Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik welches Display für Fahrradcomputer?


von Gegeg J. (Gast)


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Ich suche ein geeignetes Display für einen fahrradcomputer.
Vorraussetzungen:
Es sollte ohne Backlight ablesbar sein am Tage#
Es sollte os groß sein, das auch ein Brillenträger ohne Brille noch die 
Geschwindigkeit sehen kann.
Stromsparen
billig
Ideslerweise 3,3V, notfalls halt 5V

Ursprügnlich dachte ich an ein einfaches 16x2 in grün/schwarz oder 
S/w..nur befürchte ich das die Zahlen zu klein sind..ich wolle mal einen 
TEst machen, wenn man die Zahl grafisch darstellt..wie das auf so einem 
LCD aussieht..

Das Display sollte billig sein, falls es kaputt geht oder Vandalismus...
Wieso bekommt man so schwer 16x2 s/W?! Man bekommt fast nur blau.und die 
sind in jeder Hinsicht kacke

3,3V Technik wäre schön, notfalls muss es halt mit 5V gehen...bei 3V 
könnte man gut mit Lifepo4 arbeiten, die Hauptversorgung soll aber vom 
Dynamo kommen

von Dr. Sommer (Gast)


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Gegeg J. schrieb:
> Es sollte ohne Backlight ablesbar sein am Tage#

Ohne Backlight sind alle LCDs schwarz, da sie prinzipbedingt Licht 
brauchen. Bleibt also nur OLED (selbstleuchtend, teuer) und ePaper 
(langsam, kompliziert, wenig Auswahl). Schwierig!

von Klaus R. (klaus2)


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16x2 ist out. Nimm ein Nokia Lcd Grafikdisplay, günstig und Codebsp ohne 
Ende. Zudem kannst du selbst frei designen.

Klaus.

von Gegeg J. (Gast)


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>
> Ohne Backlight sind alle LCDs schwarz,

Quatsch..die übliche  16x2 kan man problemloslesen nutze das seit 
Jahren.
Jede Armbanduhr funktioniert so!!

Wenn Du die invevtierten benutzt ist das natürlich kacke..da geht es 
nicht..eben diese blauen sind invertiert!!

von NichtWichtig (Gast)


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Schonmal in der Bucht gesucht?

Die Auswahl ist doch riesig.

Und Deine restlichen Forderungen brauchst Du dann auch nicht äußern.

von Gegeg J. (Gast)


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Dann zeig mir doch mal eines? Das auch um 0° und in der Sonne ablesbar 
ist und gängige libs zur Verfügung stehen...
Wieso frage ich hier eigentlich...bitte nur antworten wer helfen 
kann..keine sinnfreien Nebendiskussionenem..ich weiß auch das es ebay 
gibt!!

von Jack V. (jackv)


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Dr. Sommer schrieb:
> Ohne Backlight sind alle LCDs schwarz, da sie prinzipbedingt Licht
> brauchen.

Du hast noch nie ’n transflektives LC-Display gesehen? Mag ich gar nicht 
glauben.

Ansonsten: ich hab gerade letztens bei Amazon 16x2-Displays mit grünem 
Hintergrund geordert. Drei Stück zehn Münzen, oder so. Aber ob ich die 
am Rad verbauen würde? Glaube, da würde ich eher was grafisches mit etwa 
quadratischer Form nehmen. Dann kann man bei Bedarf die Zahlen 
ordentlich groß anzeigen lassen.

von MaWin (Gast)


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Dr. Sommer schrieb:
> Ohne Backlight sind alle LCDs schwarz, da sie prinzipbedingt Licht
> brauchen

Unsinn. Man kann Farbfilter auch in reflektiven Displays nutzen.
Aber dem TO reicht s/w.
Um Strom zu sparen würde ich immer auf einfache LCD Gläser setzen, nicht 
auf Punktmatrixanzeigen.
Da der TO aber NATÜRLICH nicht geschrieben hat welche Informationen sein 
Fahrradcomputer (wozu braucht man das ?) anzeigen soll, weiss man nicht 
ob so was reicht:

https://m.reichelt.de/lcd-7-segment-1x4-0-h-12-7mm-reflektiv-lcd-4-0-13-p10182.html

Gibt es jedenfalls in gross und hat wegen fehlendem Multiplex Super 
Kontrast und braucht quasi 0 Strom.

von Frank K. (fchk)


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RICHTIG stromsparend sind 7-Segment-Display-Gläser.

Bei ebay verkaufen sie gerade das hier günstig:

ebay #201934952448

Da wurden wohl zu viele von produziert.

Gibts aber in verschiedenen Größen und Formen.

Diese Displays haben keinen eingebauten Controller, sondern sind nur 
nackte Gläser, die mit Wechselspannung angesteuert werden müssen. Der 
Stromverbauch ist minimal.

Der geneigte AVR-Bastler nimmt dafür einen Mega 649 oder 6490. Die haben 
den benötigten Controller eingebaut.

fchk

von Gegeg J. (Gast)


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wie gesagt...ein 16x2 oder ähnlich...kein 7 Segment LCD...das ist nicht 
im Ansatz vergleichbar und die rage wozu man es braucht spielt keine 
Rolle

von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Um Strom zu sparen würde ich immer auf einfache LCD Gläser setzen, nicht
> auf Punktmatrixanzeigen.

Die 7-Segment Displays haben auch einen besseren Kontrast, als 
Punktmatrix.

Gegeg J. sprach die Temperatur an, da muss man aufpassen. Ich hatte mal 
einen Fahrrad Tacho, dessen Display unter 10°C und über 30°C nicht 
benutzbar war.

von Gegeg J. (Gast)


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und ein Fahrradcomputer zeigt auch mehr an als ein Fahrradtacho..daher 
eher unbrauchbar so ein 7 Segment

von MaWin (Gast)


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Schau dir mal die Arduino-Shields an mit 3,5" TFT.
Das hat auch Touch. Solange das Fahrrad nicht bewegt wird kannst du das 
Display ja ausschalten und den uC mit PowerCap puffern.

Oder ganz bleiben lassen

von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Schau dir mal die Arduino-Shields an mit 3,5" TFT.

TFT in der Sonne? Da versagen ja sogar viele Smartphones.

Hier gibt es was zum Thema nachzulesen: 
https://www.infotronik.at/de/technikinfo/allgemeine-informationen-lcdtft-displays

"Smartphone" bringt mich auf eine Idee: Wie wäre eine enfache 7-Sgement 
(LCD) Anzeige kombiniert mit einer App und Bluetooth für die komplexen 
Funktionen?

von NichtWichtig (Gast)


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Gegeg J. schrieb:
> Dann zeig mir doch mal eines? Das auch um 0° und in der Sonne
> ablesbar
> ist und gängige libs zur Verfügung stehen...
> Wieso frage ich hier eigentlich...bitte nur antworten wer helfen
> kann..keine sinnfreien Nebendiskussionenem..ich weiß auch das es ebay
> gibt!!

Aha, schon kommen weitere Forderungen.

Unfähig ein Datenblatt in Code zu giessen .. das wußte ich nicht.

von Stefan F. (Gast)


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NichtWichtig schrieb:
> bitte nur antworten wer helfen
> kann..keine sinnfreien Nebendiskussionenem

Einverstanden. Diskussionen sind meistens sinnvoll, da die Erfahrungen 
vieler zusammen getragen werden und so eine bessere Entscheidung 
getroffen werden kann.

Wenn du lieber den einfachen kurzen Rat eines Experten haben willst, 
dann wende dich an eine Consulting Firma oder schreibe den Autor einer 
Webseite an, die sich zum Thema äußert.

Hier im mikrocontroller.net Forum wird offen diskutiert, das soll bitte 
so bleiben. Extreme (vom Betreiber der Seite unerwünschte) Ausreißer 
werden bereits von den Moderatoren behandelt.

von Gegeg J. (Gast)


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NichtWichtig schrieb:
> Aha, schon kommen weitere Forderungen.

bist Du unfähig?
Da steht doch für einen Fahrradcomputer..natürlich sollte der auch im 
deutschen Klima funktionieren..wenn man dir alles Haarklein aufsagen was 
das genau bedeutet enthalte dich doch einfach..dann bist Du nicht 
qualifiziert zu helfen!

TFT ist aus genannten Gründen NICHT geeignet.
Ich bedanke mich bei allen die es versucht haben und nicht beidem Rest.
Hier komme ich nicht weiter...da war ich ja mit meinen eigenen 
Überlegungen schon weiter als mit den "Expertentipps" hier
Genießt das schöne Wetter..ich gehe jetzt was am Auto reparieren und bin 
hier raus

Beitrag #5980427 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Gegeg J. (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Hier im mikrocontroller.net Forum wird offen diskutiert,

das kannst Du gerne so viel tun wie Du magst..aber dann bin ich hier 
raus..dafür ist mir meine Zeit zu schade...in diesem Forum wir immer nur 
"diskutiert"...gelöst wird nur selten was
Eine einfache Frage mit klaren Bedingungen braucht keine 
Nebendiskussionen

von NichtWichtig (Gast)


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Bau doch ne Heizung ein, dann ist Kälte nur in den ersten Sekundenein 
Thema.

Übliche Lösung für so ein Problem.

von Stefan F. (Gast)


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Dr. Sommer schrieb:
> Ohne Backlight sind alle LCDs schwarz

Wie hast du das gemeint?

Ich habe zahlreiche LCD Anzeigen ohne Backlight im Haushalt, die von 
alleine grau sind und schwarze Zahlen anzeigen. Das können sie bei 
beliebigen Lichtverhältnissen (außer im Stock-Dunklen, aber daran sind 
eher meine Augen Schuld).

von Stefan F. (Gast)


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NichtWichtig schrieb:
> Bau doch ne Heizung ein, dann ist Kälte nur in den ersten Sekundenein
> Thema.

> Übliche Lösung für so ein Problem.

Eine Heizung im Fahrrad-Tacho? Womöglich noch von einer CR2032 versorgt, 
was?

von Gegeg J. (Gast)


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Das Nokia Display z.B. 3310 war der einzig brauchbare Vorschlag, der die 
Bedingungen erfüllt

Beitrag #5980441 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980442 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980444 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980447 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980451 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980452 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980457 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Gegeg J. (Gast)


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von Alex C. (bulettenbronko)


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Stefanus F. schrieb:
> NichtWichtig schrieb:
>> Bau doch ne Heizung ein, dann ist Kälte nur in den ersten Sekundenein
>> Thema.
>
>> Übliche Lösung für so ein Problem.
>
> Eine Heizung im Fahrrad-Tacho? Womöglich noch von einer CR2032 versorgt,
> was?

Vielleicht möge es der Gegeg J. mit Nixie-Röhren versuchen. Dann noch 
mit  RGB-LEDs beleuchten - für's Mickey-Mouse-Feeling. Und im Winter 
könnte er sich gleich die Fingerchen daran wärmen.

von c-hater (Gast)


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Gegeg J. schrieb:

> wie gesagt...ein 16x2 oder ähnlich...kein 7 Segment LCD.

Wie wär's mit 20x1?

https://www.pollin.de/p/lcd-modul-tian-ma-a2c00096100-121581

Das ist relativ stromsparend und du kannst es auf zwei Arten benutzen:

Wirklich nur für Tagbetrieb: dann klebst du einfach eine Reflektorfolie 
auf die Rückseite.

Auch für Nachtbetrieb geeignet: dann setzt du eine weisse (oder auch 
stylish-bunte) LED-Hintergrundbeleuchtung dahinter. Deren unbeleuchtete 
Oberseite sollte natürlich trotzdem weiss sein. Im Nachtbetrieb ist das 
Display dann insgesamt natürlich nicht mehr wirklich stromsparend, aber 
sicher auch nicht schlechter als ein OLED. Und es wird auch länger 
ansehnlich bleiben...

Naja, last but no least: der Preis des Displays ist wohl unschlagbar. 
Die Ansteuerung erfolgt übrigens per über I2C getunneltem, 
HD44780-ähnlichem Protokoll.

von Gegeg J. (Gast)


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von Stefan F. (Gast)


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Wie wäre es mit E-Ink?
https://eckstein-shop.de/Waveshare-E-Ink-E-paper-Raw-Display

> das (LCD Matrix mit blauem Backlight) sieht sogar ganz gut aus...
Nee, das sieht sehr schlecht geeignet aus.

von Gegeg J. (Gast)


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keine Ahnung ob ich da die Ansteuerung gebacken bekomme ohne fertige 
lib..
Funktioniert e ink auf bei Kälte? könnte glatt ein..
Aber evtt zu träge..da sieht man das Tempo vermutlich nur verschwommen

von Rudolph R. (rudolph)


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Es gibt in der DOGM Reihe transreflektive Versionen die man aber auch 
noch mit einer Beleuchtung versehen kann.

von Gegeg J. (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
>> das (LCD Matrix mit blauem Backlight) sieht sogar ganz gut aus...
> Nee, das sieht sehr schlecht geeignet aus.

weil??!
Das erfüllt im grunde ALLLE Bedinugen..sparsam..in grün oder s/w kein 
Backlight erforderlich, Temepreturen bis .10° oder so etc pp

Die Dog Displays sind mir zu teuer..:-(

von Stefan F. (Gast)


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Gegeg J. schrieb:
> keine Ahnung ob ich da die Ansteuerung gebacken bekomme ohne fertige
> lib..

"Dies ist ein universelles Treiberboard für e-Paper raw Panel...Wird mit 
Entwicklungsressourcen und einer Anleitung geschickt (Beispiele für 
Raspberry Pi/Arduino/STM32)"

> Funktioniert e ink auf bei Kälte?
Ja

> Aber evtt zu träge..da sieht man das Tempo vermutlich nur verschwommen
Du musst ja nicht das ganze Display aktualisieren, sondern nur die eine 
Zahl. Das sollte weniger als 0,5s dauern.

von Stefan F. (Gast)


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Gegeg J. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>>> das (LCD Matrix mit blauem Backlight) sieht sogar ganz gut aus...
>> Nee, das sieht sehr schlecht geeignet aus.
>
> weil??!

Das sieh schon auf dem Foto blass aus. In der Sonne sieht man vermutlich 
gar nichts mehr.

> Das erfüllt im grunde ALLLE Bedinugen..sparsam..in grün oder s/w
> kein Backlight erforderlich, Temepreturen bis .10° oder so etc pp

Das Foto zeigt ein blaues Display mit Backlight. Darauf bezog sich meine 
Antwort.

von Gegeg J. (Gast)


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und ich schrieb..kein blau und kein invertiertes..da hatte ich ja 
bereits ausgeschlossen..es ging nur drum..wie grafische Zahlen auf so 
einen LCD aussehen..und das ist völlig i.O

von Gegeg J. (Gast)


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da ich für e paper keine fertigen libs habe und sicher auch keine finden 
werde und ich nicht weiß ob ich das gebacken bekomme.bleibe ich vorerst 
bei m 16x2 oder 16x4:-)

da da alle infos bei sind ist toll..nur ob ich das umgesetzt bekomme ist 
eine andere Frage;-)

von Stefan F. (Gast)


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Gegeg J. schrieb:
> da ich für e paper keine fertigen libs habe und sicher auch keine finden
> werde

Ich helfe dir mal: https://github.com/soonuse/epd-library-arduino

Noch ein bisschen Doku zum Treiber: 
https://www.waveshare.com/wiki/E-Paper_Driver_HAT

von Johannes S. (Gast)


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ePaper mag keine schnellen Updates und das WaveShare flackert während 
der Updates. Die Updates gehen auf die Lebensdauer und sind 
temperaturabhängig.
Die billigen Fahrradcomputer haben alles LCD, die würde ich auch eher 
nehmen. Aber ich habe so einen billigen fertigen Tacho, ich finde die 
reichen mit Anzeige von V, Durchschnitt, Zeit und gefahrener Strecke. 
Was will man da besser machen? Incl. wasserfestem Gehäuse, da muss man 
ja auch dran denken.
Bei Strecken dann eine App auf dem Smartphone starten, die zeichnet per 
GPS die Strecke im Detail auf oder zeigt eine Karte bei unbekannten 
Strecken. Da stellt sich dann nur die Frage nach einer guten Halterung 
und evtl. Ladeelektronik.

Daten vom 2,9" eInk von WaveShare:
- Partial refresh time: 0.3s
- Full refresh time: 2s

das ist nicht so toll für einen Tacho.

von Stefan F. (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Was will man da besser machen?

Ich kann mir vorstellen, die Informationen irgendwie aufzuzeichnen, um 
sie z.B. grafisch als Liniendiagramm anzuzeigen.

Ich kenne entsprechende Smartphone Apps. Bei meinem Test mit dem 
Motorrad funktionierte das sogar in der Jackentasche einwandfrei.

Nur: Das wäre nicht selbst gebaut. Manchmal möchte man halt mal etwas 
selber bauen, auch wenn es finanziell und praktisch betrachtet Quatsch 
ist. Das ist Hobby.

von NichtWichtig (Gast)


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Wer ein Display nach Datenblatt nicht ohne lib ans Rennen kriegt wird 
vermutlich keinen Datenlogger fürs Moped bauen.

Es sei den jemand legt ihm alle Teile einbaufertig vor die Nase.

von Stefan F. (Gast)


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NichtWichtig schrieb:
> Wer ein Display nach Datenblatt nicht ohne lib ans Rennen kriegt
> wird vermutlich keinen Datenlogger fürs Moped bauen.

Zum Glück ist es nur ein Fahrrad :-)

von NichtWichtig (Gast)


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Jupp :)

BTW: Ich geh jetzt Moped fahrn ...

:D

von Gerd E. (robberknight)


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ePaper macht sich soweit ich weiß bei niedrigen Temperaturen gar nicht 
gut, da die kleinen Kügelchen im inneren, aus denen die Anzeige besteht, 
sich dann nur noch ganz langsam bewegen können. Die sowieso schon eher 
träge Refreshzeit geht dann in den Bereich von mehreren Sekunden, was 
für eine Tachoanzeige unbrauchbar ist.

Wie wäre es dagegen mit Sharp Memory LCD? Das sind transflektive LCDs, 
die auf niedrigen Stromverbrauch hin optimiert sind. Das Sharp LCD ist 
zumindest für den Betrieb bis -20°C spezifiziert, auch wenn es dann 
natürlich langsamer wird.

Breakoutboard und ein paar Arduino-Libs (wers mag) gibt es von Adafruit:
https://www.adafruit.com/product/3502

von Thomas E. (thomase)


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Gegeg J. schrieb:
> da da alle infos bei sind ist toll..nur ob ich das umgesetzt bekomme ist
> eine andere Frage

Wolltest du nicht dein Auto reparieren und dich hier raushalten?

Immer diese leeren Versprechungen.

von Stefan F. (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> ePaper macht sich soweit ich weiß bei niedrigen Temperaturen gar nicht
> gut, da die kleinen Kügelchen im inneren, aus denen die Anzeige besteht,
> sich dann nur noch ganz langsam bewegen können.

Hmm, dann war mein Vorschlag blöd.

Ich habe einen Ebook Reader zeitweise draußen im Winter benutzt und mich 
über den guten Kontrast gefreut. Dass sie dann träge sind, habe ich wohl 
vergessen - ist beim Lesen von Romanen ja auch irrelevant.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Wie wäre es denn mit einem ePaper-Display für langsam veränderliche 
Inhalte und eine schöne "Retro-Tachonadel" für die Geschwindigkeit?

von Gegeg J. (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Gegeg J. schrieb:
>> da ich für e paper keine fertigen libs habe und sicher auch keine finden
>> werde
>
> Ich helfe dir mal: https://github.com/soonuse/epd-library-arduino
>
> Noch ein bisschen Doku zum Treiber:
> https://www.waveshare.com/wiki/E-Paper_Driver_HAT

qie gesagt,..keine passende Lib dabei..du weißt doch gar nicht in was 
ich progammiere?!

von Gegeg J. (Gast)


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und wie vermutet kommen jetzt immer mehr dumme Kommentare..klar dieses 
Forum ist ja bekannt dafür solche Menschen zu beheimaten hehe

Wie gesagt..die Entscheidung gefallen.
Ich bin mit meiner ursprünglichen Idee bereits zufrieden.

Danke für die restlichen sinnvollen Beiträge...schade das man nicht als 
Starter eines Themas die Pfeifen  aussortieren kann

von Stefan F. (Gast)


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Gegeg J. schrieb:
> du weißt doch gar nicht in was ich progammiere?!

Nee, weiß ich nicht. Aber vielleicht könnte man Dir helfen, wenn du es 
uns verraten würdest.

Oder man könnte sich von dieser Arduino Library inspirieren lassen (wenn 
nicht gar kopieren). Ich habe schon oft von Arduino abgeguckt - weil ich 
das Arduino Framework an sich nämlich meide, wie der Teufel das 
Weihwasser. Aber auch der Teufel hat seine guten Seiten.

PS: Bei Weihwasser bin ich unsicher, was daran gut sein könnte.

von MaWin (Gast)


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> Autor: MaWin (Gast)
> Datum: 22.09.2019 12:43
> Autor: MaWin (Gast)
> Datum: 22.09.2019 13:03
> Autor: MaWin (Gast)
> Datum: 22.09.2019 13:07

Der Psychopath möchte offenbar die Welt übernehmen in seinem 
psychotischen Schub hier Trollpostings rauszuhauen.

Also: die Beiträge sind nicht von demselben MaWin wie

MaWin schrieb:
> Um Strom zu sparen würde ich immer auf einfache LCD Gläser setzen

von J. T. (chaoskind)


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MaWin schrieb im Beitrag #5980442:
> Kennst du Fahrräder? Die haben Dynamos. Du weißt was das ist und wofür
> es verwendet wird

Kennst du Fahrraddynamos? Du weißt, wieviel Leistung die dir zu 
Verfügung stellen?

Beitrag #5980683 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980687 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980689 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5980693 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


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Hier hat sich jemand dazu geäußert, wie man das passiv beleuchtete 
Matrix Display am Fahrrad ablesen kann: 
Beitrag "Passendes Voltmeter für Pedelec gesucht (48V)"

Klingt ziemlich unzufrieden.

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