Hey Leute, ich bin auf der Suche nach deinem DC Motor (Versorgungsspannung 12V) der sowohl eine hohe Drehzahl (ca. 2000 RPM) als auch eine niedrige Drehzahl (ca. 1 - 10 RPM) kann. Der Motor soll dann natürlich per PWM angesteuert werden. Bei den Motoren die ich zu Hause habe und testen konnte, konnte ich leider nicht soweit in den niedrigen Drehzahlbereich gehen, da der Motor vorher ausgegangen ist. Einen Schrittmotor habe ich auch schon versucht, dieser kann zwar die niedrigen Drehzahlbereiche, kommt aber nicht soweit hoch. Hat jemand eine Idee wie dieses Problem zu Lösen ist? Beste Grüße Sorrow
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Hallo Sorrow. Zum Schrittmotor kann ich Dir was sagen. Hast Du den mit Spannungsregelung betrieben? Ich vermute ja, denn dann geht das Drehmoment bei höheren Drehzahlen zurück; unter Umständen so weit, dass er nicht mehr läuft. Du kannst für diesen Fall eine Stromregelung benutzen. Damit kannst Du im höheren Drehzahlbereich deutlich mehr aus dem Motor rausholen. Voraussetzung ist natürlich, dass die Drehzahlen laut Datenblatt überhaupt möglich sind! Gruß Sebastian
Hey Udo, danke für die schnelle Antwort. Das habe ich mir auch schon gedacht, da mir ein Kollege erzählt hat, soetwas aus dem RC Bereich zu kennen. Kannst du eine fertige Baugruppe dafür empfehlen?
Hey Sebastian, danke für die Antwort. Den Schrittmotor betreibe ich aktuell mit deinem DRV8825 Treiber. Eine Stromregelung habe ich noch nicht geteset. Dazu werde ich mich mal schlau machen und es umsetzen, eventuell kann ich dadurch ja meine Drehzahlbereiche erreichen. Danke
Mit gesteuerten "Gleichstrommotoren" ohne Regelung wird das nichts. Man macht das mit Servomotoren, z.B solchen hier: Beitrag "[V] JMC 180W Servomotoren" Oliver
Sorrow schrieb: > Kannst du eine fertige Baugruppe dafür empfehlen? Sorry nein. Deine Anforderung ist ziemlich extrem. Ein hochdrehender E-Motor hat normalerweise ein rel. niedriges Drehmoment, bei niedrigen Drehzahlen braucht man meist höheres Drehmoment. Deshalb nutzt man hier Getriebe, da man bei E-Motoren das Drehmoment nicht einfach beliebig erhöhen kann. Siehe Akkuschrauber, die haben auch mehrere Gänge. Bei dir ist die Problematik noch höher weil beide Drehzahlbereiche auch noch um den Faktor 100 oder mehr auseinanderliegen. Das es durchaus über 2 Größenordnungen ohne umschaltbares Getriebe geht zeigen E-Autos. Die können 2 km/h oder 200km/h fahren und haben meines Wissens kein umschaltbares Getriebe verbaut. Dafür aber soweit ich weiss Synchronmaschinen und entsprechende Wechselrichter.
Sorrow schrieb: > Den Schrittmotor betreibe ich aktuell mit deinem DRV8825 Treiber. > Eine Stromregelung habe ich noch nicht geteset. Doch, die ist im DRV8825 eingebaut. MfG Klaus
Udo S. schrieb: > Das es durchaus über 2 Größenordnungen ohne umschaltbares Getriebe geht > zeigen E-Autos. Die können 2 km/h oder 200km/h fahren und haben meines > Wissens kein umschaltbares Getriebe verbaut. Dafür aber soweit ich weiss > Synchronmaschinen und entsprechende Wechselrichter. Zur Zeit nutzt man da gerne Reluktanzmotoren. Die sind so ne Mischung aus Schrittmotor und Asynchronmotor. Dann natürlich mit Frequenzumrichter. Zum Thema. An die Belüftung denken. Wenn der MOtor mit Lüfter am Rotor Gekühlt wird findet der das idR garnicht lustig mit 10U/min zu laufen. Dann riechts schnell nach verbrannter Isolierung. +1 von mir für umschaltbares Getriebe, oder Überdenken des Konzeptes. Lässt sich vllt auch mit 2 Motoren lösen?
Also ich hab mich definitiv nicht auf einen DC Motor festgelegt. Bin für alles offen, bräuchte aber aufjedenfall das Ergebnis mit diesem Drehzahlbereich. Ich schau mir die Vorschläge wenn ich zu Hause bin mal genauer an. Eventuell habe ich den DRV8825 noch nicht weit genug ausgereizt in seinen Möglichkeiten. Danke schonmal für die konstruktiven Beiträge, sobald ich eine Lösung gefunden habe schreib ich diese auch für die Nachwelt hier rein. Best Grüße Sorrow
Kannst du erstmal was zur Größenordnung des Motors sagen, bzw. zum erforderlichen Drehmoment. BLDC mit entsprechender Regelung könnten das auch schaffen.
Sorrow schrieb: > Hat jemand eine Idee wie dieses Problem zu Lösen ist? Grundlagen der Physik. Welches Drehmoment braucht er denn bei 1 upm ? Damit errechnet sich die benötigte Motorleistung zu 33 x Nm in Watt Wellenleistung Da eine Regelung die nur 1 mal pro Sekunde eingreifen kann nicht vernünftig läuft, kleinere Motoren deutlich über 2000 drehen, ist ein Getriebe sinnvoll, z.B. 1:10, was 10 Regeleingriffe pro Sekunde bzw. Abgangswellenumdrehung macht, was ausreicht wenn der Motor eine Schwungscheibe besitzt. Geht also schon, aber die Motorleistung ist im Vergleich zu einem Schaltgetriebe massiv überdimensioniert.
Also zur Größenordnung wie gesagt, 12V haben wir als Versorgungspannung (maximal), Drehzahl: 1 - 2000 RPM (er muss keine schwere Last bewegen können). Abmessungen maximal: - Höhe: 8cm - Breite und Tiefe sind dann fast egal.
@MaWin Mit dem Drehmoment bin ich mir noch nicht sicher. Unser Vorhaben: Über Magnete die auf einer Platte auf der Motorwelle befestigt sind, wollen wir durch einen Behälter durch eine "Turbine" betreiben, die das Wasser umrührt (dafür die 2000 RPM). Zusätzlichen wollen wir mit der selben Welle einen Drehteller langsam drehen lassen.
Sorrow schrieb: > Zusätzlichen wollen wir mit der selben Welle einen Drehteller langsam > drehen lassen. Gleichzeitig? Wie groß ist der Teller? Wie gelagert? Welche Masse steht da drauf? ... Lass dir doch nicht alle Würmer einzeln aus der Nase ziehen. Drehteller, also könnte man z.B. aussen an den Tellerrand die Motorwelle mit einem Gummireibrad machen. Da hätte man dann schon mal eine Übersetzung irgendwo in der Größenordnung 20:1. Warum nimmt man da nicht ein Motor für den Teller und einen 2. für den Rührer? Zu einfach?
Scheint mir mal wieder ein klassisches Beispiel für: Nicht das Problem der angedachten (ungünstigen) Lösung posten, sondern das eigentliche Problem.
> Unser Vorhaben: Seufz. Also ein Ruehrplatte. Sowas macht man aber nicht unbedingt mit einem Motor. Das geht besser wenn du zwei Elektromagnete direkt ansteuerst. > "Turbine" betreiben, die das > Wasser umrührt (dafür die 2000 RPM). Da bin ich mal gespannt ob du genug Energie fuer diese Drehzahl durch deine Gehaeusewand uebertragen kannst. .-) Olaf
Also um es abzukürzen wollen wir ungefähr das gleiche machen wie hier: https://de3dprintman.nl/2019/04/03/original-prusa-sl1-cw1-beta-testing-the-first-two-weeks
Sorrow schrieb: > Also um es abzukürzen wollen wir ungefähr das gleiche machen wie > hier: > https://de3dprintman.nl/2019/04/03/original-prusa-sl1-cw1-beta-testing-the-first-two-weeks Ihr wollt die Waschmaschine in dem Video nachbauen, nur dass sich das Objekt auch noch langsam im Wasserstrudel drehen soll?
Shellfishgene schrieb: > Sorrow schrieb: >> Also um es abzukürzen wollen wir ungefähr das gleiche machen wie >> hier: >> > https://de3dprintman.nl/2019/04/03/original-prusa-sl1-cw1-beta-testing-the-first-two-weeks > > Ihr wollt die Waschmaschine in dem Video nachbauen, nur dass sich das > Objekt auch noch langsam im Wasserstrudel drehen soll? Jetzt hab ich's verstanden, erst waschen dann langsam im UV Licht drehen. Reicht nicht einfach ein (Planeten-) Getriebe zwischen Strudelerzeuger und Drehteller? Dann muss der Motor nicht den ganzen Drehzahlbereich abdecken.
Olaf schrieb: > Seufz. Also ein Ruehrplatte. Sowas macht man aber nicht unbedingt mit > einem Motor. Das geht besser wenn du zwei Elektromagnete direkt > ansteuerst Echt ? Die Lösung will ich sehen. Das wäre ja der erste BLDC ohne Regelung.
Hmm, könnte man Drehteller und Strudel-Erzeuger nicht trennen? Also einen langsamen Getriebemotor im Boden für den Drehteller und etwas wie ein Schaufelrad im Deckel welches in die Reinigungsflüssigkeit ragt. Das Schaufelrad bekommt dann einen schnelleren Motor (wobei wahrscheinlich immernoch was mit Getriebe Sinn macht). Dann sparst du dir jegliche komplexe Ansteuerung. Btw. Entstehen beim Umrühren von Isoprop nicht ziemlich schnell entflammbare Dämpfe? Ein dichtes System wäre wichtig. Das ist wohl der Grund weshalb die professionelle Maschine da, eine Kopplung per Magneten hat. Wasserdichte Lager sind nicht unbedingt isoprop-dicht da dieses dünnflüssiger ist.
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Sorrow schrieb: > Also zur Größenordnung wie gesagt, 12V haben wir als Versorgungspannung > (maximal), Drehzahl: 1 - 2000 RPM (er muss keine schwere Last bewegen > können). Wenn das mal kein Irrtum ist.
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