Mikrocontrollerboard

OP #5939879
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Hallo zusammen
Ich hab mal ein wenig herumgesucht nach Mikrocontroller 
Entwicklungsboards und bin auf was gestossen. Ich finde es immer 
interessant neue Dinge zu entdecken, wo auch ev. unbekannt sind. Dabei 
bin ich auf Kickstarter, auf ein Entwicklungsboard gestossen das ev. 
interessant sein könnte. Da ich gerne selbst Apps und Mikrocontroller 
programmiere finde ich dieses Board interessant. Vor allem von der 
Anbindung mit dem Bluetooth und Wifi Chip.  Da dieses Board kaum bekannt 
ist, dachte ich stelle es mal kurz hier rein.
Was haltet Ihr davon?

Hier noch der Link:
https://www.kickstarter.com/projects/grape-express-mini/grape-express-mini-development
Angehängte Dateien:
Gast #5939881
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> Was haltet Ihr davon?

Was sollen wir davon halten? Es ist eines von tausenden von 
Microcontrollerboards. Es gibt kaum noch etwas das weniger langweilig 
ist als ein weiteres Mikrocontrollerboard.

Olaf
OP #5939887
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Olaf schrieb:
> Was haltet Ihr davon?
>
> Was sollen wir davon halten? Es ist eines von tausenden von
> Microcontrollerboards. Es gibt kaum noch etwas das weniger langweilig
> ist als ein weiteres Mikrocontrollerboard.
> Olaf

Ich meine eher von dem ganzen. Ja tatsächlich gibt es tausende Boards 
aber alle haben ihre Vor- und Nachteile. Gewisse sind für gewisse 
Applikationen besser als andere darum frage ich.
#5939894
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Ich würde eher ein ESP nehmen. Da gibt es auch Eva Boards mit Display 
usw.

Bei dem verlinkten Board sehe ich keine wirklichen Vorteile. Es hat im 
Vergleich wenig Speicher, einen langsamen Prozessor, es sendet zum 
Bluetooth Chip ASCII was es langsam machen wird...usw
Gast #5939898
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Und wieder eine neue möglichst exotische Anordnung der Port Stecker... 
wer heute noch Atmel Boards baut und nicht wenigstens die Arduino Uno 
Schnittstelle drauf hat, ist schon an 80% der Zielgruppe vorbei 
geschossen
OP #5939899
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N. M. schrieb:
> Ich würde eher ein ESP nehmen. Da gibt es auch Eva Boards mit
> Display usw.
>
> Bei dem verlinkten Board sehe ich keine wirklichen Vorteile. Es hat im
> Vergleich wenig Speicher, einen langsamen Prozessor, es sendet zum
> Bluetooth Chip ASCII was es langsam machen wird...usw

So wie ich es verstehe wird die Kommunikation mit der UART gemacht aber 
kann extern mit ASCII programmiert werden.
OP #5939901
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STM32User schrieb im Beitrag #5939898:
> Und wieder eine neue möglichst exotische Anordnung der Port
> Stecker... wer heute noch Atmel Boards baut und nicht wenigstens die
> Arduino Uno Schnittstelle drauf hat, ist schon an 80% der Zielgruppe
> vorbei geschossen

Mit Arduino IDE kannst es ja programmieren.
#5939903
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Tim H. schrieb:
> STM32User schrieb:
> Und wieder eine neue möglichst exotische Anordnung der Port Stecker...
> wer heute noch Atmel Boards baut und nicht wenigstens die Arduino Uno
> Schnittstelle drauf hat, ist schon an 80% der Zielgruppe vorbei
> geschossen
>
> Mit Arduino IDE kannst es ja programmieren.

Aber keines der Arduino Shields nutzen wenn man es möchte.
#5939912
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Tim H. schrieb:
> N. M. schrieb:
> Ich würde eher ein ESP nehmen. Da gibt es auch Eva Boards mit Display
> usw.
> Bei dem verlinkten Board sehe ich keine wirklichen Vorteile. Es hat im
> Vergleich wenig Speicher, einen langsamen Prozessor, es sendet zum
> Bluetooth Chip ASCII was es langsam machen wird...usw
>
> So wie ich es verstehe wird die Kommunikation mit der UART gemacht aber
> kann extern mit ASCII programmiert werden.

Klar Uart, das hat aber ja erst Mal nichts mit dem Zeichensatz zu tun. 
Aber auch das ist ein Punkt. Uart ist nun Mal langsamer als eine SPI 
oder ein Paralellinterface.
Beitrag #5939935 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #5939958
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Tim H. schrieb:
> Da dieses Board kaum bekannt ist, dachte ich stelle es mal kurz hier rein.


Wie soll das bekannt sein, wenn es das noch nicht einmal gibt?


Tim H. schrieb:
> Was haltet Ihr davon?

Abstand.
Die Gründe wurden schon genannt.

Hannes J. schrieb:
> Wenn jemand acht Minuten nach dem er sich zum Forum angemeldet hat eine
> Kickstarter-Kampagne "vorstellt", dann halte ich das für Werbung.

dito
#5939977
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Hannes J. schrieb:
> Tim H. schrieb:
>> Was haltet Ihr davon?
>
> Wenn jemand acht Minuten nach dem er sich zum Forum angemeldet hat eine
> Kickstarter-Kampagne "vorstellt", dann halte ich das für Werbung.

Jo, zumal, wenn das Projekt gerade (erneut!) zu scheitern droht...

Auf Kickstarter kann man lesen:
● 438€ von 1843€ erreicht
● 9 Unterstützer
● 33 Tage übrig

Grape-Express Mini development by Simon — Kickstarter - Dieses Projekt 
wird nur finanziert, wenn es das festgelegte Finanzierungsziel bis Die, 
17. September 2019 21:09 CEST erreicht.


Zum Ersteller des Projektes auf Kickstarter steht, daß er 2 Projekte 
erstellt hat. Wenn man dann mal nachschaut, erfährt man, daß das erste 
Projekt Grape-Express Mini heißt und am 1. August 2019 gescheitert 
ist.

Jetzt gibt es das zweite Projekt Namens
Grape-Express Mini development

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Gast #5939978
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Auch mir fällt die Anordnung der Ports negativ auf. Der Entwickler 
scheint zu glauben, dass man für den Anschluss von Peripherie meistens 
einen ganzen Port am Stück benötigt. Das ist aber praktisch nie der 
Fall. Selbst bei Peripherie mit 8bit Parallel-Port passt das nicht, denn 
diese brauchen noch ein paar Steuerleitungen dazu.

Das Display ist so ziemlich das billigste, was man derzeit bekommen 
kann. An der Position ziemlich nutzlos. Außerdem verblasst es schon nach 
10.000 Stunden. Für Dauerbetrieb ist es also ungeeignet.

Ich kann nicht erkennen, wo die WiFi Antenne sitzt. Scheinbar irgendwo 
mitten auf der Platine, da wäre schlechter Empfang zu erwarten.

Ich vermisse eine Angabe, wie der Programmieradapter realisiert ist. Bei 
so vielen Bauteilen erwarte ich einen vollwertigen ISP Programmer 
On-Board - was hier aber nicht Fall zu sein scheint.

Es gibt bereits reichlich brauchbare Boards mit ATmega2560 und für 
weniger als 20€ bekommt man auch wesentlich leistungsstärkere Boards mit 
ARM Kern: Die Nucleo64 Serie, STM32 Discovery Boards, ESP32 Boards.
Gast #5939988
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> The cooperation between hardware and software
> is very important to me. That's why I came up
> with the idea to develop the Grape-Express Mini.
> I wanted to have a board with a sleek design
> and a lot of power.

Wie soll ein weiteres Eval-Brettchen die Kooperation zwischen Hardware 
und Software fördern?

Sleek Design? es ist vollkommen Wurst wie so ein Ding aussieht, es soll 
seinen Job gut machen.

Lot of Power? Dafür ist der Prozessor drauf zu Schwachbrüstung. Oder ist 
Power consumption gemeint? Sicher nicht.

> Grape Express Mini
Ein Obst wie Raspberry, Express weil es "dynamisch" und "schnell" 
klingt, OK OK.
aber Mini??? Was ist an dem Ding Mini?
Gast #5940026
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"Der Akku hält bis zu 6 Stunden und ist innert 20 Minuten wieder 
aufgeladen."

An diesen feature habe ich null Interesse. Es wäre nur unnötiger 
Ballast. Aber rechnen wir mal nach. Ich gehe davon aus, dass das Board 
etwa 60mA Stromaufnahme hat. Nein halt, es sind "average usage of 
85mAh". Na gut, bleiben also 415 mA Ladestrom übrig.

20 Minuten mal 415 mA ergibt für mich 138 mAH. Jetzt teile ich die 
138mAH durch die 60mA Stromaufnahme, und komme auf weniger als 2 Stunden 
Betriebszeit. Verluste durch das Umladen des Akkus sind dabei sogar noch 
ignoriert!

Ähhhh? Wo hat der Kickstarter die 6 Stunden her geholt?

Bei solchen Angaben darf man wohl davon ausgehen, dass auch die anderen 
Leistungsangaben ähnlich beschönigt sind. So z.B. auch der 
rundum-glücklich Schutz gegen Kurzschlüsse
Gast #5940034
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Stefanus F. schrieb:
> Aber rechnen wir mal nach.

braucht man gar nicht, ein Devboard liegt auf dem Arbeitstisch am 
Labornetzteil, da brauche ich nie einen Akku. Wenn das Board in ein 
Gerät eingebaut werden soll ist die Position des Display ungünstig und 
sind 6h Laufzeit dann ausreichend?
Da steckt sicher viel Arbeit und Liebe drin, aber es muss auch ein 
Bedarf für so ein Board vorhanden sein.
Gast #5940070
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> Da steckt sicher viel Arbeit und Liebe drin, aber es muss auch ein
> Bedarf für so ein Board vorhanden sein.

Der Punkt ist vermutlich, wir haben im jugendlichen Alter auch alle 
unsere Microcontrollerboards gemacht die kein bisschen besser waren. Der 
Unterschied ist nur wir hatten nicht das Beduerfnis die hinterher zu 
verkaufen.

Olaf
Gast #5940120
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er möchte halt etwas vom kuchen abhaben.
aber da muss man neue ideen haben.

Ähnlich wie die kiddies mit ihren letsplay youtube vids.
Da denken manche man müsse zusätzlich zu den anderen 10mio noch ein 
weiteres mit selben inhalt dazupacken.
Oder die labervideos mit 10min länge und 5sek inhalt.
Gast #5940156
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Das Display scheint keinerlei Befestigung zu haben. Wie lange soll das 
so halten?

An den ISP Connector kommt man schlecht ran, wenn daneben ein Modul an 
Port A gesteckt ist. Der JTAG Connector ist mir persönlich zu klein.
Gast #5940192
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Andreas S. schrieb:
> Bei dem Kickstarter-Projekt befinden sich auch die offiziellen Logo für
> WiFi und Bluetooth. Man kann doch sicherlich davon ausgehen, dass deren
> Nutzung ganz offiziell lizenziert wurde, oder? Der Spaß kann sonst sehr,
> sehr teuer werden.

uns die restliche HW?

WEEE ?
EMV  ??
ESD  ???
CE   ????
Akku verbaut ... Entsorgung/Austausch  ?????

Spätestens beim BT Modul frage ich mich jedoch.
Bei Verwendung des original Logos sollte er schon die ~8000€ gezahlt 
haben.


Leider vergessen das viele ... ist ja nur ein bastelboard
OP #5940226
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PatricPix schrieb:
> und mich würde interessieren, wo das Bild aus dem Eingangspost her
> ist?
>
> Auf der Kickstarter-Seite sehe ich es nicht. Nur in der Version mit den
> Logos und Icons drin.
>
> Komisch.

Erst mal bin ich nicht der dem das Projekt gehört. Wen man das Projekt 
ansieht bekommt man das Bild auf der Website. Ja ich bin neu dachte 
dieses Forum wäre noch eine gute Sache. Aber gleich werde ich 
verurteilt. Obwohl ich mit dem nichts zutun habe. Und so neben bei es 
gibt nicht nur Mikrocontroller.net oke! Danke
Persönliche Seite #5940273
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Tim H. schrieb:
> Erst mal bin ich nicht der dem das Projekt gehört. Wen man das Projekt
> ansieht bekommt man das Bild auf der Website. Ja ich bin neu dachte
> dieses Forum wäre noch eine gute Sache. Aber gleich werde ich
> verurteilt. Obwohl ich mit dem nichts zutun habe. Und so neben bei es
> gibt nicht nur Mikrocontroller.net oke! Danke

Tja, vergleich Mal deine Schleichwerbung mit dem Beitrag vom korrekten 
typen hier:
Beitrag "LoRa Unterputz Jalousiemodul"

Fallen dir die Unterschiede auf? Mir schon, er wird dort eher gelobt als 
niedergemacht...
Gast #5940400
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Tim H. schrieb:
> Und so neben bei es
> gibt nicht nur Mikrocontroller.net oke! Danke

richtig.
vieleicht auf arduino.com schauen

aber das board ist ja Arduinokompatibel.
Fraglich / rechtlich ist hier für mich ob man das einfach so darf.

ebneso Wifi/BT logo und USB logo
und die oben genannten dinge.
Gast #5940432
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Tim H. schrieb:
> Da dieses Board kaum bekannt
> ist, dachte ich stelle es mal kurz hier rein.
> Was haltet Ihr davon?

Garnichts.

Es ist wohl das dümmste Brettl der letzten Jahre.

Grund:
Wozu soll es nütze sein?
- Es hat keinerlei Bedienelemente
- Es hat nicht mal Befestigungslöcher
- Es hat Jumper
- Die Steckbuchsen zeigen nach oben

Fazit: Man kann es nach irgend einer Art von Entwicklung nicht mal an 
irgend eine Frontplatte schrauben. Also ist der Weg versperrt, so etwas 
für das Entwickeln irgend eines richtigen Gerätes benutzen zu können.

Wer tatsächlich irgendwas entwickelt, der schafft es heutzutage eher, 
sich eine eigene LP zu kreieren, selbige in China fertigen zu lassen, 
mit BE von Ali zu bestücken und dann etwas zu haben, was man tatsächlich 
vernünftig benutzen kann.

Ich sehe da Parallelen zu den vielen unsäglichen Eval- und 
Discovery-Boards. Aber bei denen ist ja von vornherein klar, daß sie 
Werbung sind und ausdrücklich NICHT für echte Geräte gedacht sind.

Also: Laß stecken. Dieses Brett braucht keiner.

Und wenn du das nächste Mal auf eine ähnliche Idee kommst, dann gestalte 
das Brettl etwa so:
- 4 Ecken = 4 Befestigungslöcher
- Display und Bedienelemente (Tasten + Drehgeber)
- eigene Spannungsversorgung (wahlweise Li-Akku mit Lade-IC und/oder 
Buckregler von beliebig auf 5 Volt und von dort LoDrop auf 3.3 Volt
- sinnvolle Buchsen auf der Rückseite. Entweder brutal alle freien µC 
Anschlüsse auf eine Reihe von 2.54 Pinheads, oder sinnvolle Buchsen für 
dedizierte Peripherie: 3polig seriell (RxD,TxD,GND), 4polig für I2C 
(VCC,GND,SCL,SDA) und so weiter.

Mit einem so gestalteten Board kann man wenigstens eine 
Gerätefrontplatte machen.

W.S.
Gast #5940629
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Meine Highlights aus dem Kickstarter Video:

Bei 00:57
"And with a Rasperry Pi - Play your music"
Ookay, inwiefern? Kappier ich nicht.

Bei 1:05
"Cables are too short? Use the on board power!"
Lololol, bestes Beispiel. Zeigt aber auch wieso es praktisch sein kann 
wenn man das Board auch mit 12V oder mehr betreiben könnte.
Gast #5940648
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Karl schrieb:

> Ookay, inwiefern? Kappier ich nicht.


Das glaube ich Dir unbesehen. Hinweis: Für Nutzer ohne Hirn könnte das 
eine prima Prothese sein.

@TO
Siehst Du nun, mit was für einem Klientel Du es hier zu tun hast? 
Arbeitslose Faulwänste, die nichts Anderes können, als die Arbeit 
Anderer in den Dreck zu ziehen.

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