Kurze Frage zu Meanwell Netzteilen

Viele Netzteile benötigen eine Mindestlast um sauber regeln zu können.
Daher würde ich davon ausgehen, dass Spezifikation unterhalb
der angegebenen Werte nicht garantiert/eingehalten wird.
P.S.
Ich habe an billigen 12V Schaltnetzteilen für Halogenlampen
(werden gerne als "elektronischer Trafo" verkauft) schon
Leerlaufspannungen um die 80V gemessen.

Sven schrieb:
> meinen OPV daran zu betreiben?

Da soll wirklich nur "ein OPV" dran? Dann sag doch einfach mal,
welcher OPV genau (evtl. auch in welcher Beschaltung). Klingt
erst mal unwahrscheinlich, daß "ein OPV" dauernd minimal 0,5A
aufnimmt (und daher könnte das NT hier unpassend sein - warum,
wurde schon gesagt... ein R für Mindestlast oder anderes NT her).

Jedenfalls gut, daß Du hier fragst, bevor Du das kombinierst...

Der OPV wird zu Messung eingesetzt und sollte daher möglichst 
symmetrische Spannunsversorgung haben um Fehler auszuschließen. maximal 
wird der OPV +/- 5mA benötigen allerdings werden davon 4-6 geplant 
Sollte also für 30 mA geeignet sien. Würde sich da ggf. ein anderes 
Netzteil besser eignen?

Sven schrieb:
> Würde sich da ggf. ein anderes Netzteil besser eignen?

Na klar. Eines, das maximal nur unwesentlich mehr Strom liefern kann
als Du maximal brauchst. Eventuell fällt dabei dann ja die minimale
Stromaufnahme (die hast Du übrigens nicht definiert...) schon höher
aus als der Mindeststrom des Netzteiles für Regelung. Oder aber Du
verwendest eines, das um mindestens so viel mehr bringt, wie es min.
bringen_will und setzt einen R dazu. Oder so eines wie Dir Harald
beschrieb, das den R schon "ab Werk" hat. Oder 50Hz-Trafonetzteil
mit pos./neg. Spannungsreglern, für Messungen (welcher Art, sagtest
Du ja nicht) allgemein wohl besser.

Bonzo N. schrieb:
> Also ist die Nennspannung eines 1W Trafos 12V, bei Nennstrom, kann die
> im Leerlauf auch schon auf 40V hoch gehen. Ein 7805 macht aber nur 35V
> oder so....
> Also lieber einen zu grossen Trafo einbauen. Die sind da besser.

Für 5 V Ausgangsspannung einen 12 V Trafo zu verwenden, ist schon ganz 
schön unterbelichtet.

Wenn man tatsächlch einen Gurkentrafo mit zu hoher Leerlaufspannung 
erwischt hat, reicht eine kleine Zenerdiode, um die max. Spannung zu 
begrenzen.

Jens M. schrieb:
> Ein kleiner Trafo mit Doppelspule am Ausgang

Wo es ssinnvoll ist, diese beiden Wicklungen parallel zu schalten. Der 
Innenwiderstand ist dabei geringer.

Michael B. schrieb:
> Ein FÜNF AMPERE Netzteil weil man 30mA benötigt ?
>
> Wie irre ist das denn...

Ganz oben ging es mit eigentlich nur um den neg. Versorgungsstrom. Am 
pos Ausgang werden durch weitere Bauteile bis zu 2 A gezogen.

Gemäß den ganze Beiträgen von euch sollte es doch so gehen s. Anhang?

Alternativ, das PT-65A wäre doch super geeignet. Bietet mit die +5  mit 
genügend Leistung falls nötig (>2A) und liegt am neg. 5 V Anschluss mit 
0-0.7 in dem Bereich der benötigt wird.

Gibs auch ne Nummer kleiner welche immernoch den Anforderungen 
entspricht: PT-45A

Ist wirklich nett von allen, dass es so rege Beteiligung gibt und 
wirklich viel geholfen wird. Aber lasst und doch nicht die ganze 
Schaltung in Frage stellen und aufbohren.

Benötigt wird:
- pos. Rail: 5 V mit max 2.5 A -> 12.5 W
- neg. Rail: -5 V mit max 60 mA -> 0.3 W


Von Vorteil:
- pos. Rail 12 V

dafür wäre doch das PT-45A bestens für geeignet?

Sven schrieb:
> Gemäß den ganze Beiträgen von euch sollte es doch so gehen s. Anhang?

Man nimmt keinen 12 VAC Trafo, um dann auf 5 VDC zu regeln. Ein Trafo 
mit 6 - 7,5 VAC ist zweckmäßig und ein lowdrop-Regler senkt dabei die 
Verlustleistung.

Sven schrieb:
> Benötigt wird:
> - pos. Rail: 5 V mit max 2.5 A -> 12.5 W
> - neg. Rail: -5 V mit max 60 mA -> 0.3 W

Die +5 Volt erzeugt man geschickterweise mit einem Schaltregler und 
filtert separat für den OP. 1 mH und 47 µF reichen.
Die -5 Volt erhält man mit einer Ladungspumpe und nachfolgendem 79L05.

Ich hatte zu erst auch an eine Ladungspumpe gedacht, allerdings lese ich 
hier im Forum häufig davon, dass diese häufig Fehlerquellen sind und 
Probleme machen, daher wollte ich den Weg sauber gehen und ein 
entsprechendes Netzteil wählen. Was wäre denn der Vorteil von einer 
Ladungspumpe, es selber aufzubauen mit einem gegenüber oben 
leistungsärmeren Trafo oder eben dem gegannten PT-45A Netzteil ?

Harald W. schrieb:
> Gerd schrieb:
>
>> Viele Netzteile benötigen eine Mindestlast um sauber regeln zu können.
>
> Eigentlich brauchen alle Schaltnetzteile prinzipbedingt
> eine Mindestlast, um die Ausgangsspannung regeln zu können.
> Diejenigen, die das nicht brauchen, haben sie einfach in
> Form eine Widerstandes eingebaut.

So ein Schmarrn.

Gegenbeispiel:

https://www.microchip.com/wwwproducts/en/en547080

Der kann 1A, und läuft problemlos mit einer Last 0µA.

Jetzt kann man natürlich behaupten, dass der Feedbackspannungsteiler 
eine Mindestlast darstellt, aber ich sag mal so: Alles was <1/1000 der 
Nennlast ist, kann man nicht ernsthaft als Mindestlast bezeichnen. Beim 
MCP1640 kann man problemlos mit hunderten kOhm im Feedback arbeiten, und 
trotzdem 1A am Ausgang liefern.

Was stimmt ist, dass das Verhalten vieler Schaltregler unterhalb von 
z.B. 20% Nennlast unsauber ist.

Was auch stimmt ist, dass es Regler gibt, die eine Mindestlast 
benötigen. Einige Primärseitig geregelte Flybacks zum Beispiel. Das sind 
aber Spezialfälle.

Die große Masse benötigt sowas eben nicht.

Peter W. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> In jedem MAX232&Co, die zigmillionenfach in Geräten eingesetzt sind....
>
> Ja, aber da zieht man keine 2,5A.

Die Ladungspumpe stellt ja nur die neg. Spannung bereit und da sind 
keine 2.5 A sondern doch nur 0.03 max.

Lothar M. schrieb:
> In welchem Zusammenhang?

Beispielsweise hier - letzter Beitrag:
Beitrag "Verbesserungsvorschläge für Schaltung (Bereichsanpassung für ADC)"

Lothar M. schrieb:
> Aber wenn du mal mental einen Schritt zurücktrittst, dann könntest du
> dir die Frage stellen, ob du überhaupt eine bipolare Versorgung
> brauchst. Was hängt denn hinter dieser OP-Schaltung? Und welche Signal
> kommen da rein?

Mach das bitte (Beschreibung der vollst. Aufgabe sowie beteiligter 
Komponenten). Dann kann man endlich wissen, was man braucht bzw. muß und 
darf bzw. kann, und was nicht.

Ich würde gerne ein ähnliches Projekt wie der Thread-Ersteller dort 
umsetzen. Also hochfrequenten Signal, unterschiedlich in der Ampliutude 
für einen ADC aufbereiten. Bauteile sind noch nicht bestimmt, außer eben 
soweit der TO es dort auch schon getan hat.

Oh tut mir leid, hatte vergessen, dass ich das ganze gerne mit einem 
Raspberry Pi automatisieren möchte und dieser auch von dem 5V Rail 
versorgt werden soll.

Naja, ich hätte dann immer 2 Netzteile. Ich habe immer noch nicht so 
recht verstanden wo der Haken an dem PT-45A ist.
Ich könnte damit den Raspi versorgen und hätte gleich meine Sapnnungen 
für die beiden OpAmps

*vier

Sven schrieb:
> Naja, ich hätte dann immer 2 Netzteile. Ich habe immer noch nicht so
> recht verstanden wo der Haken an dem PT-45A ist.

Sven schrieb:
> warum ist [...] eine Current-Range vo 0.5 ~ 5A Am angegeben ?

Die Werte bezogen sich noch auf den zu aller erst genannten RT50B. Ich 
ziehe mal die Werte des von mir nachträglich erwähnen PT-45A hinzu 
(s.Anhang).

Im Betrieb mit Ethernet udn Wlan verbraucht der Pi 2 W -> 400mA, hinzu 
kommen die OpAmps, das sollte also kein Problem sein da er ja am 400mA 
regelt.

Die neg. Rail regeltr lt. Datenblatt ab 0A...

Ist halt ein Fallstrick. Wenn man darum weiß, spricht eigentlich nichts 
dagegen.

Nachtrag: Dein Beispiel ist halt schon arg auf Kante genäht, 400mA sind 
mindestens spezifiziert, 400mA hast du Last. In jedem Bertriebszustand 
des Pi?

Ja das stimmt,ich könnte natürlich den Verbauch künstlich in die Höhe 
ziehen was ja aber nicht sinn der sache sein soll. Ich denke ich werde 
es einfach mal mit einer Ladungspumpe ausporbieren und schauen wie es 
läuft. Das ist dem Aufwand her erstmal am Sinnvollsten. Wenn Lothar M 
Recht hat, dann sollte es ja damit auch keine Probleme geben.

Danke auf jeden Fall für die Diskussion, letzendlich hat sich ja auch 
die eigentliche Frage geklärt, warum die Angabe des Ausgangsstromes 
manchmal nicht schon ab 0A startet :)