschen Masterabschluss > passieren, da gibts auch genug die nix drauf haben aber so ein gekaufter > Englandabschluss aus der Teabiscuit-Dose ist einfach ein Witz und jetzt > bekommt den jeder Techniker für den entsprechenden Betrag auch noch > nachgeworfen, das wird immer lächerlicher. leider so wahr, vor allem wenn in Corona Zeiten Hausaufgaben im Netz von hilfewilligen Usern gelöst werden! Früher TM konnten sogar Maurer aus der Hauptschule den Pythagoras rechnen für einen rechten Winkel, heute soll es gerüchteweise welche mit MSA geben auch wenn sie die Fläche eines rechteckigen Zimmers nicht berechnen können. Abiturienten fragen in der Uni nach ihrem Klausurraum wissen aber nicht in welchem Gebäude das stattfindet. Ich dachte mal in Hochschulreife steckt das Wort "Reife" vor allem wenn Universitäten mehrere Gebäude haben. Eine Lösungsstrategie scheint ja zu sein alle Gebäude abzuklappern :) einen schönen 1.4. für alle (nicht alles was sich wie ein Aprilscherz liest ist auch einer)
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Bearbeitet durch User
Sis is juhr english tiehtscher schpeaking schrieb: > Das ist eine gute Geldeinahmequelle für die Provinz-Hochschulen. Das war > auch die Absicht hinter dem Bachelor Master-Scheiss: Bildungsabschlusse > zu verkommerzialisieren, jeden kann sich jetzt einen Abschluss kaufen > wie in anderen Ländern schon immer üblich. Vor Jahren haben Absolventen der Berufsakademie (heute DHBW) einen Bachelor an der Open University gekauft.
> Verdienst Techniker
Pro: Fachkräfte werden gesucht, aber so was von
"händeringendst".
Kontra: Jede Menge von "Fachkräften" drittstaatlicher Konvenienz
wurde seit 2015 importiert.
Die stehen noch in der Warteschleife, weil die
Übersetzungsprogramme aus diversen Sprachen/Dialekte ins
Deutsche noch nicht aktuell sind.
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