Es wäre wirklich schön wenn Euch was konstruktives hierzu einfällt ! Es geht um amorphe Silizium Module mit V_max von so 120 Volt. Hinzu kommt unser Spezialfall der Bewässerung in der Landwirtschaft. Bewässern muss man eigentlich nur wenn die Sonne scheint ! In diesem Spezialfall könnte man also auf Akku und Wechselrichter verzichten da sie nur teurer Ballast sind. Und gerade eilt es weil ich nur ein paar Tage bei einem Bekannten mit Gewächshäusern bin und ausgerechnet nur 11 km entfernt wir das Kilowatt (schon abzüglich 25% Minderertrag durch so 10 Jahre Nutzung) für 100 Euro netto bekommen könnten. 10 cent/Watt und ohne Cadmium ist wohl nicht zu schlagen ! Also lieber 2-3 kW mehr als das Geld in Akkus zu stecken ! Und da ich meinem Bekannten die Anlage vielleicht schenken muss: Wie geht es so billig wie möglich ! Viele Motoren haben ja noch Kohlen zum Kommutieren. Die müssten eigentlich auch mit 240 Volt Gleichstrom laufen. Die VDE blenden wir hier beim Brainstorming erstmal aus !! die billigen "Trapez-Wechselrichter" machen meist nicht anderes als +220 Volt 0 Volt -220 Volt. Im Grunde kann ich das mit 4 Mosfets (Vollbrücke auch selber bauen = BILLIG :-) Die VDE blenden wir hier beim Brainstorming erstmal aus !!! Bei 0 Volt würden die PV-Module allerdings keine Leistung abgeben :-/ Also mit 6 Mosfets gleich Drehstrom. Das kenne ich schon zu genüge von den BLDC Motoren im Modelbau, bzw. Funsport. Aber auch dann müssten alle drei Phasen gleichmäßig belastet werden umd die Sonnenenergie zu 100% zu nutzen. Aber wie gesagt, je mehr Sonne desto mehr Bewässerung :-) Da wir hier mit 500 m² eigentlich keine 5 kW brauchen, sondern eher nur 600 Watt, würden drei Strings a 2 Module reichen. Dass die Spannung bei Hitze von 240 Volt auf 200 Volt absinken wird ist weniger ein Problem ! Nochmal also das Problem: Wie mit weniger als 100 Euro den 240 Volt Gleichstrom in 240 Volt Wechselstrom wandeln (den Faktor Wurzel 2 vernachlässigen wir gleich.) Oder kennt Ihr 100€ 12/24 Volt Laderegler die von 120 Volt runter transformieren können ? Oder kennt Ihr 1000 Watt AC-Inverter für 100€ die statt 12/24/48 Volt auch 120 Volt DC annehmehn ? Wohl kaum. Zur Zeit sehe ich nur die Mosfet-DIY Lösung oder nur Motoren Mit Kohle-Kommutierung direkt mit 240 V DC betreiben. Und nochmal an den Admin: es geht hier nicht gegen die VDE, sondern nur was technisch möglich ist. Denn dann merken wir vielleicht, dass es gebraucht so etwas durchaus schon VDE-konform zu kaufen gibt. Nur nicht unter dem Label "Insel-Wechselrichter". das Roland der kleine Physiker Ideen immer zu mir :-) Ausreden woanders hin :-(
Schlechte Idee. Solarzellen sind Stromquellen, dein Pumpenmotor will aber an einer Spannungsquelle betrieben werden.
hinz schrieb: > Schlechte Idee. Ausreden woanders hin ! Hier nochmal die konventionelle Lösung von ebay: Decdeal LCD 30A MPPT Solarladeregler 12V 24V 48V Batterieladeregler Z6I3 65,75 Euro Batteriespannung: 12V 24V 48V Betriebsspannung: DC 18-80V 30-120V 60-120V Optimale Spannung: 18-80V 36-100V 80-120V Nennleistung: 480W 960W 1920W EPEVER® IP2000-42 reiner Sinus Spannungswandler 2000W 48V-230V Wechselrichter 165,95 Euro 48 Volt Batterie 250-500 Euro 600 Watt PV Module 60 Euro Also NUR 60 EUOR für die Solarmodule !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wie also werde ich die unnützen 750 Euro los ? Als Pumpe könnte schon eine 500 Watt Tauchpumpe für 30-50 Euro reichen. Mit 200 Euro und 2000 Watt "Stromquelle" ist das dann auch eine 240 Volt "Spannungsquelle" ! Klar ist die obige konventionelle Auflistung der sichere Weg. Aber wir sind hier ja auch nicht bei ebay.de sondern bei mikrocontroller.net !!!
Das R. schrieb: > hinz schrieb: >> Schlechte Idee. > > Ausreden woanders hin ! Dann brauchst du alternative Naturgesetze.
Moin, Das R. schrieb: > Also lieber 2-3 kW mehr als das Geld in Akkus zu stecken ! > Und da ich meinem Bekannten die Anlage vielleicht schenken muss: Wie > geht es so billig wie möglich ! > > Viele Motoren haben ja noch Kohlen zum Kommutieren. Die müssten > eigentlich auch mit 240 Volt Gleichstrom laufen. > > Die VDE blenden wir hier beim Brainstorming erstmal aus !! > > die billigen "Trapez-Wechselrichter" machen meist nicht anderes als +220 > Volt 0 Volt -220 Volt. > > Im Grunde kann ich das mit 4 Mosfets (Vollbrücke auch selber bauen = > BILLIG :-) > > Die VDE blenden wir hier beim Brainstorming erstmal aus !!! > > Bei 0 Volt würden die PV-Module allerdings keine Leistung abgeben :-/ > Also mit 6 Mosfets gleich Drehstrom. Das kenne ich schon zu genüge von > den BLDC Motoren im Modelbau, bzw. Funsport. Na also !!! Haeng' den Loetkolben an die Solarmodule, und los gehts !!! Nich' lang' schnacken... SCNR, WK
Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt verblödet. Dabei lese ich gerade parallel hier dass man diese Universalmotoren ganz logisch auch mit Gleichstrom betreiben kann. Und da auch für mich schön zu lesen: MaWin schrieb: > grobmotoriker schrieb: >> Super Idee - teste das mal, dann haste keine weiteren Fragen mehr! Aber >> gute Deckung suchen und Sicherheitsabstand einhalten. :-))) > > Alles Luschen hier. Ich erwarte nicht daß Generation X so tough ist wie > der Opa aus dem 2. WK, aber diese Weicheier heute, die Realität nur aus > dem Fernsehn kennen, sind schon erbärmlich. Also lest bitte erst mal Beitrag "Universalmotor 230V mit Gleichstrom betreiben?" bevor Ihr hier weiter rum trollt. Dankeschön !
Das R. schrieb: > Die Leut von Heut sind echt verblödet. Schau mal in den Spiegel! Wenn du schon den Unterschied zwischen Strom- und Spannungsquelle nicht kennst....
Und wieder ein Troll-Post. Ich bin bis morgen offline. Wenn bis dahin keine Intelligenz hinzu gekommen ist, werde ich auch nichts mehr schreiben. Also schon mal tschüs. das Roland Phyisker.
wenn du alles so genau und besser weißt was willst du dann von uns Deppen hier ? Physiker biste also .. na dann mal ran an das bischen Arbeit .. gähn wie kann man so einem auch nur antworten, das Getrolle und Bashing ging ja schon im Eingangsposting los dazu fällt mir nur Eins ein: wann sind eigentlich die Ferien zu Ende ?
Niemand schrieb: > dazu fällt mir nur Eins ein: wann sind eigentlich die Ferien zu Ende ? https://www.schulferien.org/
Autor: hinz (Gast) Datum: 07.08.2019 22:35 ich glaube schon dass du den Sinn der Frage erfasst hast ?
Niemand schrieb: > Autor: hinz (Gast) > Datum: 07.08.2019 22:35 > > ich glaube schon dass du den Sinn der Frage erfasst hast ? Ganz genau.
Das R. schrieb: > Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt > verblödet. Man erkennt hier leicht die Anwendung progressiver Gesprächstakiken zur Polarisierung zwischen den altklug und den neumodisch geprägten Zeitgenossen. Scheinbar kann man sich heutzutage alles leisten, was man möchte. Wünsche noch viel Erfolg mit dieser Methode. MfG
Zu dem Wunschdenkenanspruch fällt mir nichts mehr ein außer dass hier wieder so ein Ultraalternativer auftritt der von zuhause gewöhnt ist, dass man nur lange genug mit dem Fuß aufstampfen muss bis man Recht bekommt. Und wenn das dann doch mal nicht hilft wird man Aktivist und wirft sich gemeinsam mit Gleichgesinnten auf die Straße und wundert sich warum da welche kommen und mit Pfefferspray um sich sprühen... Kopfschüttel
Das R. schrieb: > Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt verblödet Stimmt. Also manche. Das R. schrieb: > Und da auch für mich schön zu lesen: > > MaWin schrieb: Da werde ich zitiert aber nicht verstanden. Betrieb mit Gleichstrom heisst nicht Betrieb an einer Gleichstromquelle, sondern an einer Gleichspannungsquelle. Strom zieht der Motor dann je nach Bedarf. Ein 600W Motor zieht nicht 600W, sondern erlaubt eine Wellenbelastung von 600W dauerhaft. Er zieht dafür je nach Wirkungsgrad mehr (z.B. 750W), und ist kurzfristig überbelastbar wozu er noch mehr Strom zieht. Immerhin hat eine Pumpe einen eher niedrigen Anlaufstrom. Das R. schrieb: > Viele Motoren haben ja noch Kohlen zum Kommutieren Klar, Staubsauger, viele Waschmaschinen und Handbohrmaschinen nutzen Reihenschluss-Allstrommotoren. Als Pumpe eher nicht, die wäre schnell kaputt und laut. Das R. schrieb: > Also schon mal tschüs. > das Roland > Phyisker Keiner hat weniger Ahnung von Physik.
Das R. schrieb: > Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt verblödet. > Dabei lese ich gerade parallel hier dass man diese Universalmotoren ganz > logisch auch mit Gleichstrom betreiben kann. Wenn Du eh alles weist und besser bist, dann frage ich mich doch, warum Du eigentlich hier eine Diskussion anfängst...
Das R. schrieb: > Ich bin bis morgen offline. Wenn bis dahin keine Intelligenz hinzu > gekommen ist, werde ich auch nichts mehr schreiben. So Kasperln wie Du sind immer wieder eine Bereicherung im Forum!
Physiker sind schlimm, das ist wahr: „Wenn ich Physik studiere, verstehe ich zwangsläufig die ganze Welt!“ Nein, man muss auch sagen, dass das Gebrabbel von Stromquelle ohne anschauliche Erklärung auch nicht zweckdienlich ist. Da hapert es bei den Entwicklern wiederum an Sozialkompetenz. Die ewige Tretmühle. Ich möchte nur beitragen, dass es tatsächlich Lösungsansätze gibt, um das Problem der Stromquelle zu überwinden. Mir fällt dazu ein, dass letztlich ein - wenn auch kleiner - Energiespeicher nötig wäre, um Lastspitzen beim Motoranlauf oder im Betrieb abzudecken. Dies erfordert Zusatzaufwand, der nicht mal eben in einem Schaltplan darstellbar ist: Anlauf bei genügend Restkapazität, je nach Energiespeicher eine Ladeschaltung inkl. Spannungswandler uswusf... mehr als die Idee kann ich aber im schmalen Rahmen eines Forums auch nicht liefern. Alleine der Umgang mit Aussetzern (Bewölkung) ist schon spannend, weil Akkus demnach nur 1000 Wolken vertragen. Bleiben noch Supercaps. Oder der Motor pumpt und hält sich selbst einen Wasservorrat zum Anlaufen. Die Physik liefert mehr Möglichkeiten, wie die Elektronik alleine. Aber das ist jenseits meines Horizonts.
Das R. schrieb: > Hinzu kommt unser Spezialfall der Bewässerung in der Landwirtschaft. > Bewässern muss man eigentlich nur wenn die Sonne scheint ! Häh, also min Oma hat immer abends den Garten bewässert damit nicht gleich alles verdunstet bevor es ins tiefere Erdreich durchsickert. Am liebsten hätte sie Nachts gewässert, wenns nicht so stockduster gewesen wäre. Und gepumpt wurde ohnehin unabhängig vom Bewässern. Unten den Benzinmotor angeschmissen und geschaut wie sich die oberen Zisternen füllen. Naja früher hatte man noch ausgebildetet Gärtner, heute muss man sich mit überzüchteten Physikern rumschlagen. Nehmt ne solarbetriebene Regenfasspunpe und gut ist: https://www.regenfasspumpe24.de/ratgeber/regenfasspumpe-solar/ PS: Ich erwarte das die Mods eine Vorselektion der Posts vornehmen, die Zeitverschwendung auf irgendwelche Phantasie-Post zu antworten nimmt langsam überhand.
Da ein paar "Indische" Varianten: https://www.homemade-circuits.com/how-to-make-solar-inverter-circuit/ Dort was aus Holland: https://www.nxp.com/docs/en/reference-manual/DRM126.pdf
Das R. schrieb: > Ich bin bis morgen offline. Wenn bis dahin keine Intelligenz hinzu > gekommen ist, werde ich auch nichts mehr schreiben. > > Also schon mal tschüs. > das Roland > Phyisker. Supi, hoffe deine Intelligenz nimmt dann zu oder bleib weiterhin offline du Phyisker, was auch immer das ist
Nimm einen Inverter vom US-Markt, der liefert dann ca 125V AC, mit passenden Trafo machst Du 230/400v daraus. Mit passenden Teilen vom Verwerter wird das ganz billig.
MaWin schrieb: > Klar, Staubsauger, viele Waschmaschinen und Handbohrmaschinen nutzen > Reihenschluss-Allstrommotoren. Als Pumpe eher nicht, die wäre schnell > kaputt und laut. Mal konkret wäre eine Pumpe die 4bar schafft nett: https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F391042178270 Metabo Gartenpumpe P 4000 G Und für alle die weder lesen können noch wollen NOCHMAL: installierte PV Leistung wäre 4000 Watt und Anlaufen braucht die Pumpe auch nur bei Sonnenschein. Mir schwant aber, das sind eigentlich Drehstrommotoren die mit Kondensator dritte Phase simulieren... wie die immerhin noch mit " schnell kaputt und laut" überhaupt anlaufen verstehe ich nicht. Aber wir könnten uns vielleicht auf so "Allstrommotoren" beschränken.
Volker S. schrieb: > Nimm einen Inverter vom US-Markt, der liefert dann ca 125V AC, mit > passenden Trafo machst Du 230/400v daraus. Mit passenden Teilen vom > Verwerter wird das ganz billig. Und diese Dc-Ac Konverter laufen mit 120 Volt DC ???
Hertz Brecher schrieb: > Ich erwarte das die Mods Wieviel zahlst du den Mods für diese Dienstleistung? Das R. schrieb: > (den Faktor Wurzel 2 vernachlässigen wir gleich.) Am besten vernachlässigen wir gleich den ganzen Thread SCNR
Hertz Brecher schrieb: > Da ein paar "Indische" Varianten: > https://www.homemade-circuits.com/how-to-make-solar-inverter-circuit/ > > Dort was aus Holland: > https://www.nxp.com/docs/en/reference-manual/DRM126.pdf Toll das auch noch die DIY Methode aufgegriffen wird. Die Links beziehen sich aber auch wieder nur auf den Problemfall 36 DC nach 120-240V AC. Also zwei Mosfets und dann Trafo. Bei 240V DC könnten aber doch auch vier Mosfets reichen ? Ich hab aber ja nur erfahrung mit 40V Mosfets..
Das R. schrieb: > Ich hab aber ja nur erfahrung mit 40V Mosfets.. Ach was - kennste einen, kennste alle. Das kann doch alles kein Hexenwerk sein. SCNR, WK
Infos für den Physiker: Ein Kondensatormotor ist ein 2-Phasenmotor mit 2 Wicklungen und wird in Unmengen gebaut. Einen Drehstrommotor KANN man mit Kondensator betreiben, wegen des elliptischen Drehfelds mit reduzierter Wellenleistung. Der Motor ist leise, laut sind Kollektormotore (Staubsauger) mit erhöhter Drehzahl. Die Metabo Gartenpumpe (gibt es auch unter anderen Labels in Mengen und mit verschiedenen Leistungen) ist eine vernünftige preiswerte Lösung. Mit Allstrommotor gibt es keine billigen Pumpen. Das Prinzip ist eine motorgetriebene Wasserstrahlpumpe, deshalb ist sie auch selbstansaugend. Die Saughöhe hängt von der Wassertemperatur ab, bei warmen Regenwasser beachten. Ansaugfilter vorsehen, die Pumpe ist verschmutzungsempfindlich, kann aber doch einfach zerlegt und gereinigt werden. Bisher sind mir nur defekte Kondensatoren untergekommen, Pumpe läuft nach deren Ersatz wieder. Gruß - Werner
Werner H. schrieb: > Das Prinzip ist eine motorgetriebene Wasserstrahlpumpe, Wohl eher Kreiselpumpe. Siehe https://www.contorion.de/gartenbau-landschaftsbau/metabo-gartenpumpe-p-2000-g-karton-364186
Kreiselpumpen sind NICHT selbstansaugend. Genauer ausgeführt: es sind 2 gekoppelte Pumpen, eine Kreiselpumpe, die eine nachgeschaltete Wasserstrahlpumpe versorgt. Damit das aber funktioniert, muß das Pumpengehäuse zuerst mit Wasser gefüllt werden. Der Kreiselpumpenteil läuft dann unter Wasser und kann pumpen. Nach dem Ausschalten bleibt das Wasser drin, nach Einschalten pumpt er wieder. Ausgeleert funktioniert es nicht. Durch die zusätzliche Wasserstrahlpumpe wird das selbstansaugend. Eigentlich eine geniale Konstruktion. Gruß - Werner
hinz schrieb: > Das R. schrieb: >> Die Leut von Heut sind echt verblödet. > > Schau mal in den Spiegel! > > Wenn du schon den Unterschied zwischen Strom- und Spannungsquelle nicht > kennst.... Ihre Hoheit "Das R" steht eben über solchen Dingen. ROTFL Man erkennt seinen hohen Status daran wie sich "Das R" hochdiplomatisch gekonnt äussert. Trump könnte unendlich viel von "Das R" lernen... Gruss Thomas (dies ist ein gut gemeinter und wohlwollender Nicht-Troll-Text.)
Werner H. schrieb: > Genauer ausgeführt: es sind 2 gekoppelte Pumpen, eine Kreiselpumpe, die > eine nachgeschaltete Wasserstrahlpumpe versorgt. Hast du davon mal irgendwo ein konkretes Beispiel oder eine Schnittzeichnung? Ich kenne als Gartenpumpen nur normale Kreiselpumpen, wie die von mir verlinkte. Und ja die müssen erst mit Wasser gefüllt werden damit sie ansaugen.
Werner H. schrieb: > Infos für den Physiker: > > Ein Kondensatormotor ist ein 2-Phasenmotor mit 2 Wicklungen und wird in > Unmengen gebaut. Einen Drehstrommotor KANN man mit Kondensator > betreiben, wegen des elliptischen Drehfelds mit reduzierter > Wellenleistung. > Der Motor ist leise, laut sind Kollektormotore (Staubsauger) mit > erhöhter Drehzahl. > > Die Metabo Gartenpumpe (gibt es auch unter anderen Labels in Mengen und > mit verschiedenen Leistungen) ist eine vernünftige preiswerte Lösung. > Mit Allstrommotor gibt es keine billigen Pumpen. Danke dass jetzt doch noch konstruktive Gedanken kommen ! Ist so eine Wasserwerk Pumpe also kein Allstrommotor, sondern Kondensatormotor ? Wenn ja, gibt es einfache Mosfet Schaltung um sie doch mit 240 Volt Gleichstrom zum Laufen zu bekommen ? Ich könnte ein Wasserwerk mit defekten Motor auf Waschmaschinenmotor umbauen ? direkt oder wegen Drehzahl mit Riemen ? Sind die billigen Tauchpumpen auch Kondensatorläufer ? Ideen immer zu mir :-)
@ Udo: Zeichnung habe ich keine, habe aber schon welche zerlegt/repariert. Schraube mal das Pumpengehäuse ab, dann siehst Du das Innenleben. Gummidichtungen vor dem Montieren mit Vaseline fetten. Gruß - Werner
Mani W. schrieb: > Das R. schrieb: >> Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt verblödet. >> Dabei lese ich gerade parallel hier dass man diese Universalmotoren ganz >> logisch auch mit Gleichstrom betreiben kann. > > Wenn Du eh alles weist und besser bist, dann frage ich mich doch, > warum Du eigentlich hier eine Diskussion anfängst... Ihre super intelligente Hoheit "Das R." will hier den Verblödungsgrad des hundsgewöhnlichen Elektroniker-Volkes testen und danach zu diesem Thema eine Dissertation schreiben. Wahrscheinlich wäre dies dann ein Post-post-post-post-Doktorat sein. :-) Gruss Thomas
Mani W. schrieb: > Das R. schrieb: >> Ich bin bis morgen offline. Wenn bis dahin keine Intelligenz hinzu >> gekommen ist, werde ich auch nichts mehr schreiben. > > So Kasperln wie Du sind immer wieder eine Bereicherung im Forum! Jooo, Du sagt's. 's is ä wohr Gauuudi, gell. Gruss vom Der T. (Thomas)
Das R. schrieb: > Ist so eine Wasserwerk Pumpe also kein Allstrommotor, sondern > Kondensatormotor ? > Wenn ja, gibt es einfache Mosfet Schaltung um sie doch mit 240 Volt > Gleichstrom zum Laufen zu bekommen ? > > Ich könnte ein Wasserwerk mit defekten Motor auf Waschmaschinenmotor > umbauen ? direkt oder wegen Drehzahl mit Riemen ? > > Sind die billigen Tauchpumpen auch Kondensatorläufer ? Warum plenkst du?
Bernd schrieb: > Warum plenkst du? Na, haben wir ein neues Wort gelernt und müssen es jetzt bei jeder Gelegenheit anwenden__? Wer sich an so Nebensächlichkeiten stört_,_hat naturgemäß sonst wenig beizutragen und ist allgemein etwas beschränkt__! Das R. schrieb: > > Ich könnte ein Wasserwerk mit defekten Motor auf Waschmaschinenmotor > umbauen ? direkt oder wegen Drehzahl mit Riemen ? Ich würde das Lüfterrad demontieren und statt dessen eine Klauenkupplung auf die Welle setzen__. Die andere Hälfte der Kupplung auf den Waschmaschinenmotor__. Ein Allstrom Waschmaschinenmotor ermöglicht eine sehr einfache Drehzahlregelung mittels pwm__. Damit könnte man den Wasserdruck unmittelbar zyklisch beeinflussen um die Wurfweite der angeschlossenen Regner zu modulieren__. > Sind die billigen Tauchpumpen auch Kondensatorläufer ? Ja__!
Ich glaub meine Idee mit den vier oder sechs Mosfet nennt sich Frequenzumrichter (die Trolls hier ja zu doof). Wiki: "Frequenzumrichter können aus einphasigem Wechselstrom oder auch Gleichstrom die für den Drehstrommotor notwendigen drei Phasen mit variabler Frequenz und Amplitude erzeugen." Bei eBay gehen 2-3 kW Dinger inkl. Versand für teils unter 30 Euro weg. Wie die wohl auf 4 kW PV reagieren ? Hab noch nie so ein Ding gesehen. Einfach anschließen und auf Display die Frequenz einstellen ? Wenn wir dann nur eine Phase nutzen würde, wird dann Nulldurchgang kein PV Strom gezogen ? Wenn man auch die Amplitude einstellen kann, dann könnte da intern eine Spannungskonvertierung stammt Kondensator pufferung stattfinden :-) Das Roland Pumpe mit wama Motor umbauen mir eigentlich zu aufwendig weil wir noch andere Kondensator Motoren haben... lieber eine billige Schaltung um aus DC Rechteck-AC zu machen.
Das R. schrieb: > Ideen immer zu mir :-) In aller Kürze wiederholt: O. g. Speicherelement/e ins Spiel bringen. Außer natürlich, Du willst eine Spezialanfertigung, mit der Du einen variablen Stromwert an einer zur Stromquelle PV-Modul passenden Senke (E-Last?) vorbei leiten kannst, um damit die Pumpe zu versorgen.
Das R. schrieb: > Bei eBay gehen 2-3 kW Dinger inkl. Versand für teils unter 30 Euro weg. Hast du auch die Kommentare der Käufer dazu gelesen? Vermutlich sind die von den "Dingern" genau so genervt wie wir von deinen "Beiträgen"
Angehängte Dateien:
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hinz schrieb: > Das R. schrieb: >> die Trolls hier ja zu doof > > Du bist der einzige Troll hier. Jetzt hab Dich doch nicht so. Lobe "Das R.". "Das R." ist hervorragend. Ein Könner seines Jobs. "Das R." sorgt für Unterhaltung. Und Abwechslung kann nie schaden. :-) :-) :-) Man genehmige zur Entspannung ein kühles Schweizer Bier. Siehe Bild. Thomas von der Anti-Troll-Liga.
Hertz Brecher schrieb: > Ich erwarte das die Mods eine Vorselektion der Posts vornehmen, die > Zeitverschwendung auf irgendwelche Phantasie-Post zu antworten nimmt > langsam überhand. Soso! Du erwartest... So eine Erwartungshaltung kann sicher zu Beschwerden führen... Wegen Verspannung! ;-)))
Hallo "das R.", > Pumpe mit wama Motor umbauen mir eigentlich zu aufwendig weil wir noch > andere Kondensator Motoren haben... lieber eine billige Schaltung um aus > DC Rechteck-AC zu machen. Ich bitte höflichst diesen Abschnitt in's Deutsche zu übersetzen. Höflichsten Dank zum Voraus. "Der T." (Thomas)
Off topic Thomas S. schrieb: > Höflichsten Dank zum Voraus. Ihr verwechselt Höflichkeit mit Heichelei. Dass ich in meinen Threads einen IQ von über 110 vorraussetze sollte doch nun endlich klar sein. Also wer "wama" nicht deuten kann ist entweder zu blöd oder hat den Thread gar nicht gelesen. Das Roland lieber ehrlich statt höflich :-)
Das R. schrieb: > Dass ich in meinen Threads einen IQ von über 110 vorraussetze sollte > doch nun endlich klar sein. Deiner ist offensichtlich niedriger.
Das R. schrieb: > Ihr verwechselt Höflichkeit mit Heichelei. > > Dass ich in meinen Threads einen IQ von über 110 vorraussetze sollte > doch nun endlich klar sein. Aber mehr geht nicht, denn man schreibt "Heuchelei", und bitte lass Deine geheuchelte Intelligenz aus dem dummen Spiel!
Das R. schrieb: > lieber ehrlich statt höflich :-) Ach, dazu weis ich auch etwas: Lieber ehrlich und gescheit als höflich und dumm mit 110... Vielleicht sind die 110 auch Dein Blutdruck, die Intelligenz wird es wohl nicht sein, sonst hättest den Thread erst gar nicht begonnen!
Das R. schrieb: > Wenn man auch die Amplitude einstellen kann, dann könnte da intern eine > Spannungskonvertierung stammt Kondensator pufferung stattfinden :-) Sicherlich! Ein ganz seltener Vogel scheinst Du zu sein, aber ich will Dich nicht beleidigen oder gar auf Deine Intelligenz eingehen...
hinz schrieb: > Das R. schrieb: >> Dass ich in meinen Threads einen IQ von über 110 vorraussetze sollte >> doch nun endlich klar sein. > > Deiner ist offensichtlich niedriger. Zum Glück gibt es seit etwa 10 Jahren eine Erweiterung des IQ-Standart in den negativen Bereich. Sein IQ liegt ad hoc deutlich unter -98. Den genauen Wert muss man erst noch ermitteln. Er kann auch durchaus bei -130 liegen. Warten wir auf den Bericht. Man will in diesem Zusammenhang die Trollophobie-und die Trollosophie-Werte testen. Man wird dann mehr wissen. Geduld bringt Rosen... Ave Thomas
Das R. schrieb: > *Off topic* > > Thomas S. schrieb: >> Höflichsten Dank zum Voraus. > > Ihr verwechselt Höflichkeit mit Heichelei. > > Dass ich in meinen Threads einen IQ von über 110 vorraussetze sollte > doch nun endlich klar sein. > > Also wer "wama" nicht deuten kann ist entweder zu blöd oder hat den > Thread gar nicht gelesen. Das ist Quatsch. Wama ist Sanskrit. Beispiel "Shrily Bhaktyi wama zci elnyi". Du darfst das jetzt übersetzen. > Das Roland **ROTFL** > lieber ehrlich statt höflich :-) Nimm' einfacher, nämlich eins nach dem andern. :-)))) Ehrliche Grüsse von "der T."
Thomas S. schrieb: > Beispiel "Shrily Bhaktyi wama zci Da zeigt der Gockl Zahnräder...
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Das R. schrieb: > Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt verblödet. Das R. schrieb: > bevor Ihr hier weiter rum trollt. Dass solche Kommentare an Arroganz und Überheblichkeit nicht zu toppen sind merkst du selbst, oder? Was soll sowas? Sind dir grundlegende Regeln der Umgangsform nicht bekannt? Haust du solche Kommentare im Real Life auch raus? Mal ganz abgesehen davon, dass du damit deine ganz eigenen Interessen, hier ernstgemeinten Rat zu erhalten, sabotierst. Aber mal Ontopic: Solarzellen sind Stromquellen das stimmt, aber sofern die Maximalspannung begrenzt ist sollte es doch durchaus möglich sein hier direkt einen Universalmotor ranzuhängen. Das Problem daran, wenn man Motoren an einer Stromquelle betreibt ist ja, dass sie immer weiter beschleunigen bis sie irgendwann überdrehen. Nicht jedoch, wenn die Spannung ein oberes Limit hat.
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Paul H. schrieb: > Aber mal Ontopic: Solarzellen sind Stromquellen das stimmt, aber sofern > die Maximalspannung begrenzt ist sollte es doch durchaus möglich sein > hier direkt einen Universalmotor ranzuhängen. Das Problem daran, wenn > man Motoren an einer Stromquelle betreibt ist ja, dass sie immer weiter > beschleunigen bis sie irgendwann überdrehen. Nicht jedoch, wenn die > Spannung ein oberes Limit hat. Wir fahren heute nochmal die 11 km zu den amorphen Si Dünnschicht Solarmodulen (Sontor) und dürfen vielleicht mal eine normale Bohrmaschine an zwei 120 Volt Module in Reihe hängen. Dann sehen wir ja wie der Motor anläuft.. Bin aber skeptisch ob ein Bürstenmotor für Dauerbetrieb geeignet ist. Die Bewässerung sollte durchaus 20.000 Stunden in 10 Jahren laufen. Außerdem ist der Wirkungsgrad von so Motoren eher bei 60% ? Diese billigen Frequenzumrichter bekommen nur positive Kommentare. Zum Beispiel https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F252505647920 An einem 1.5 kW Umrichter kann ich an eine Phase aber nur 500 Watt hängen ? Die Hauswasserwerk Pumpen haben eher 800-1000 Watt Kondensatormotor. Müsste also noch eine 50-80€ Drehstromwasserpumpe finden die 4 bar schafft.. Ideen immer zu mir. Ausreden woanders hin.
Wir hatten in einem urbanen Gemüsegarten eine solargespeiste Brunnenpumpe. Die Pumpe selbst war dabei im Brunnenschacht, betrieben wurde das mit zwei polykristalinen Solarmodulen, also mit max. 500 W. Es hat zur Bewässerung von etwa 5000 oder 6000 m² gut gereicht. Der Motor war ein BLDC-Motor, dessen Drehzahl automatisch an die Leistung der Solarmodule angepasst wurde. Das gab es fertig zu kaufen, den Namen kenne ich jedoch nicht mehr. Mein Tipp: Vergiss Hauswasserwerk und Basteleien mit Frequenzumrichtern, sondern besorge eine Brunnenpumpe mit BLDC Motor. Dazu eine fertige Ansteuerung oder ein Motorregler aus dem Modellbau und ein Sensor, der ab einer bestimmten Bestrahlungsstärke das Gebilde einschaltet. Akkupufferung, MPPT Tracking usw. ist nicht notwendig, wenn du die Module so günstig und in ausreichender Anzahl erhalten kannst.
Ja aber diese günstigsten Module haben eben keine Nennspannung von 24 Volt sonder 120 Volt. Hab jetzt auch gute 270 Watt Mono für 24 Volt zu 28 Cent pro Watt in 80 km gefunden. Gerne links zu 24V bldc Brunnenpumpe unter 100€ Mit Umrichter und 400V Brunnenpumpe lieg ich bei derzeit bei 200€: https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F273112773217
Das R. schrieb: > Wir fahren heute nochmal die 11 km zu den amorphen Si Dünnschicht > Solarmodulen (Sontor) und dürfen vielleicht mal eine normale > Bohrmaschine an zwei 120 Volt Module in Reihe hängen. Hm, wie lange werden die wohl noch existieren? https://www.northdata.de/Sontor+GmbH,+Bitterfeld-Wolfen/Amtsgericht+Stendal+HRB+5195 Schwer defizitär belastet....
Hallo Paul, Paul H. schrieb: > Das R. schrieb: >> Und es geht natürlich wieder los. Die Leut von Heut sind echt verblödet. > > Das R. schrieb: >> bevor Ihr hier weiter rum trollt. > > Dass solche Kommentare an Arroganz und Überheblichkeit nicht zu toppen > sind merkst du selbst, oder? Da bin ich mir nicht so sicher. Das ist abhängig von seinem Geisteszustand. > Was soll sowas? Sind dir grundlegende > Regeln der Umgangsform nicht bekannt? "Das R." ist anonym. Da kann es sein, dass er sich deswegen nicht für Anstand bemüht, sondern mit Freude seine Überheblichkeit zur Schau stellt und freut sich an denen die sich ärgern. Nun kann es sein, dass er die selben Fragen auch in andern Foren stellt und dort sich anständig aufführt und deshalb sein Fragen längst beantwortet sind. Es gibt da nix was es nicht gibt. Das habe ich in den Zeiten erhöhter UseNet-Aktivitäten in den 1990er-Jahren erfahren. > Haust du solche Kommentare im Real Life auch raus? Wohl kaum, weil sein Realface kann er im echten Leben nicht auswechseln. :-) > Mal ganz abgesehen davon, dass du damit deine ganz eigenen Interessen, > hier ernstgemeinten Rat zu erhalten, sabotierst. Nicht unbedingt. Siehe weiter oben. > Aber mal Ontopic: > Solarzellen sind Stromquellen das stimmt, aber sofern > die Maximalspannung begrenzt ist sollte es doch durchaus möglich sein > hier direkt einen Universalmotor ranzuhängen. Klar, z.B. mit einem hocheffizienten Schaltregler. Aber.... (kommt gleich). > Das Problem daran, wenn > man Motoren an einer Stromquelle betreibt ist ja, dass sie immer weiter > beschleunigen bis sie irgendwann überdrehen. Nicht jedoch, wenn die > Spannung ein oberes Limit hat. Die gibt es, weil die Spannung der Solarzelle ist begrenzt. Aber das Anfangsdrehmonent ist schlecht bei einer Stromquelle. Daher muss man einen genug leistungsfähiger Akku parallel zum Solarpannel schalten. Dann bekommt der Motor beim Einschalten genug Strom. Anders formuliert, man benötigt zu den Solarzellen einen Laderegler mit Akku. Oder alternativ könnte sich auch eine Super-Cap eignen. Das muss man aber seriös abklären. Gruss Thomas
Du müsstest erstmal ein paar Anforderungen auf den Tisch legen. Ich habe beim schnellen Überfliegen des Themas nur sehr schwankende Angaben gesehen. Ganz gelesen habe ich den Text nicht, zu viel Offtopic-Gelaber... -min. Wasserdruck? -Fördermenge? -Förderhöhe? -Wasserquelle? -Art des Bewässerungssystems? Ein klassischer Kreisregner stellt ganz andere Anforderungen an die Pumpe, als ein Bewässerungssystem, welches mit natürlichem Gefälle arbeitet. Wenn du nur einen Wassertank füllen möchtest, reichen wie oben geschrieben ein paar hundert Watt gut aus. Wenn du hingegen 4 bar Wasserdruck nach 200 m Leitung zum Betrieb eines Kreisregners haben möchtest wirst du das Dach eines Heustadels mit Modulen zupflastern müssen.
Das R. schrieb: > Hinzu kommt unser Spezialfall der Bewässerung in der Landwirtschaft oh, eine gewerbliche Anfrage. Bei entsprechender Vergütung komme ich gerne vorbei und dann kalkulieren wir das mal durch. Stundensatz 95EUR plus Steuern.
Das R. schrieb: > Wir fahren heute nochmal die 11 km zu den amorphen Si Dünnschicht > Solarmodulen (Sontor) und dürfen vielleicht mal eine normale > Bohrmaschine an zwei 120 Volt Module in Reihe hängen. Wenn Du dort bist vergiss nicht zu fragen wo die ihren Laderegler oder ihren Wechselrichter für diese 120V-Module gekauft haben. Dort gehst Du dann hin, erzählst denen was Du hast, lässt Dich beraten und kaufst was Du brauchst.
Nochmal das Thema: Wie 240 Volt DC direkt in 240 Volt AC wandeln ? Alternativ: wie einen 240 V AC Kondensatormotor an 240V DC betreiben. Energiequelle: 240 V DC 1000-4000 Watt PV Wasserpumpe: 4 bar 500-1000 Watt 10.000 Betriebsstunden Kosten inkl. Pumpe exkl. PV: 200€ Dass das mit Frequenzumrichter und Drehstrompumpe zu machen ist hab ich oben mit eBay schon gezeigt. Aber Kondensatormotor und 1 phasig wäre mir lieber. Schaltnetzteile fressen auch Gleichstrom ?!!! Ich hab für mein Solarmobil 24V 500 Watt Ladegerät aus LED Netzteil für 20€ gebastelt. Da dann 500 Watt Wechselrichter für 50€ dann und Pumpe für 50€. Noch ein kleiner Pufferakku für 20€ und wir sind bei 190€. 500 Watt WR sind aber knapp für 4 bar pumpe. Eine 24V bldc 4bar pumpe für unter 100€ hab ich noch nicht gefunden. Ideen immer zu mir.
Okay hier tolle 24V Pumpe die auch direkt an den drei 265 Watt Poly Modulen laufen würden, die wir morgen wohl 300€ kaufen werden. Ich hab hier aber bei Microcontroller wegen Lösungen für Mosfet 240V DC-AC gepostet. Also ganz konkrete Elektronikschaltungen.. Oder eben alternativ wie man Motoren beschaltet.. Würde mich freuen, wenn hier doch noch Lösungen für die 120V Module gefunden werden. Davon lagern nämlich weiterhin 68 kW zu 10 Cent pro Watt. Bei 10 Jahren Bewässerung kostet die kWh nur 1 Cent. Der Bauer der die Module los werden will bewässert gerade mit Diesel für so mindestens 40 Cent die kWh..
Das R. schrieb: > Ideen immer zu mir. > Ausreden woanders hin. Soll ich dir mal aufschlüsseln, was du da rhetorisch eigentlich machst? Du bittest um konstruktive Ratschläge, klar. Gleichzeitig unterstellst du den Leuten, die du nicht kennst, und die dir an dieser Stelle noch gar nicht weiter geantwortet haben, dass die sich mit Ausreden abspeisen und somit dein eigentliches Vorhaben sabotieren wollen. Abgesehen davon, dass du damit für dich selbst schon sämtliche Antworten völlig falsch framest (ja, man nennt das framing) unterstellst du gleichzeitig jedem Antwortenden ein gewisses Maß an Charakterschwäche. Das ist gelinde gesagt unklug. So verhält man sich nicht. Kennst du die Geschichte vom Hammer? http://www.dr-mueck.de/HM_Denkhilfen/HM_Therapeutische_Geschichten/HM_Hammergeschichte_Watzlawick.htm Das R. schrieb: > lieber ehrlich statt höflich :-) Dass beides problemlos möglich ist scheint dir überhaupt nicht klar zu sein?
:
Bearbeitet durch User
Paul H. schrieb: > Kennst du die Geschichte vom Hammer? > http://www.dr-mueck.de/HM_Denkhilfen/HM_Therapeutische_Geschichten/HM_Hammergeschichte_Watzlawick.htm Besonders gut gefällt mir dort auf der verlinktne Seite: "Aktuell (9/2013): Bitte unterzeichnen Sie meine AVAAZ-Petition zur Verbesserung der psychotherapeutischen Versorgung in Deutschland "
Das R. schrieb: > Ich bin bis morgen offline. Wenn bis dahin keine Intelligenz hinzu > gekommen ist, werde ich auch nichts mehr schreiben. Cool und was hat das mit uns zu tun? Wenn du trotzdem Intelligenz findest, dort wo du dich offline rumtreibst, sag doch bitte trotzdem bescheid. Ist immer gut zu wissen wo man in schlechten Zeiten mal etwas Intelligenz holen und verschenken kann.
Thomas S. schrieb: > Nun kann es sein, dass er die selben Fragen auch in andern Foren stellt > und dort sich anständig aufführt und deshalb sein Fragen längst > beantwortet sind. Ja. Nein. Nein. Wenn man seine reichlich chaotische Website betrachtet, sollte man meinen, dass er selbst eigentlich ein ganz netter Typ ist. Es gelingt ihm aber nicht, sich in Foren so zu verhalten.
Drei, unterwegs schrieb: > Thomas S. schrieb: >> Nun kann es sein, dass er die selben Fragen auch in andern Foren stellt >> und dort sich anständig aufführt und deshalb sein Fragen längst >> beantwortet sind. > > Ja. > Nein. > Nein. > > Wenn man seine reichlich chaotische Website betrachtet, sollte man > meinen, dass er selbst eigentlich ein ganz netter Typ ist. Wie heisst der Link? In "User information" steht nix. :-( > Es gelingt ihm aber nicht, sich in Foren so zu verhalten. Vielleicht ist er ein Hobby-Schauspieler und schaltet, je nach Situation und Medium in bestimmte Rollen. Das ist etwa kein Witz. Das gibt es tatsächlich. Ich kenne so jemanden life. Gruss Thomas
Thomas S. schrieb: > Vielleicht ist er ein Hobby-Schauspieler und schaltet, je nach > Situation und Medium in bestimmte Rollen. Aber wenn das (und speziell diese - echt beknackte Art von - Rolle) hier Mittel der Wahl ist, dann fragt man sich ernsthaft, welchem Zweck das alles dienen soll. Der Lösungsfindung ja schon mal nicht, da beschränkt man sich auf die fachlichen Dinge, läßt Spinnereien und Anmache außen vor ("Topic zu mir, Unfug woanders hin"), und reagiert auch sofort auf deutlichste Hinweise mit z.B.: "Oha. Das mit Strom- und Spannungsquelle sollte ich mir wohl mal gründlich zu Gemüte führen..." Aber vor lauter (bodenloser) Arroganz ist halt nichts zu holen hier.
Das R. schrieb: > Wie geht es so billig wie möglich ! Das R. schrieb: > Die Bewässerung sollte durchaus 20.000 Stunden in 10 Jahren laufen. Ich sags mal so: Solche Anforderungen in Verbindung mit dubiosen Ebay-Angeboten und unbelastet von jeglichem Fachwissen, ist das leider nur mittelmäßiges Unterhaltungsprogramm zum Wochenende. Aber es erinnert mich an die Szene, wie Sheldon erst voller Inbrunst verkündet daß die Ingenieurwissenschaften der billige Abkömmling der Physik seien und dann am Öffnen von Wollowitz's Werkzeugkasten scheitert: https://www.youtube.com/watch?v=GBGEyNbF-Hk Ich bin auf die Erfolge vom Roland gespannt. Einem Physiker sollte es ein Leichtes sein, sich in zwei oder drei Stunden etwas Fachliteratur über Motorsteuerungen und Schaltnetzteile anzueignen und dann sein Vorhaben durchzuführen. :)
So verlierst Du wirklich. schrieb: > Thomas S. schrieb: >> Vielleicht ist er ein Hobby-Schauspieler und schaltet, je nach >> Situation und Medium in bestimmte Rollen. > > Aber wenn das (und speziell diese - echt beknackte Art von - Rolle) > hier Mittel der Wahl ist, dann fragt man sich ernsthaft, welchem Zweck > das alles dienen soll. Da hast Du vollkommen Recht. Ich habe vergessen zu erwähnen, dass der Kollege Essig - ich nenn den mal so - sehr irrational funktioniert(e). Der konnte bltizartig wechseln zwischen beinah vernünftig und völligem Spinnen. Wenn er seine "knappen 5 Minuten" hatte, war das ein Gaudi für die Zuseher und Zuhörer. Schade, dass es damals noch nicht die Möglichkeit des Youtube gab. > Der Lösungsfindung ja schon mal nicht, da beschränkt man sich auf die > fachlichen Dinge, läßt Spinnereien und Anmache außen vor ("Topic zu > mir, Unfug woanders hin"), und reagiert auch sofort auf deutlichste > Hinweise mit z.B.: "Oha. Das mit Strom- und Spannungsquelle sollte ich > mir wohl mal gründlich zu Gemüte führen..." Da hast Du vollkommen Recht. > Aber vor lauter (bodenloser) Arroganz ist halt nichts zu holen hier. Also ich habe das früher im UseNet oft erlebt. Da faxte ich nicht lange und schrieb: "He was ist los mit Dir, hast wiedermal Deine knappen 5 Minuten?" Das genügte dann wieder mal für eine gewisse Zeit und es wurde (vorübergehend) wieder normal im Thread. Oder wenn sich die Situation erneut destabilisierte, überlegte ich mir einen andern Satz mit etwas mehr Schärfe. Es ist wie in einer Schulklasse, ein einziger Sürmel kann die ganze "Atmosphäre" vergiften. Gruss Thomas
Wühlhase schrieb: > Ich bin auf die Erfolge vom Roland gespannt. Einem Physiker sollte es > ein Leichtes sein, ... Da muss ich doch aber mal die Physiker verteidigen. Der TO hat, so wie er sich aufführt, spätestens nach dem dritten Semester abgebrochen, sofern er überhaupt jemals in die Nähe eines Hörsaals einer naturwissenschaftlichen Fakultät gekommen ist. Ich kann mir keinen, wirklich gar keinen Physiker vorstellen, der es bis zum Diplom geschafft hat und sich so wie der TO äußert. Außerdem bezweifle ich, dass wir von seinen Erfolgen hören werden. Wenn er sich denn überhaupt noch mal zu diesem Thema meldet ...
Hallo Dieter, Dieter R. schrieb: > Wühlhase schrieb: > >> Ich bin auf die Erfolge vom Roland gespannt. Einem Physiker sollte es >> ein Leichtes sein, ... > > Da muss ich doch aber mal die Physiker verteidigen. Der TO hat, so wie > er sich aufführt, spätestens nach dem dritten Semester abgebrochen, > sofern er überhaupt jemals in die Nähe eines Hörsaals einer > naturwissenschaftlichen Fakultät gekommen ist. Ich kann mir keinen, > wirklich gar keinen Physiker vorstellen, der es bis zum Diplom geschafft > hat und sich so wie der TO äußert. Da ist etwas sehr Wahres dran. Im Laufe der Jahrzehnte stelle ich das auch so fest. Nie erfuhr ich Arroganz und Überheblichkeit. In der Regel feine Charakteren, vor allem bei denen die sich mit Quantenphysik und Astrophysik befassen. Offenbar wirken diese Tätigkeiten positiv auf den Charakter. Respekt vor Natur und Kosmos, wo der Mensch Teil davon ist. > Außerdem bezweifle ich, dass wir von seinen Erfolgen hören werden. Wenn > er sich denn überhaupt noch mal zu diesem Thema meldet ... Er weiss doch besser als wir alle, warum er dort das Ventil öffnet, wo er anonym in Erscheinung tritt. Damit löst er jedoch sein tieferliegendes Problem nicht. Eher das Gegenteil ist der Fall. Gruss Thomas
> Ich bin auf die Erfolge vom Roland gespannt. Einem Physiker sollte es > ein Leichtes sein, sich in zwei oder drei Stunden etwas Fachliteratur > über Motorsteuerungen und Schaltnetzteile anzueignen und dann sein > Vorhaben durchzuführen. :) Nein, das muss nicht sein. Ich arbeitete einige Jahre mit einem Physiker zusammen. Für ihn baute ich einiges an Elektronik. Er war ein feiner Mensch, aber eben der typische Theoretiker. Für mich war dies damals ein grosser Vorteil. Ich wurde ins kalte Wasser geworfen und profitierte davon sehr mit Nutzen bis heute und darüber hinaus. :-) Gruss Thomas
Auch manche Ings hier im Forum sind von der Chuzpe beseelt, aufgrund dieses Hintergrunds mindestens alles technische beherrschen zu können - und den ach so trivialen nicht-technischen Rest sowieso.
Dieter R. schrieb: > Wühlhase schrieb: > >> Ich bin auf die Erfolge vom Roland gespannt. Einem Physiker sollte es >> ein Leichtes sein, ... > > Da muss ich doch aber mal die Physiker verteidigen. Der TO hat, so wie > er sich aufführt, spätestens nach dem dritten Semester abgebrochen, > sofern er überhaupt jemals in die Nähe eines Hörsaals einer > naturwissenschaftlichen Fakultät gekommen ist. Ich kann mir keinen, > wirklich gar keinen Physiker vorstellen, der es bis zum Diplom geschafft > hat und sich so wie der TO äußert. Grundsätzlich bin ich geneigt, dir zuzustimmen. Obgleich ich allerdings Professoren kenne, an die mich der TO sehr erinnert. Thomas S. schrieb: > Da ist etwas sehr Wahres dran. Im Laufe der Jahrzehnte stelle ich das > auch so fest. Nie erfuhr ich Arroganz und Überheblichkeit. In der Regel > feine Charakteren, vor allem bei denen die sich mit Quantenphysik und > Astrophysik befassen. Offenbar wirken diese Tätigkeiten positiv auf den > Charakter. Respekt vor Natur und Kosmos, wo der Mensch Teil davon ist. Ich denke, die Kausalität liegt zumindest teilweise etwas anders: Ein Fach wie Physik sortiert die Menschen einfach aus, die z.B. Demut vor der Komplexität der Welt vor lauter Arroganz nicht in ihrem Denken zulassen, oder die eigene Fehlbarkeit konsequent ausklammern. Egal wie: Weil ich den TO bei seiner eigenen Arbeitsbezeichnung gepackt habe, möchte ich das nicht auf alle Physiker verallgemeinern. In den Ingenieurwissnschaften hab ich diesselbe Erfahrung gemacht: Den fachlich richtig Guten sind Arroganz und Überheblichkeit fern, vor allem dort wo sie selber fachfremd sind. Und diese würden ihre Arroganz auch nicht mit ihrem Titel unterstreichen. Insofern: Tut mir leid, wenn sich ein Physiker hier zu Unrecht auf den Schlips getreten fühlt, das war nicht meine Absicht.
Was habt ihr alle mit den Physikern? TO ist Phyisker – was das ist, weiß ich nicht, aber mit Physik kann’s doch angesichts des Threads nix zu tun haben?
Das R. schrieb: > Würde mich freuen, wenn hier doch noch Lösungen für die 120V Module > gefunden werden. a) Es gibt 400V Drehstrom-Pumpen. Die würden an einem 400V Industrie-Wechselrichter gut laufen. Am Zwischenkreis müssen dazu rund 570V anliegen. Das wird mit 5 Modulen in Serie doch gut erreicht. Die 600V werden bei Belastung eh ein wenig einknicken. b) Es gibt 400V Drehstrom-Pumpen mit Motoren, die auf 230V im Delta umgeklemmt werden können. Die würden an einem 230V Industrie-Wechselrichter doch laufen. Am Zwischenkreis müssen dazu rund 325V anliegen. Das wird mit 3 Modulen in Serie doch gut erreicht. Die 360V werden bei Belastung eh ein wenig einknicken. a)+b) Was noch getan werden muss, ist dem Wechselrichter an den Steuereingängen zu verklickern, nur bei genug Sonneneinstrahlung den Motor überhaupt anzusteuern. Als Sensor würde sich eine Spielzeug-Solarzelle selben Typs wie die großen eignen. Mit einem Widerstand als Last ergibt das eine Simulation des großen Systems. addendum 1. zu a)+b) Mit einem Schwellwert-Schalter auf die Spannung am Widerstand an der Sensorzelle sicherst du, dass genug Spannung am großen System unter Belastung da sein wird. addendum 2. zu a)+b) Die Spannung am Widerstand an der Sensorzelle kann als Drehzahlvorwahl in gewissen Grenzen dienen. Damit kannst du bei 50% Sonne immer noch ein bisschen Förderleistung benutzen.
a)+b) Einsträngige Beschaltung. Die 120Vp Zellen sollten direkt in den Zwischenkreis der Wechselrichter einspeisen. a) Beim 400V Wechselrichter kann man DC- und die drei Phasenanschlüsse nehmen, um bis zu 3 Stränge entkoppelt in den Zwischenkreis einspeisen zu lassen. Die Dioden sind ja da! Damit wird die Sonneneinstrahlungs-Auswertung aber ein bisschen komplizierter. Vielleicht eine Logik mit 33% wenn nur einer der Stränge voll da ist, 67% wenn zwei Stränge voll da sind. b) Beim 23OV Wechselrichter kann man DC- und die zwei Netzanschlüsse nehmen, um 2 Stränge entkoppelt in den Zwischenkreis einspeisen zu lassen. Die Dioden sind ja da! Damit wird die Sonneneinstrahlungs-Auswertung aber ein bisschen komplizierter. Vielleicht eine Logik mit 50% wenn nur einer der Stränge voll da ist.
Genug Ideen? Und bitte R. ändere deinen Umgangston. Das Forum ist keine Kläranlage. Shit in Shit out. Du weißt als Phyisker doch, dass man nur die richtigen Fragen stellen muss.
Einfache Frage: Wie läßt sich 240V AC aus der Steckdose in 240V DC umwandeln? MfG Eppelein
Für wieviel Leistung? Bei welcher Umgebungstemperatur? Weitere Sonderanforderungen, Auführung und Test nach MIL oder ECSS? :)
Eine Leistung von max. 50-100W genügen. Umgebungstemp. wäre Zimmertemp. MfG Eppelein
Eppelein V. schrieb: > Einfache Frage: > Wie läßt sich 240V AC aus der Steckdose in 240V DC umwandeln? Willst du uns ver-Eppelein oder ist du wirklich so ein Thread-Kaperer? Warum machst du keinen eigenen auf?
Entschuldigung - Ziehe meine Frage zurück. MfG Eppelein
Das dass das das !!! schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Einfache Frage: >> Wie läßt sich 240V AC aus der Steckdose in 240V DC umwandeln? > > Willst du uns ver-Eppelein oder ist du wirklich so ein Thread-Kaperer? > Warum machst du keinen eigenen auf? Ich weiss gar nicht was Du hast. Eppelein stellt eine ultraeinfache Frage, also gibt man ihm eine ultraeinfache Antwort, wie diese hier, die natürlich nur grad ein Beispiel ist: Eine brücken-gleigerichtete Spannung von 240 VAC und geglättet diese mit einem Elko. Da liegt dann eine DC-Spannung von etwa 240V * 1.4, also rund 340 VDC. Danach folgt eine ultraeinfache lineare Spannungsregelung mit Leistungs-Transistor(en). Rund 100 VDC wird, multipliziert mit dem Strom, als Leistung in Wärme (Hitze) umgesetzt. Macht man es auf genau diese Weise abertausendmal, hat man einen ganz schönen AKW-Absorber. Ist toll, eine echte Zusatzdienstleistung! :-) An dieser Stelle überlegt der Fragesteller, ob es denn nicht auch eine alternative AKW-schonende Methode gibt. Dann kann jemand weiter antworten. Oder noch besser. Der Fragesteller sucht selbst nach Antworten im Internet und trau, schau, wem, er wird fündig. :-) Gruss Thomas
Hallo Epelein, Das tut mir jetzt leid, dass Du extra im Internet gesucht hast zu meinen Ausführungen in: Beitrag "Re: Wie 240 Volt DC direkt in 240 Volt AC wandeln ?" Das ganze ist natürlich ironisch gemeint und ich hoffte Du merkst es, wenn ich von AKW-Absorber schreibe. Das ist allerdings kein Vorwurf! Ich wollte damit aufzeigen, dass dies gar keine einfache Sache ist. Man kann sowas bauen wie ich geschrieben habe, aber die Verlustleistung wäre verherrend! Kann man glattweg vergessen! Zwischenfrage: Um welche Leistung geht es denn? Es gibt eigentlich nur einen Weg der Realisierung. Mit einem so genannte Schaltregler, der mit der Impulsbreiten-Modulation regelt. Dabei wird die Verlustleistung sehr niedrig. Allerdings im Selbstbau ist sowas nur zu machen, wenn man eine sehr grosse Erfahrung in der elektronischen Schaltungstechnik mit sich bringt. Dazu kommt noch, es wäre gar nichts für Anfänger mit so hohen Spannungen zu hantieren. Hochgefährlich! Ob Du das ausreichend Erfahrung hast, weiss ich nicht. Ich wollte es einfach trotzdem erwähnen. Das Problem ist jetzt, dass eine Umsetzung von 240 VAC zu 240 VDC kaum käuflich ist. Wieso eigentlich 240 VAC und nicht wie üblich 230 VAC am Eingang? Das gäbe es schon. Es gibt Schaltregler mit einem hohen Eingangs-Spannungs-Bereich z.B. von weniger als 115 VAC bis etwas mehr als 230 VAC. Ich denke, das wäre doch mal eine erste Anlaufstelle. Dann muss man Schaltregler finden, dessen Ausgangsspannungen seriell oder/und antiseriell zusammen geschaltet werden kann, um die erwünschte DC-Spannung zu erzeugen. Dazu sollte die Ausgangsspannung mittels Potis einstellbar sein. Schlussfrage: Warum müssen es 240 VDC sein? Ich hoffe, diesen Beitrag konnte etwas Licht ins Dunkel bringen. Gruss Thomas
Bei 100W würde ich mal noch das Stichwort PFC in die Runde werden.
Wühlhase schrieb: > Bei 100W würde ich mal noch das Stichwort PFC in die Runde werden. Okay. Falls man jedoch ein Schaltregler-Fertigprodukt kauft, von dem in meinem letzten Posting die Rede ist, erübrigt sich dies. Gruss Thomas
Thomas S. schrieb: > Schlussfrage: Warum müssen es 240 VDC sein? > > > Gruss > Thomas Hallo Thomas, 230VDC würden auch genügen. Es wird wahrscheinlich nur eine Leistung bis 50W eventuell benötigt. Der Grund für diese nicht übliche Spannungsform ist der, daß Leuchtmittel (LED 220V -240V DC)), die bei Notstrombeleuchtungen eingesetzt werden, nur mit DC harmonieren. Zum Überprüfen/Überwachen in der Werkstatt ist so eine DC-Spannung erforderlich. Ein kleinbisschen kann ich mit Strom handieren. MfG Eppelein
Eppelein V. schrieb: > Der Grund für diese nicht übliche Spannungsform ist der, daß > Leuchtmittel (LED 220V -240V DC)), die bei Notstrombeleuchtungen > eingesetzt werden, nur mit DC harmonieren. Die haben normalerweise einen weiteren Spannungsbereich. Zur Prüfung nimmt man einfach einen Stelltrenntrafo, Gleichrichter und Siebelko. Wenns was fertiges sein soll, dann schau dir das KXN3002D an.
hinz schrieb: > Wenns was fertiges sein soll, dann schau dir das KXN3002D an. Nun haben wir den Thread endgültig gekapert? Macht nichts. Mit dem KXN3002D habe ich keine Erfahrungen. Mit einem anderen China-Powersupply für > 250V habe ich allerdings Erfahrungen sammeln können, und zwar so katastrophale, dass ich so etwas, das höhere Anforderungen an die elektrische Sicherheit stellt, nie wieder aus China kaufen werde. Das fing in meinem Fall mit fehlendem CE-Zeichen an und endete mit Totalschaden und jeder Menge Ärger mit dem natürlich völlig ahnungslosen Importeur. Gekauft über Amazon UK, was eigentlich für Seriosität sprechen sollte, aber das schlimmste Internet-Einkaufserlebnis der letzten Jahre war. Gute Erfahrungen habe ich damit gemacht: https://www.aimtti.com/product-category/dc-power-supplies/aim-plhseries PLH250, 250V/94W
Dieter R. schrieb: > Mit einem anderen > China-Powersupply für > 250V habe ich allerdings Erfahrungen sammeln > können, und zwar so katastrophale, dass ich so etwas, das höhere > Anforderungen an die elektrische Sicherheit stellt, nie wieder aus China > kaufen werde. Tja, das Risko ist natürlich da. Wer "Made in Germany" haben will: https://statron.de/details/395
Das R. schrieb: > Wir fahren heute nochmal die 11 km zu den amorphen Si Dünnschicht ich las gerade zum amorphen Dünnschiß mit 11bar herausgepreßt - You made my night ROFL!
[Nachtrag - wohl wegen den Pumpen die, Physiker "das R" alias "IQ-110%" schrieb - ob sein Allerwertester das trotz Plenk-Abstand verträgt?]
Thomas S. schrieb: > Ich weiss gar nicht was Du hast. Eppelein stellt eine ultraeinfache > Frage Du hast nicht erkannt, dass er mit seiner Frage offenbar vom Thema ablenken wollte um uns alle zu sich zu ziehen und damit dem TO die Show zu stehlen.
Stefanus F. schrieb: > dem TO die Show stehlen Von dem haben wir länger nichts mehr gehört, das gibt Anlass zur Sorge. Auch im Photovoltaik-Forum hat er sich nicht wieder gemeldet. Er wollte ja am Wochenende mit seinem 24V-Solarmobil zu den Hochvoltkollektoren fahren und seine Bohrmaschine dranhalten. Hoffentlich war's nicht ne Light Show mit Blitzeffekten. 120V mehrfach in Reihe sind schon eine andere Größenordnung ..
Dieter R. schrieb: > Stefanus F. schrieb: > >> dem TO die Show stehlen > > Von dem haben wir länger nichts mehr gehört, das gibt Anlass zur Sorge. > Auch im Photovoltaik-Forum hat er sich nicht wieder gemeldet. Er wollte > ja am Wochenende mit seinem 24V-Solarmobil zu den Hochvoltkollektoren > fahren und seine Bohrmaschine dranhalten. Hoffentlich war's nicht ne > Light Show mit Blitzeffekten. 120V mehrfach in Reihe sind schon eine > andere Größenordnung .. Er ruhe in Frieden.
...wenn das passiert wäre, würde man das in jeder Zeitung lesen können. Vor Allem im Sommer.
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