Hilfe Radio Reparatur

> (...) der Ton leiser und verzehrt wurde.

Beitrag "Wiederstand und Standart zensieren"

Da wird schon die billige Kopie eines TDA7313 defekt sein, oder er 
bekommt vom µC kein I2C mehr.

Das mit dem leiser wenns draussen/drinnen wärmer wird iss' mit kaputte 
Halbleiter.

Meine Kristallkugel meint:

- Endstufe hinüber oder
- Netzteilgleichrichter hinüber
- irgendwas warmes eben, etwas woran man sich die Finger verbrennt

Da nimmst du so ein Digivoltmeter für 10 Euro und misst die 
Diodenstrecken bei den Halbleitern durch. Wenn was im Eimer ist, dann 
stimmen die Spannungen nicht. Etwas mit 0,5Volt-0,7Volt ist in Ordnung. 
In Sperr-Richtung darf es mehr sein.

Wenn es piept, dann ist Kurzschluss (schlecht) =kaputt.

Dem Dingens sieht man aber an, dass es nicht viel taugt.

Wenn es Spass macht und man etwas lernt, dann ist OK.

Vielen Dank für die Antworten. Das Radio gehört nicht mir, ist jedoch im 
Familienbesitz. Da ich weiß was das Radio in der Anschaffung gekostet 
hat, würde ich das schon sehr gerne Reparieren. Grundlegende Sachen wie 
Multimeter und Oszilloskop sind vorhanden und würde ich mich freuen wenn 
ich diese einsetzen kann.

hinz schrieb:
> Da wird schon die billige Kopie eines TDA7313 defekt sein, oder er
> bekommt vom µC kein I2C mehr.

Ich hoffe das bei den Preis für das Gerät keine billige Kopie verwendet 
wurde. Jedenfalls ist der Clock(gelb) und die Daten(blau) auf dem Bild 
vom Oszilloskop zu erkennen, wenn ich die Lautstärke verändere. Schön 
sieht das Signal nicht aus, dies sollte jedoch nur auf die verwendete 
Messmasse beruhen.

van Helsing schrieb:
> - irgendwas warmes eben, etwas woran man sich die Finger verbrennt

Beim testen ist mir kein stark Erhitzer IC aufgefallen.

van Helsing schrieb:
> - Netzteilgleichrichter hinüber

Das kann ich leider auch ausschließen, da dieses Radio ein externes 
Schaltnetzteil verwendet. Im Gerät kann ich die 16 Volt vom Netzteil 
messen.

van Helsing schrieb:
> Da nimmst du so ein Digivoltmeter für 10 Euro und misst die
> Diodenstrecken bei den Halbleitern durch. Wenn was im Eimer ist, dann
> stimmen die Spannungen nicht. Etwas mit 0,5Volt-0,7Volt ist in Ordnung.
> In Sperr-Richtung darf es mehr sein.

Multimeter ist vorhanden, hat auch 1€ oder 2€ mehr gekostet ;-). Beim 
TDA7388 habe ich am Anschluss 3, 5, 7, 9, 17, 19, 21, 23 ~0,56 Volt 
gemessen. Scheint also io zu sein. Beim TDA7313 habe ich an Anschluss 
22, 23, 24, 25 0,74V gemessen

van Helsing schrieb:
> Dem Dingens sieht man aber an, dass es nicht viel taugt.

Das Mag sein. Für seinen Besitzer war das Gerät aber mehr als 
ausreichend und ich muss gestehen, das es doch recht viel kraft hatte.

deFisch schrieb:
> Ich hoffe das bei den Preis für das Gerät keine billige Kopie verwendet
> wurde.

Das ist definitiv nicht das Original.

Elko in der Gegenkopplung defekt. Größenordnung etwa 100uF.

...spricht nicht alles für den TDA, wieso also nicht tauschen? Oder den 
mal Brücken?

Klaus.

Klaus2 schrieb:
> ...spricht nicht alles für den TDA, wieso also nicht tauschen? Oder den
> mal Brücken?

Brücken klingt super, das werde ich morgen nach der Arbeit versuchen.

Jürgen von der Müllkippe schrieb:
> Elko in der Gegenkopplung defekt. Größenordnung etwa 100uF.

Werde ich morgen ebenso Überprüfen. Wobei ich denke das kein Elko im 
Signalpfad zu finden ist. C411 müsste der Elko an der 
Versorgungsspannung für den Vorverstärker sein. Ich werde das morgen 
jedoch noch einmal nachprüfen.

hinz schrieb:
> Das ist definitiv nicht das Original.

Okay, kann es sein das ich mich mit der IC Bezeichnung geirrt habe? 
Wobei die Beschaltung auffallend dem Ähnelt. Versorgung, Datenbus, 
Eingänge und Ausgänge. Woran würde ich beim eventuellen Austausch(Wenn 
es feststeht das der Defekt ist) einen originalen IC erkennen?

deFisch schrieb:
> hinz schrieb:
>> Das ist definitiv nicht das Original.
>
> Okay, kann es sein das ich mich mit der IC Bezeichnung geirrt habe?

Der TDA7313 wird mindestens von PTC und UTC kopiert, von ST ist deiner 
auf gar keinen Fall.

Lehrer Lämpel schrieb:
>> (...) der Ton leiser und verzehrt wurde.
>
> Beitrag "Wiederstand und Standart zensieren"

Weit bedenklicher finde ich es, dass man sich nach über 11,5 Jahren noch 
an solch einen geistig-dünnschissigen Thread zu erinnern kann. Da fällt 
mir die Kurthose von der Hüfte.

Lehrer Lämpel schrieb:
>> (...) der Ton leiser und verzehrt wurde.
>
> Beitrag "Wiederstand und Standart zensieren"

immer  diese Intollerantz!!1

Tja TDA7313...

Ich habe mich mit dem Ding rumgeplagt. Bin dann zu BurrBrown gewechselt.

Das Problem wird es wohl sein einen Ersatz zu finden. Hatte meinen 
damals von Reichelt. Analog Switches auf CMOS Basis können schon mal was 
abkriegen.

Dass etwas schwingt ist auch denkbar. Den Kondensator zwischen 6 und 7 
und 17 und 16 würde ich auf jeden Fall gegen 2,2 µF Polyester (z.B. 
WIMA) austauschen. SMD-Typen in der Grösse sind gut erhältlich (bis 6 
Volt, reicht).

Ein Elko an der Stelle ist eigentlich immer falsch gepolt und stirbt 
quasi zwangsweise. Das würde den Defekt erklären. Das gehört auf jeden 
Fall kein Elko hin.

Also zuerst diese Elkos raus notfalls mit 100nF Keramik probieren. Das 
müsste klappen.

Danke für die vielen Reaktionen. Ich hatte in der zwischenzeit leider 
einige Private Probleme, weswegen ich erst jetzt zu der weiteren 
Untersuchung gekommen bin.

Jürgen von der Müllkippe schrieb:
> Elko in der Gegenkopplung defekt. Größenordnung etwa 100uF.

In dem Signalpfad kann ich kein Elko finden.

hinz schrieb:
> Das ist definitiv nicht das Original.

Okay dann behalte ich das im Hinterkopf.

van Helsing schrieb:
> Dass etwas schwingt ist auch denkbar. Den Kondensator zwischen 6 und 7
> und 17 und 16 würde ich auf jeden Fall gegen 2,2 µF Polyester (z.B.
> WIMA) austauschen. SMD-Typen in der Grösse sind gut erhältlich (bis 6
> Volt, reicht).

Danke für den Hinweis, derzeit ist bereits eine Kombi aus smd 
Kondensator und Widerstand verbaut.

Matthias S. schrieb:
> Miss doch erstmal am TDA7313/Pin 2, ob er noch seine 9V bekommt

Eigentlich dachte ich das schon bereits gemacht zuhaben. Gut das ich es 
hierbei kontrolliert habe. Das ist richtig, ich kann keine 
Versorgungsspannung messen. Bei dem Messen könnte ich mich jedesmal 
aufregen das hier alle Stecker verklebt sind, somit ist dies immer etwas 
schwer. Die Spannung sollte von einem CHMC S24 D3121F (8Beiner SOT8?) 
erzeugt werden. Am Ausgang von dem IC kann ich jedoch nur 2V Messen, 
nach einer Diode sind diese 2V nur noch 0V. Diese Spannung schwankt 
minimal. Zu den IC habe ich vllt ein Datenblatt gefunden, bin mir jedoch 
nicht sicher.
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/1143907/YONGFUKANG/D3121F.html

Ich habe bereits versucht ein Teil des Schaltplanes nachzuzeichnen. 
Dabei geht eine der offenen Verbindungen zu den Widerstand R467 mit den 
Mosfet/Transistor. Die andere unbekannte Verbindung kann ich jedoch mit 
meinen Multimeter nicht finden. Ich habe zwar die Leiterbahnen verfolgt. 
An den Ende wo ich es erwarten würde, zeigt der Durchgangsprüfer jedoch 
kein Durchgang an.

Ich muss mich korrigieren, an Pin 8 von dem IC sollte die sollte die 
Spannung ebenfalls anliegen. Da muss ich jetzt versuchen den Pfad weiter 
zu verfolgen.

deFisch schrieb:
> Die Spannung sollte von einem CHMC S24 D3121F (8Beiner SOT8?)
> erzeugt werden.

Kaum, das ist ein nachgebauter BA3121 "ground isolation amplifier".

I have exactly same issue with a Noxon Nova (first version).
C356 have an ESR of about 3ohm and I replace this capacitor by another 
50v 47uf capacitor with an ESR of 0ohm. Have sound sometime before 
replace this capacitor and now not have any sound.

I need to replace TDA7313 or problem come from another components ?
TDA7313 should have about 9V on pin 2 it's that ?
I have too very low voltage on PCB and about 8.4v on speaker.

All other capacitors have an ESR of less than 0.6ohm so should be good.

Same voltage pin8 D3121F = 2v and behind diode like you 0v.
pin2 TDA7313 = 0v so this issue should be before D3121F.