Liebe Forengemeinde, nachdem mich Hans B. hier im Forum ja ziemlich gemein versetzt hat (Beitrag "Re: Leica Stereomikroskop Binokular" - ja okay, ich bin nachtragend ...), bin ich noch immer auf der Suche nach einem geeigneten Stereomikroskop. Ich könnte evtl. an ein Eschenbach-Teil für ca. 150,- EUR drankommen: siehe Bild im Anhang und folgender Link (gleicher Typ): https://www.ebay.de/itm/Eschenbach-Mikroskop/233362932297 Der Preis (150,- EUR) scheint mir okay, aber ist es auch wirklich für die Zwecke eines Hobby-Elektronikers geeignet (SMD-Löten, Platinen checken, Bauteilbeschriftungen entziffern, ab und an mal Splitter aus dem Finger holen, ...). Was meint Ihr dazu? - Wie wichtig ist eine "zoombare" Vergrößerung? - Mit welcher Vergrößerung arbeitet Ihr meistens? - Ist die 20x Vergrößerung des obigen Binos für Hobby-Elektronik geeignet? - Mit welchen Geräten seid Ihr zufrieden? - Worauf sollte ich bei der Wahl eines Binos achten? - Worauf sollte ich speziell beim Gebrauchtkauf achten? - Oder allgemein: wie lautet Euer Rat zur Wahl eines geeigneten Binos? By the way: Bitte wirklich nur Tipps bzw. Eure Erfahrungn zu Stereomikroskopen hier schreiben - Handlupen, beleuchtete Tischlupen und Uhrmacher-Brillenaufsätze: habe ich schon alles in Gebrauch. Im Voraus schon einmal 1000x Dank für Eure Mühen! Viele Grüße Igel1
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wurde im "Hans B." Thread schon genannt: https://www.ebay.de/itm/162219423042 habe ich zuhause und in der Firma und bin sehr zufrieden damit. Das Preis/Leistungsverhältnis ist mehr als gut. Klar, Leica ist sicherlich optisch/mechanisch eine andere Liga, aber für den Hobbybereich reicht das von eBay allemal. Gruß Winni
Nicht das selbe Eschenbach, ein neueres Modell habe ich mit 10x und 20x, bin 100% zufrieden. Allerdings ist 20x für mich schon grenzwertig! 20x benutze ich nur sehr selten, mit 10x geht eigentlich alles auch 0402. Ich denke mal es kommt auch drauf an was man vor hat, zur Kontrolle ist 20x super, zum Löten dagegen nicht mehr. Problem bei 20x ist das der Bildausschnitt recht klein ist und der Fokus (Tiefen-schärfe?) auch schon sehr empfindlich ist. Der Preis von 150€ wäre auf jeden Fall Ok wen alles in Ordnung ist.
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Ich verwende das Stereomikroskop von Streppel mit 10x Okular und Ringleuchte. https://www.streppel.de/produkte/mikroskope/zoom-stereo-mikroskope.html Mit dem Standard Okular kann das Mikroskop dann 7-45fach. Meine Erfahrungen: Wer stufenlosen Zoom hat, will ihn nicht mehr missen. Bei Lötarbeiten an TSSOP-28 Gehäusen habe ich dann schon mal 40fache Vergrößerung eingestellt. Um eine Osram Ostar LED auf eine Alukernplatine zu löten (mit Unterheizung) ist 7-fach Vergrößerung eigentlich schon zu viel. Ich glaube über 40-fach braucht niemand. So kleine Strukturen kann sowieso keiner mehr (von Hand) bearbeiten. Sehr wichtig für mich ist die richtige Beleuchtung. Ein Ringlicht ist natürlich super. Es muss ja nicht unbedingt Glasfaser sein, evtl gehen auch WS-2812-LEDs im Ring mit Diffusorscheibe. Weiterhin wichtig ist der Arbeitsabstand des Objektives. Das meinige hat ca. 110mm. Was mir am Streppel aufgefallen ist: Bei max. Vergrößerung stimmen die Bildebenen nicht mehr exakt überein. Mir ist das nur aufgefallen, als ich mal ein altes EPROM mit Glasfenster betrachten wollte und das Bild irgendwie nicht scharf bekam. Aber in der Praxis wirkt sich das nicht aus. Ein Leica oder Zeiss Mikroskop hat das Problem ohnehin nicht. Das Streppel hat auch noch einen Kameratubus für die Beweisfotos der Qualitätssicherung. Mit einer SLR-Kamera werden die Bilder aber sehr schlecht. USB-Kamera habe ich nicht nicht versucht, wird aber vermutlich ähnlich sein. Das Teil ist bei mir fast täglich im Einsatz. Inzwischen sind meine Augen leider auch so schlecht, daß ich nicht wüßte, wie es ohne gehen sollte. Kosten weiß ich nicht mehr, war aber schon 4-stellig mit Ringleuchte.
Ich persönlich nutze dieses hier: https://www.optik-pro.de/stereo-zoom-sets/optika-zoom-stereomikroskop-szm-3-binokular-7x-45x-ueberhaengendes-stativ/p,20679 Dazu kommt dann noch eine 0,5er Vorsatzlinse sowie ein LED Ringlicht von eBay (das Ringlicht von Optika selbst kann ich nicht empfehlen). Die Trino-Version mit Kameraaufsatz habe ich auch schon getestet, mit DSLR+Adapter sowie mit einer passenden USB-Kamera. Beides Varianten liefern keine zufriedenstellenden Ergebnisse - dafür nutze ich inzwischen ausschließlich eine DSLR+Makrovorsätzen.
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Andreas S. schrieb: > Ist die 20x Vergrößerung des obigen Binos für Hobby-Elektronik > geeignet? Nein. Angestoßen durch einen anderen Thread hier habe ich mir ein Bresser Biorit ICD CS gekauft. Vergrößerung 10x, durch Wechsel der Okulare 20x. Bei 10x sehe ich einen Bereich von etwa 20mm Durchmesser, die Platine muß also recht genau ins Sichtfeld geschoben werden - mit etwas Übung klappt das gut. Mit der Vergrößerung 10x komme ich zurecht, könnte mir aber vorstellen, mit weniger zugunsten eines größeren Sichtfeldes komfortabler zu arbeiten. Mein Wunsch wäre ein Zoom von etwa 3..15x - wäre leider deutlich teurer. Wichtig ist der senkrechte Abstand, bei meinem sind es ca. 180mm, bei weniger kann ich mir nicht vorstellen, noch arbeiten zu können. Einen festen Mikroskoptisch (wie bei Deinem Beispiel) halte ich für wenig sinnvoll, mit meinem Ausleger habe ich mehr Platz für größere Leiterplatten. Gekostet hat es 260 Euro beim Photospeciali*st.de, bei Am???n findet man andere, die vermutlich baugleich sind, etwas billiger. Im Gegensatz zur Abbildung habe ich eine LED am Schwanenhals und freue mich über die Änderung - die kann ich gut auf das Zielobjekt ausrichten.
Hallo Christian D., Thomas S., Frickel F., Winni V, ein herzliches Dankeschön an Euch vier und ein zusätzliches Dankeschön an Eppelein, der mir auf meine PN hin ein paar gute Hinweise und Links spendiert hat. Ihr habt mir alle sehr, sehr gute und ausführliche Erfahrungs- berichte geschrieben, die mir wirklich geholfen haben. Natürlich wäre ein Zoom-Bino wie es Christian oder Thomas oder Wini V haben, mein Traum - aber die liegen preislich halt in einer anderen Liga. Ich habe daher auf Frickel F. gehört und heute Abend das o.g. Bino besichtigt. Es war in Ordnung und hatte sogar noch einen Zusatz-Okularsatz, so dass ich jetzt 20x und 40x Vergrößerung habe. Ja, ich weiß - schon 20x ist eigentlich zu stark für's Löten. Damit ich es richtig nutzen kann, muss ich jetzt also noch irgendwo eine 0,5x Linse auftreiben (am Bino war eine 2,0x verbaut). Dann könnte ich die Vergrößerungen 5x 10x 20x und 40x abdecken. Leider kostet so eine 0,5x Linse neu 60,- EUR - mal sehen ob ebay die für mich irgendwann einmal ausspucken wird. Habe lange beim Verkäufer rumgedruckst, denn ich war mir sehr unsicher. Letztendlich hat der Preis und die Bequemlichkeit (ich stand ja nun schon mal da in der Wohnung und konnte das Teil besichtigen) den Ausschlag gegeben: 130,- EUR für das Bino mit 2 Okularsätzen, Leuchtlampe und Abdeck-Plastikhaube sowie 10,- EUR für eine zusätzliche supertolle Ikea-LED-Schwanenhalslampe - da wurde ich einfach schwach - auch wenn's nicht mein Traum-Stereomikroskop war. So ist also die Geschichte ausgegangen: Sparreflex hat den "Ich-will- das-Optimale-Bino"-Drang ausgestochen. Danke nochmals für Euren Beistand mit Rat und Wort - hat mir sehr geholfen! Viele Grüße Igel1 PS: Nachtrag: Danke auch an Fred P., der parallel zu mir seinen Text hier eingestellt hat.
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Andreas S. schrieb: > Was meint Ihr dazu? > Lass das bleiben! > - Wie wichtig ist eine "zoombare" Vergrößerung? Die ist schon wichtig, wenn man im SMD-Bereich mal genauer hinsehen muss. > - Mit welcher Vergrößerung arbeitet Ihr meistens? Weniger ist besser. Mit meinem Mikroskop geht es bei 7-fach los, 4-fach fände ich auch ganz gut, ich komme aber damit zurecht. > - Ist die 20x Vergrößerung des obigen Binos für Hobby-Elektronik > geeignet? Nein, die ist zu hoch, damit triffst du die Löststelle nicht mehr. > - Mit welchen Geräten seid Ihr zufrieden? Mit dem Kruess MSZ5200 und 10-fach Okularen. > - Worauf sollte ich bei der Wahl eines Binos achten? Finger weg! Das ist kein Stereomikroskop, damit kann man kaum löten. > - Oder allgemein: wie lautet Euer Rat zur Wahl eines geeigneten Binos? Wie oben gesagt: Finger weg.
Hängt davon ab was du machen willst. Lötarbeiten meistens bei 10x Vergrößerung und Filligranes bei 20x. Zur Kontrolle der Lötstellen dann die höhere Vergrößerung. Was mir fehlt ist tatsächlich das Triocular für schneller Fotos was bei 150€ eh nicht drin ist. Das nervigste ist jedoch Tiefenunschärfe. Bei 20x können die Pads scharf sein und die Oberkannte des Chip unscharf und generell wirst du sehr häufig die schräfe einstellen. Bei meinem inspezillen kommt hinzu das die unterschiedlichen Vergößerungen minimal andere Fokuspunkte haben. d.h. nach dem Wechsel der Vergrößerung wider scharf stellen. Ansonsten auf working distance und maximale Höhe achten. Manche PCB bringen meins an die Grenzen wenn ich es schräg betrachte für eine bessere Sicht. Ordentliches Licht kann bei den meisten relativ leicht nachgerüstet werden.
Zeiss Eyemag vom Zahnarzt ist absolut genial. 3,5x 200mm Abstand. Nicht billig aber super Optik. Für stärkere Vergrößerung XT300 Stereomikroskop vom Chinesen. Zoom ab 4,5 x mit Selbstbau Led Ringlicht. Vor allem die Lupenbrille möchte ich nicht mehr missen.
Guido B. schrieb: > Andreas S. schrieb: >> Was meint Ihr dazu? >> > > Lass das bleiben! ... zu spät ... >> - Worauf sollte ich bei der Wahl eines Binos achten? > > Finger weg! Das ist kein Stereomikroskop, damit kann man kaum löten. ... uff - warum ist das kein SM? > >> - Oder allgemein: wie lautet Euer Rat zur Wahl eines geeigneten Binos? > > Wie oben gesagt: Finger weg. Nun ja - weil ich keinen Vergleich hatte und weil mir der räumliche Eindruck nicht sooo schlecht erschien (hatte extra eine Platine mit Bauteilen zum Test mitgenommen) und weil Frickel F. zufrieden war, dachte ich halt ... und bei dem Preis ... Hmmm - habe ich jetzt doch einen Fehler gemacht ...? Werde die nächsten Tage mal etwas löten, dann kommt die Stunde der Wahrheit ... Trotzdem: Danke auch an diejenigen, die noch ein paar Nachworte hier spendiert haben! Viele Grüße Igel1
Andreas S. schrieb: >>> - Worauf sollte ich bei der Wahl eines Binos achten? >> >> Finger weg! Das ist kein Stereomikroskop, damit kann man kaum löten. > > ... uff - warum ist das kein SM? Sonst würde es dabei stehen. Ein Binokular hat nur ein Objektiv, ein Stereomikroskop 2, damit man einen räumlichen Eindruck bekommt. Bei dem Ebay-Angebot stand ja noch nicht einmal der Typ dabei, was sicher kein Zufall ist.
Guido B. schrieb: > Sonst würde es dabei stehen. Ein Binokular hat nur > ein Objektiv, ein Stereomikroskop 2, damit man einen > räumlichen Eindruck bekommt. Man kann auch Stereomikroskope mit einem gemeinsamen Objektiv für beide Augen bauen. Das ist also kein unfehlbares Kriterium.
Guido B. schrieb: > >> - Mit welchen Geräten seid Ihr zufrieden? > > Mit dem Kruess MSZ5200 und 10-fach Okularen. > Servus Guido, darf man fragen über welches Haus Du Dein Kruess bezogen hast und wie hoch der Preis war? Wenn man auf bestimmte Seiten stoßt, fehlen Preisangaben wie bei vielen Anbietern. Da bekomme ich schon einen Hals, wenn jedesmal eine Anfrage bzgl. Preisgefüge gefordert wird! MfG Eppelein
Moin :) Andreas S. schrieb: > Werde die nächsten Tage mal etwas löten, dann kommt die Stunde > der Wahrheit ... Das dauert aber einige Tage biss man wirklich zurecht kommt, war bei mir zumindest so. Wie gepinselt, die einzigen bedenken die ich habe, ist 20x, habe ich gerade noch mal probiert, das ist kein schönes arbeiten. Egon D. schrieb: > Guido B. schrieb: > >> Sonst würde es dabei stehen. Ein Binokular hat nur >> ein Objektiv, ein Stereomikroskop 2, damit man einen >> räumlichen Eindruck bekommt. > > Man kann auch Stereomikroskope mit einem gemeinsamen > Objektiv für beide Augen bauen. Das ist also kein > unfehlbares Kriterium. Gleich vor weg, von Optik habe ich Null Plan! Ich kann nur von meinem berichten, das hat unten 2 Linsen Dingers, aber eine ist für 10x die andere für 20x. Die werden halt auf Position gedreht ja nach dem was man haben will. https://www.lupenhandel.de/Taschen--Stabmikroskop/eschenbach-mikroskope/Auflicht--Durchlicht-Stereo-Mikroskop-517.html (Das ist mein Glotze.) Ich habe auch mal die Bildersuche bemüht wie das was Andreas im ersten Post hat und bei denen steht auch überall Stereo dran.
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Andreas S. schrieb: > Leider kostet so eine 0,5x Linse neu 60,- EUR Meine Barlow Linse habe ich über Aliexpress bezogen. Günstig und in guter Qualität.
Eppelein V. schrieb: > Servus Guido, > > darf man fragen über welches Haus Du Dein Kruess bezogen hast und wie > hoch der Preis war? Meins kam aus dem Hause Ebay, war ein Glücksfall, mehrere neue aus Überbestand für 300 €. Ohne Glücksfall sind die sehr teuer, die Preise findet man im Kruess-Shop. Diese hier sehen aus wie meines: https://www.kruess-shop.de/Mikroskope/Stereomikroskope-mit-Zoom:::15_17.html
Achte darauf daß dein Wunschgerät eine ausreichende Tiefenschärfe hat.
Einhard P. schrieb: > Meine Barlow Linse habe ich über Aliexpress bezogen. > Günstig und in guter Qualität. Ah - das klingt interessant. Heißen die Okulare bei meinem Eschenbach-Stereomikroskop also "Barlow Linsen"? (sorry für die dumme Frage, aber ich kenne mich halt Null mit Mikroskopen aus). Wenn ich bei Aliexpress suche, so finde ich dort dutzende. Welche würdest Du mir empfehlen? Leider ist der Okularwechsel bei diesem Eschenberg-Modell etwas kompliziert: Man muss jedes Mal irgendwelche Schräubchen mit dem Schraubendreher aufdrehen. Etwas einfacher wäre es, wenn ich das Doppel-Objektiv unter dem Mikroskop wechseln könnte. Es vergrößert aktuell 2x und sieht so quadratisch aus, wie in dem im Eingangspost verlinkten Ebay-Angebot. Noch besser kann man diesen Linsenschlitten hier sehen: https://www.ebay.de/itm/Eschenbach-Mikroskop-Microscope-Objektiv-Lens-4x-Nr334094-60/254211881590 Eine solcher Doppellinsenschlitten in 0,5x und ggf. zusätzlich in 1,0x würden all meine Probleme lösen - nur habe ich den leider nicht gefunden ... Das Dingen schiebt man einfach nur auf seinen "Kufen" unter das Mikroskop. Könnte ich in max. 5 Sekunden tauschen, während der Okulartausch bestimmt jedesmal ein paar Minuten dauern würde. Wenn Ihr dafür auch noch eine günstige Quelle hättet (ich habe schon >1h gesucht - aber vielleicht hatte ich auch Tomaten auf den Augen ...). Ansonsten verfolge ich die Barlow-Linsensache ebenfalls weiter - klingt auch interessant und beim Aliexpress gab es auch 2x und 5x Barlow-Linsen, was mich in der Gesamtvergrößerung exakt auf die gewünschte 4x und 10x Vergrößerung bringen würde. Bin mir halt nur nicht sicher, ob die Dinger auch 100%ig mit meinem Eschenbach-Stereomikroskop zusammenspielen. Viele Grüße Igel1
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Die Barlow Linse kommt vor's Objektiv - hat mit den Okularen nichts zu tun. Meine habe ich hier gekauft: https://de.aliexpress.com/item/32732170228.html
Guido B. schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Servus Guido, >> >> darf man fragen über welches Haus Du Dein Kruess bezogen hast und wie >> hoch der Preis war? > > Meins kam aus dem Hause Ebay, war ein Glücksfall, mehrere neue aus > Überbestand für 300 €. Ohne Glücksfall sind die sehr teuer, die > Preise findet man im Kruess-Shop. Diese hier sehen aus wie meines: > > https://www.kruess-shop.de/Mikroskope/Stereomikroskope-mit-Zoom:::15_17.html Servus Guido, besten Dank! Bleibe da mal am Ball, eventuell auch für mich ein Glücksfall - MfG Eppelein
Eppelein V. schrieb: > Guido B. schrieb: >> Eppelein V. schrieb: >>> Servus Guido, >>> >>> darf man fragen über welches Haus Du Dein Kruess bezogen hast und wie >>> hoch der Preis war? >> >> Meins kam aus dem Hause Ebay, war ein Glücksfall, mehrere neue aus >> Überbestand für 300 €. Ohne Glücksfall sind die sehr teuer, die >> Preise findet man im Kruess-Shop. Diese hier sehen aus wie meines: >> >> https://www.kruess-shop.de/Mikroskope/Stereomikroskope-mit-Zoom:::15_17.html > > Servus Guido, > > besten Dank! > Bleibe da mal am Ball, eventuell auch für mich ein Glücksfall - > > > MfG > Eppelein Könnte ich da noch mit aufspringen? Dann verticke ich mein Eschenbach wieder und gehe doch auf's Ganze. Viele Grüße Igel1
Interessant: Schaut Euch mal dieses Euromex Stereomikroskop an: https://www.ebay.de/itm/Euromex-ARNHEM-SKD-NO84-7830-Mikroskop-Stereomikroskop-Div-Zubehor/233353435661 Dort liegen 1x 2x 6x Binokular-Objektiv-Schlitten (oder wie auch immer die Dinger heißen mögen), die ziemlich ähnlich zu meinem 2x Objektivschlitten sind. Auch das Mikroskop als Ganzes sieht recht ähnlich aus. Ob die Dinger kompatibel sind? Viele Grüße Igel1
Und noch ein Nachtrag zu meinem letzten Post: Ich finde gerade noch weitere Binos, die alle denselben Doppelobjektiv- Schlittenmechanismus haben und alle seeeehr ähnlich aussehen. Ob die Optik des Doppelobjektivs auf deren Schlitten mit meinem Schlitten kompatibel ist? Wo bekomme ich diese Schlitten wohl her? Ich finde einfach nichts - muss Tomaten auf den Augen haben. Ein Novex-AP Range: https://www.ebay.de/itm/StereoMikroskop-Novex-AP-Range-mit-Lampe-Okular-10x-Objektiv-2x-28-cm-hoch/233367551509 Ein Phywe: https://www.ebay.de/itm/Phywe-20x-Auflichtmikroskop-Stereo-Binokular-Mikroskop-wie-Bresser-Axiom/193155752792 Ein Srate (?) Chinateil: https://www.ebay.de/itm/Binokular-Stereo-Mikroskop-4X-Objektiv-fur-Labor-Schulen-mit-Beleuchtung/202320369710 Eine weitere, namenlose China-Schönheit: https://www.ebay.de/itm/40X-80X-Binokular-Stereo-Mikroskop-Schulen-Profimikroskop-4X-Objektiv-mit-Lampe/263422356738 Ein Bresser Bino: https://www.ebay.de/itm/Stereomikroskop-Binokular-20-x-Bresser-Optik-Biorit-ICD-CS-Auflicht/401751395655
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Einhart P. schrieb: > Die Barlow Linse kommt vor's Objektiv - hat mit den > Okularen nichts zu tun. Das stimmt nicht. Eine Barlow-Linse ist für die Astronomen das, was die Photographen als Telekonverter bezeichnen. Sie wird zwischen Objektiv und Okular in der Nähe des reellen (Zwischen-)Bildes angeordnet, also z.B. im Okularauszug befestigt. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Barlowlinse > Meine habe ich hier gekauft: > https://de.aliexpress.com/item/32732170228.html Wenn diese Linsen vor das Objektiv vorgesetzt werden, dann handelt es sich um Vorsatzlinsen . Automatisiert aus dem Chinesischen ins Deutsche übersetzte Produktbeschreibungen eignen sich nicht als Referenz für Fachbegriffe.
Egon D. schrieb: > Einhart P. schrieb: > >> Die Barlow Linse kommt vor's Objektiv - hat mit den >> Okularen nichts zu tun. > > Das stimmt nicht. > > Eine Barlow-Linse ist für die Astronomen das, was die > Photographen als Telekonverter bezeichnen. Sie wird > zwischen Objektiv und Okular in der Nähe des reellen > (Zwischen-)Bildes angeordnet, also z.B. im Okularauszug > befestigt. > > Siehe: > https://de.wikipedia.org/wiki/Barlowlinse Siehe englisches Wiki zur Barlow-Linse, Abschnitt Mikroskopie: Zitat: "In microscopy the Barlow lens is used to increase working distance and decrease magnification. The lenses are "objective lenses" that are mounted in front of the microscope's last objective element." ;-)
Philipp S. schrieb: > Siehe englisches Wiki zur Barlow-Linse, > Abschnitt Mikroskopie: > > Zitat: "In microscopy the Barlow lens is used to > increase working distance and decrease magnification. > The lenses are "objective lenses" that are mounted > in front of the microscope's last objective element." Danke für den Hinweis. Es ist also wieder das Übliche: Keinen Menschen interessiert, welche Linse der Herr Peter Barlow tatsächlich erfunden hat; alles, was nach der Devise "Das Eichhörnchen ist aus Holz und das Klavier lebt auch im Wald" auch nur entfernt so ähnlich aussieht, wird halt so bezeichnet. Naja. Ein Hoch auf die sprachliche Präzision und ihre Bedeutung für Wissenschaft und Technik.
Hurra - endlich einen Distributor gefunden: Für die 0,5x - Linse: https://www.ebay.de/itm/BE-7405-Objektiv-0-5x-fur-Euromex-BE-Schwenkarm-Stereomikroskope/303032534672 Und die 1,0x - Linse werde ich aus China beziehen - schau'n wir mal: https://www.aliexpress.com/item/1597992568.html Mal mal sehr gespannt, ob der Preisunterschied zum Qualitätsunterschied proportional ist - wenn ja, so dürfte die China-Linse vermutlich etwas für den Müll sein. Aber für 10,- EUR vs. 60,- EUR lasse ich es auf einen Versuch ankommen. Puhhh - was das 'ne Sucherei ... Viele Grüße Igel1
Eventuell ein Mantis aus Ebay? https://www.ebay.de/itm/Vision-Mantis-Stereo-Mikroskop-4x-6x/383214749502 LG
Arno K. schrieb: > Eventuell ein Mantis aus Ebay? > https://www.ebay.de/itm/Vision-Mantis-Stereo-Mikroskop-4x-6x/383214749502 > > LG Edel! Der Versand ist aber auch teuer. Preisvorschlag 350 € könnte man probieren. ;-)
Andreas S. schrieb: > Und die 1,0x - Linse werde ich aus China beziehen - schau'n wir mal: > https://www.aliexpress.com/item/1597992568.html Ist eine 1,0x - Linse einfach ein Stück Fensterglas?
Harald W. schrieb: > Andreas S. schrieb: > >> Und die 1,0x - Linse werde ich aus China beziehen - >> schau'n wir mal: >> https://www.aliexpress.com/item/1597992568.html > > Ist eine 1,0x - Linse einfach ein Stück Fensterglas? Nein. Diese ganzen "Mikroskope" mit großem Arbeitsabstand sind optisch weniger Mikroskope als vielmehr Fernrohrlupen. Bei einem "richtigen" zweistufigen Mikroskop liegt in der Regel der Hauptteil der Vergrößerung beim Objektiv; das Okular sorgt nur für bequemen Einblick und eine Nachvergrößerung. (Das muss auch aus wellenoptischen Gründen so sein -- Stichwort: Beugungsgrenze, numerische Apertur.) So sind zwar hohe Vergrößerungen erreichbar; der Nachteil dieser Anordnung ist aber der sehr geringe freie Arbeits- abstand. Das liegt an der kurzen Objektivbrennweite. Bei der Fernrohrlupe dient das relativ langbrennweitige Objektiv primär dazu, einen vernünftigen Arbeitsabstand zu gewährleisten. Das Zwischenbild ist im Gegensatz zum "richtigen" Mikroskop kaum vergrößert, lässt sich aber problemlos mit dem Okular betrachten -- eben weil es im Inneren des Tubus' liegt und für das Okular zugänglich ist. Anders als an das Objekt kann man an das Zwischenbild so nahe herangehen wie nötig, ohne irgendwo anzustoßen oder Schatten zu werfen. Vorteil dieser Anordnung ist der große freie Arbeitsabstand; Nachteil ist die Beschränkung der Vergrößerung. Viel mehr als 50fach wird aus Gründen der Beugung kaum möglich sein; das ist aber für Arbeitsmikroskope keine echte Einschränkung. Die Gesamtvergrößerung ist in beiden Fällen das Produkt von Objektiv- und Okularvergrößerung; ein 1fach-Objektiv gibt also zusammen mit einem 10fach-Okular zehnfache Gesamtvergrößerung.
Arno K. schrieb: > Eventuell ein Mantis aus Ebay? > https://www.ebay.de/itm/Vision-Mantis-Stereo-Mikroskop-4x-6x/383214749502 > > LG Habe dem VK mal einen Preisvorschlag von €310,-- gesendet, da das Gerätchen nicht vollständig ist Gegenvorschlag von dem VK, €600.-- Ein paar Monate auf ebay und schon 9 rote Pünktchen - Dem Typen ist nicht zu trauen! Mfg
Eppelein V. schrieb: > Arno K. schrieb: >> Eventuell ein Mantis aus Ebay? >> https://www.ebay.de/itm/Vision-Mantis-Stereo-Mikroskop-4x-6x/383214749502 >> >> LG > > Habe dem VK mal einen Preisvorschlag von €310,-- gesendet, da das > Gerätchen nicht vollständig ist > Gegenvorschlag von dem VK, €600.-- > > Ein paar Monate auf ebay und schon 9 rote Pünktchen - > > Dem Typen ist nicht zu trauen! > Das scheint mir auch etwas "windig" zu sein. Hier ist noch ein Mantis zu einem passablen Preis: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/stereomikroskop-von-der-marke-mantis-/1207490325-168-4930 Allerdings schreibt der Verkäufer, dass es für sein Elektronik-Hobby ungeeignet sei. Dabei dachte ich, dass gerade diese Dinger das Non-Plus-Ultra für Elektroniker sind?? Viele Grüße Igel1 PS: dickes Dankeschön an Egon B. für seine guten Erklärungen der Stereo-Fernrohrlupen-Funktionsweise - das alles war mir bislang völlig unklar. Ist doch immer wieder beeindruckend, wie breit das Wissen hier im Forum ist.
Andreas S. schrieb: > Dabei dachte ich, dass gerade diese Dinger das Non-Plus-Ultra für > Elektroniker sind?? Naja, sie brauchen schon sehr viel Platz... Außerdem wird man ja kaum schreiben: Ich muss meine Miete zahlen...
2-4 fache Vergrößerung ist aber in der Tat für feine Arbeiten zu wenig und das Gerät etwas groß, würde ich nicht haben wollen. China Stereo Mikroskop gibt es mit Barlow Linsen und Zoom von etwa 3-15x für den gleichen Preis neu und Bildqualität ist gut. Meines ist leider nur nicht ganz fokusstabil über den Zoombereich
Und noch mehr Bezugsquellen für mein eingangs gesuchtes Stereo-Mikroskop-Objektiv (Achtung: alles ohne Gewähr, da bislang ungetestet): Typbezeichnung: BE.7405: 0.5x Objektiv BE.7410: 1.0x Objektiv BE.7420: 2.0x Objektiv ???????: 4.0x Objektiv (gibt's nur auch China) Typbezeichnung stammen aus den Beschreibungen älterer Euromex-Mikroskope. Diese Mikroskope scheinen konstruktionsmäßig baugleich oder zumindest sehr ähnlich zu meinem Eschenbach-Mikroskop zu sein. Sie verfügen - genau wie mein Eschenbach-Mikroskop - über denselben Schwalbenschwanz-Nut-Schlitten-Objektiv-Einschiebemechanismus. Von mir gefundene Bezugsquellen: # Die erste deutsche Bezugsquelle, die ich nach langem Suchen fand: https://burkhards-shop.de/?cat=c99_BE-Zubehoer-stereomikroskope-99.html # Die günstigste deutsche Bezugsquelle: https://www.knufis-optik-shop.de/dg/products/mikroskope/euromexzubehoer/b_50_led_series.xhtml # ... oder aus China (dort gibt's nur 1x 2x 4x - Objektive): https://www.aliexpress.com/item/1597992568.html Ich habe bei Bezugsquelle 2 und 3 bestellt und werde hier über die Qualität der Objektive berichten, sobald die Teile angekommen sind. Viele Grüße Igel1
Beim Goggln auf diese Seite gestoßen https://www.loetdampf.de/mikroskop_monitor.html Da sind schon Kaliber dabei! MfG Eppelein
Ich habe zuerst auch ein Binokular Mikroskop gekauft - bin auch über viele Empfehlungen auf hohe Vergrösserungswerte gelockt worden (7..40 fach). Das ging zur Inspektion recht passabel, Lötarbeiten machen damit aber keinen Spass. Habe dann ein Mantis mit x2/x4 Linsen gekauft und seitdem arbeite ich eigentlich nur noch mit diesem. Später kam noch eine x8 Linse dazu, diese liegt aber die meiste Zeit im Köcher. a.) Bei Inspektionsarbeiten arbeite ich im Grunde immer mit der x4 Linse, Leute unter 35-40 Jahre sehen oft noch so gut, daß sie mit x2 auch sehr gut zurecht kommen. b.) Bei Lötarbeiten ist x2 ausreichend, man kriegt dafür Tiefenschärfe, ein grösseres Sichtfeld und mehr Abstand von der Platine (bei x4 stösst der Lötkolben öfter am Gehäuse an). c.) der wichtigste Vorteil ist jedoch die aufrechte nartürlich Körperhaltung bei der Arbeit. Giraffen mögen für ein Mikroskop geschaffen sein, brauchen aber keines. So ein Mantis ist halt wie (früher) Mercedes kaufen, elend teuer, aber man hat jedesmal Freude bei der Arbeit. Ist alles sehr professionell und für den gewerblichen Markt gefertigt. Wer so was hat gibt es sehr ungern her, deswegen vermute ich so wenig Angebote auf dem Gebrauchtmarkt. Jost
Jost S. schrieb: > Habe dann ein Mantis mit x2/x4 Linsen gekauft und seitdem arbeite ich > eigentlich nur noch mit diesem. Später kam noch eine x8 Linse dazu, > diese liegt aber die meiste Zeit im Köcher. Servus Jost, würdest Du bitte Dein Modell nennen wollen? Besten Dank. MfG Eppelein
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Hallo Eppelein, beim Mantis finde ich keine Typenbezeichnung ausser "Mantis" von Vision Engineering. Das andere Mikroskop ist ein eher billiges Noname Produkt. Weiss gar nicht mehr wo ich das gekauft habe- vermutlich Ebay. Da steht weder Typbezeichnung noch Hersteller drauf. Hier noch ein paar Fotos
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Jost S. schrieb: > Hallo Eppelein, > beim Mantis finde ich keine Typenbezeichnung ausser "Mantis" von Vision > Engineering. > Das andere Mikroskop ist ein eher billiges Noname Produkt. > Weiss gar nicht mehr wo ich das gekauft habe- vermutlich Ebay. > Da steht weder Typbezeichnung noch Hersteller drauf. > > Hier noch ein paar Fotos Servus Jost, merci für die Information. Pers. sagt mir das Mantis eher zu, als ein Bino, wo man stur beide Augen fest auf den Sucher fixiert, was ich mir sehr ermüdent vorstelle - Mantis-Befürworter wie Abneiger gibt es genügend. Es wird einem zwangsläufig nichts anderes übrig bleiben, als einen Laden für Mantis-Produkte aufzusuchen, um sich eine eigene Meinung einzuholen. Elektroniklabors, Institute uvm., da ist zu überlegen sich Einschätzungen einzuholen, falls die gewollt sind Auskunft zu erteilen. MfG Eppelein
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