Hallo Mein Deutsch und Gramatig ist schlecht Ich habe einen alten RIM FGG6 Bausatz Sinusgenerator aus den 80ern , (erinnerungsstück) wenn ich Ihn an einen oder verschiedene Audioverstärker anschliese , dann bircht die Ausgangsspannung mit steigender Frequenz immer mehr zusammen, schon ab 1KHz... und nein es ist kein Spielzeug Amp sondern einer der 2000DM klasse der 90er der output kommt von einem TL081cdp geht dann auf einen 47ohm Widerstand , der dann den output bildet Fragen: ist der op kaputt? kann mann den output mit einem NF TRANSISTOR TREIBERN UM DEN VERSTÄRKER VON 1-100 khZ ZU MESSEN? BZW ; WAS KOENTE DEFEKT SEIN? WENN NUR DAS OSZI ANGESCHLOSSEN IST IST DER PEGEL STABIL Der Eingang der NF Amps ist mit 10-50Kohm angegeben Wie finde ich eine Lösung? bzw wie ist das Problem zu lösen? Mfg nachtrum
Reinhard L. schrieb: > Sinusgenerator aus den 80ern Reinhard L. schrieb: > kein Spielzeug Amp sondern einer der 2000DM klasse der 90er Na, was isses nu? Schaltplan, oder Bild vom Innenleben vorhanden? Beim anderen Thread hast a so schlecht g'schribn, aber a paar satz'l bessa.
Reinhard L. schrieb: > Ich habe einen alten RIM FGG6 Bausatz Sinusgenerator aus den 80ern , > (erinnerungsstück) > > wenn ich Ihn an einen oder verschiedene Audioverstärker anschliese , > dann > bircht die Ausgangsspannung mit steigender Frequenz immer mehr > zusammen, schon ab 1KHz... > WENN NUR DAS OSZI ANGESCHLOSSEN IST IST DER PEGEL STABIL Gibt es auch einen Schaltplan von dem ehrwürdigen alten Teil? Ich denke, mit dem Eingangswiderstand vom Verstärker kann was nicht stimmen. 10 bis 50 KOhm ist schon mal eine ziemlich nebulöse Angabe. Ist da noch was dazwischen, z.B. Lautstärkepoti?
Sven S. schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> Ich habe einen alten RIM FGG6 Bausatz Sinusgenerator aus den 80ern , >> (erinnerungsstück) >> >> wenn ich Ihn an einen oder verschiedene Audioverstärker anschliese , >> dann >> bircht die Ausgangsspannung mit steigender Frequenz immer mehr >> zusammen, schon ab 1KHz... > >> WENN NUR DAS OSZI ANGESCHLOSSEN IST IST DER PEGEL STABIL > > Gibt es auch einen Schaltplan von dem ehrwürdigen alten Teil? > > Ich denke, mit dem Eingangswiderstand vom Verstärker kann was nicht > stimmen. 10 bis 50 KOhm ist schon mal eine ziemlich nebulöse Angabe. Ist > da noch was dazwischen, z.B. Lautstärkepoti? Ja die maximale Lasst ist der Poti schalplan gibts nartürlich nicht kann ich den op treibern mit einem transistor? bd138 oder so oder bc547?
Dieter schrieb: > Isses der? > http://www.rainers-elektronikpage.de/RADIO-RIM-Baumappen/Baumappe_FGG_6.pdf ja genau das ist er mfg überrascht
Dieter schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> Sinusgenerator aus den 80ern > > Reinhard L. schrieb: >> kein Spielzeug Amp sondern einer der 2000DM klasse der 90er > > Na, was isses nu? > > Schaltplan, oder Bild vom Innenleben vorhanden? > > Beim anderen Thread hast a so schlecht g'schribn, aber a paar satz'l > bessa. hab kein schaltplan, unten der kollege hat ihn gefunden. Das geschriebene schwankt , nach Gesundheits und Gemühtszustand. Spielzeugamps brechen ab 1KHZ in der verstärkung ein gute schaffen locker 90KHz -1db mfg ??
$$$ schrieb: > Vermutlich ist der TL081 kaputt. > Miss mal Eingang (Pin 3) wie da das Signal aussieht. Danke für den Tip , Werd ich machen ,aber die nächsten 3 Wochen definitiv nicht hab diese Ops bereits bestellt für andere zwecke. aber reichlich könnte ich den Ausgang zusätzlich treibern? mit Transistor? mir gefält kein OP als Lastausgang mfg nachgedacht
Reinhard L. schrieb: > Sven S. schrieb: >> Reinhard L. schrieb: >>> Ich habe einen alten RIM FGG6 Bausatz Sinusgenerator aus den 80ern , >>> (erinnerungsstück) >>> >>> wenn ich Ihn an einen oder verschiedene Audioverstärker anschliese , >>> dann >>> bircht die Ausgangsspannung mit steigender Frequenz immer mehr >>> zusammen, schon ab 1KHz... >> >>> WENN NUR DAS OSZI ANGESCHLOSSEN IST IST DER PEGEL STABIL >> >> Gibt es auch einen Schaltplan von dem ehrwürdigen alten Teil? >> >> Ich denke, mit dem Eingangswiderstand vom Verstärker kann was nicht >> stimmen. 10 bis 50 KOhm ist schon mal eine ziemlich nebulöse Angabe. Ist >> da noch was dazwischen, z.B. Lautstärkepoti? > > Ja die maximale Lasst ist der Poti > > schalplan gibts nartürlich nicht > > kann ich den op treibern mit einem transistor? bd138 oder so oder bc547? Zitat:" nebulöse Angabe" Was heisst das? gibt es für diesen Ausdruck eine Übersetzung? französisch?
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> könnte ich den Ausgang zusätzlich treibern? mit Transistor? > mir gefält kein OP als Lastausgang Das ist wohl haltbarer.
oder Brauche ich sowas: https://www.batronix.com/php/index.php eventuell als Kombi dazu::: https://www.ebay.de/itm/Dual-channel-Arbitrary-Waveform-DDS-Function-Signal-Generator-JDS2800-60MHz-B0X0/254378983104?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D57926%26meid%3Dc262391385f541528b4c332bce5f762e%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26mehot%3Dco%26sd%3D123542150748%26itm%3D254378983104%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851 WENN der RIM nicht mehr funktionieren sollte
$$$ schrieb: >> könnte ich den Ausgang zusätzlich treibern? mit Transistor? >> mir gefält kein OP als Lastausgang > > Das ist wohl haltbarer. DAS ist kein RIM GG6 lesen kann ich etwas,:::da steht ELV drauf
Reinhard L. schrieb: > wenn ich Ihn an einen oder verschiedene Audioverstärker anschliese , > dann > bircht die Ausgangsspannung mit steigender Frequenz immer mehr > zusammen, schon ab 1KHz... Wie groß ist denn die Kapazität des/der Verbindungskabel? Bzw. Kabeltype (z.B. RG58) und Länge? Hast Du am Verstärker mal einen anderen Eingang probiert?
> DAS ist kein RIM GG6
Ja sicher.
Der im Bild hat ja auch eine robustere Endstufe.
Oder erwartest du, dass ich extra fuer dich hier noch einen
Schaltplan reinzeichne wo du die Transistoren hinzuloeten
hast?
Leute gibts.
Dieter schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> Sinusgenerator aus den 80ern > > Reinhard L. schrieb: >> kein Spielzeug Amp sondern einer der 2000DM klasse der 90er.... ..... Reinhard L. schrieb: > DAS ist kein RIM GG6 > > lesen kann ich etwas,:::da steht ELV drauf .... auf der Platine stuende mehr ..
Dieter schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> Sinusgenerator aus den 80ern > > Reinhard L. schrieb: >> kein Spielzeug Amp sondern einer der 2000DM klasse der 90er > > Na, was isses nu? > > Schaltplan, oder Bild vom Innenleben vorhanden? > > Beim anderen Thread hast a so schlecht g'schribn, aber a paar satz'l > bessa. Das schreiben liegt an der gesunheitlichen verfassung , und dem Gemühtszustand Frequenzgenerator ist 80er jahre Markenamp Yamaha 2000DM ist 90er Jahre mfg
Volker S. schrieb: > Reinhard L. schrieb: >> wenn ich Ihn an einen oder verschiedene Audioverstärker anschliese , >> dann >> bircht die Ausgangsspannung mit steigender Frequenz immer mehr >> zusammen, schon ab 1KHz... > > Wie groß ist denn die Kapazität des/der Verbindungskabel? > Bzw. Kabeltype (z.B. RG58) und Länge? > > Hast Du am Verstärker mal einen anderen Eingang probiert? es ist ein Audio cinchkabel > Hast Du am Verstärker mal einen anderen Eingang probiert? Nein habe ich nicht, aber verschiedene verstärker mfg aha Kabelüberlegung ein phonokabel cinch ca 1,5m hat in etwa 50p ich gehe davon aus das das ebenfals 50p sind Audiokabel haben meist 25-100p , von 1-3m länge , je nach qualität , wenn ich mich nicht irre mfg aha
$$$ schrieb: >> DAS ist kein RIM GG6 > > Ja sicher. > Der im Bild hat ja auch eine robustere Endstufe. > > Oder erwartest du, dass ich extra fuer dich hier noch einen > Schaltplan reinzeichne wo du die Transistoren hinzuloeten > hast? > > Leute gibts. sind nicht alles so leuchten wie du, gell? wo ist auf deinem schaltbild eigentlich der output? >> DAS ist kein RIM GG6 > Ja sicher. > Der im Bild hat ja auch eine robustere Endstufe. > nochmals zur info Der Post geht über den RIM FGG6 , nicht über Audi , nicht über BMW und schon gar nicht über ELV Ich kann kein Deutsch , aber du noch weniger ,wie ich merke.. tzzz Leute gibts.... MFG
Reinhard L. schrieb: > $$$ schrieb: >>> DAS ist kein RIM GG6 >> >> Ja sicher. >> Der im Bild hat ja auch eine robustere Endstufe. >> >> Oder erwartest du, dass ich extra fuer dich hier noch einen >> Schaltplan reinzeichne wo du die Transistoren hinzuloeten >> hast? >> >> Leute gibts. > > sind nicht alles so leuchten wie du, gell? > > wo ist auf deinem schaltbild eigentlich der output? > >>> DAS ist kein RIM GG6 >> Ja sicher. >> Der im Bild hat ja auch eine robustere Endstufe. >> > > nochmals zur info > Der Post geht über den RIM FGG6 , nicht über Audi , nicht über BMW und > schon gar nicht über ELV > > Ich kann kein Deutsch , aber du noch weniger ,wie ich merke.. > > tzzz Leute gibts.... > > MFG komando zurück , jetzt weiss ich was du meinst ,, Vielen Dank für die Gegentackttreiber schaltung mfg sehr dankend....
Vorsicht, Leute! Das ist ein Thread von "nudels93". Am besten gar nicht drauf reagieren! (Man könnte ihn aber durchaus fragen, was passiert, wenn er den Generator am Oskar laufen lässt - wo er ja wohl einwandfrei funktioniert - und was passiert, wenn er den Generator in dieser "Messanordnung" mit einem Widerstand von meinetwegen 4k7 belastet. Desweiteren könnte man ihn fragen, wo und womit er den Pegel beim Testen seiner vielen Verstärker gemessen hat.)
Achim B. schrieb: > Vorsicht, Leute! Das ist ein Thread von "nudels93". Am besten gar nicht > drauf reagieren! > > (Man könnte ihn aber durchaus fragen, was passiert, wenn er den > Generator am Oskar laufen lässt - wo er ja wohl einwandfrei funktioniert > - und was passiert, wenn er den Generator in dieser "Messanordnung" mit > einem Widerstand von meinetwegen 4k7 belastet. Desweiteren könnte man > ihn fragen, wo und womit er den Pegel beim Testen seiner vielen > Verstärker gemessen hat.) Vorsicht das ist BOB Dylan der das Forum und die Welt verbessern will... ohne konstruktiv zum thema beizutrsagen. am schluss , hatt er auch noch vergessen ,das der Vietnamkrieg vorbei ist und Der Turbokapitalismuss der Individualisten herrscht... am besten nicht drauf reagieren und ihm im Jahre 1968 weiter leben lassen mfg büschchen
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Bearbeitet durch User
Dieter schrieb: > Isses der? Wenn ja: Übelster XR2206 Scheiss. Aber einen Audioeingang kann dr problemlos treiben ohne weitere Verstärkung. Die Spannungsversorgung ist völlig falsch konstruiert, so wie Münchhausen, am besten den 7905 rauswerfen und eine 5V1 Z-Diode nach GND einsetzen.
Hast du an deinem Oszi einen Softwaretiefpass eingeschaltet?
Oder am Klangregler der Endstufe rumgestellt?
$$$ schrieb: > Vermutlich ist der TL081 kaputt. Und warum ist der Fehler dann abhängig von der Frequenz? (Er schrobte ja "schon ab 1kHz".) Sven S. schrieb: > 10 bis 50 KOhm ist schon mal eine ziemlich nebulöse Angabe Ist aber Mumpe. Die Abschlaffung des Generatorpegels beträgt bei 10k etwa 0,04dB, und bei 50k etwa 0,008dB. Praktisch also völlig irrelevant. Außerdem kann es durchaus sein, dass verschiedene Eingänge verschiedene Impedanzen haben. MaWin schrieb: > Die Spannungsversorgung ist völlig falsch konstruiert, so wie > Münchhausen, am besten den 7905 rauswerfen und eine 5V1 Z-Diode nach GND > einsetzen. Mag schon sein, allerdings funktionieren diese Generatoren auch so, wie von RIM erfunden. Deshalb heißt es ja "Funktionsgenerator". Harharhar...
Achim B. schrieb: einsetzen. > > Mag schon sein, allerdings funktionieren diese Generatoren auch so, wie > von RIM erfunden. Deshalb heißt es ja "Funktionsgenerator". Harharhar. Funktioniert ausgezeichnet seit Jahrzehnten schon mit dem guten XR2206. Nur auf den Masseanschluß muß man achten bzw. der Stromversorgung.
Danke für die guten Antworten ich habe gestern in der Hackspce schnell gute TL071 aufgetrieben der erfahrene Ingeneur vor ort meinte gleiches wie Ihr Ausprobieren kann ich es erst am WE Vielen Dank mfg
Ingo L. schrieb: > Hast du an deinem Oszi einen Softwaretiefpass eingeschaltet? ja mit 24db aus EL34 röhren ,app gesteuert und parametriert..... war aber alles im grünen bereich..... puhhhhhh... is ned einfach........ ehrlich gesagt ... keine ahnung , an nem hameg 603 , mit technik aus dem letzten jahrtausend... eher weniger...
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Es sind viele Tantal Elkos verbaut , soll ich diese Wechseln? könnten die so einen fehler verursachen? ich hab die dinger noch nie leiden können? mfg turinar
Reinhard L. schrieb: > Es sind viele Tantal Elkos verbaut , > soll ich diese Wechseln? Lass sie in Ruhe solange sie funktionieren. Tantalelkos fallen üblicherweise mit Kurzschluß aus. Wenn Du im Betrieb am Elko eine Spannung messen kannst ist der in Ordnung.
Reinhard L. schrieb: > ich hab die dinger noch nie leiden können? Warum fragst du dann noch?? Nachdem sich die Dinger auch in "konservativer" Beschaltung in den 80'ern als höchstens "basteltauglich" erwiesen haben, nimmt die kein seriöser Entwickler mehr in die Hand! Gruß Rainer
Rainer Unsinn schrieb:
> nimmt die kein seriöser Entwickler mehr in die Hand
Komischerweise gibt es durchaus noch Halbleiterfirmen, die in
ihren empfohlenen Anwendungsschaltungen, Tantalkondensatoren
verwenden.
Ich glaube eher dass deine Meinung unseriös ist.
pumuggl schrieb: > Komischerweise gibt es durchaus noch Halbleiterfirmen, die in > ihren empfohlenen Anwendungsschaltungen, Tantalkondensatoren > verwenden. > Ich glaube eher dass deine Meinung unseriös ist. OK, meine bescheidene Einschätzung gegen den Rest der Welt! Und beim ersten noch so schnuckeligen Tantal in deiner Entwicklung/ Layout hättest du bei mir den "Lappen" ... ja hört sich scheisse an, ist aber so...und wenn die Appl. noch so viele Tantals in ihren Bildchen haben. Auch "Jung" hatte Tantals...damals das Neuste/Beste auf dem Markt. Trotzdem ein no go! Gruß Rainer
Der Vorspann über dem Inhaltsverzeichnis beschreibt die Zusammenhänge recht gut: https://de.wikipedia.org/wiki/Tantal-Elektrolytkondensator - Vorteil hoher Kapazität, fester Elektrolyt, low ESR. - Nachteil ist Durchschlagen bei Überbeanspruchung. Daher gibt es tatsächlich Anwendungsfelder, für die Tantal-Elkos heutzutage auch verwendet werden.
Schade, dass Tantals nicht mindestens 12 Beinchen haben. Dann kämen wahrscheinlich weniger Trottel auf die Idee, die austauschen zu müssen.
Dieter schrieb: > Oder am Klangregler der Endstufe rumgestellt? Eine Endstufe mit Klangsteller/-regler, und dann auch noch von Yamaha für DM 2000? Das klingt spannend!
Zumindest schrieb er nicht, dass er den Line/Aux Eingang verwendete. Der Typ ist nicht genannt. Reinhard, der Senior, wird kaum nur Endstufe und Vollverstaerker durcheinander werfen....
Das wird die Lösung sein: er verwendet den Phono-Eingang! Scnr ...
Percy N. schrieb: > Dieter schrieb: >> Oder am Klangregler der Endstufe rumgestellt? > > Eine Endstufe mit Klangsteller/-regler, und dann auch noch von Yamaha > für DM 2000? > > Das klingt spannend! lach , hab Denonon, sony , altec lansing , proel,t-amp , zeck , dynacord , auch vor ort , ich frage mich was das wiederum mit der Fragestellung und dem Thema zu tun, hat? das ist doch egal was da für ein verstärker drannhängt , ob nun 1x 1W Nf eigenbau oder eine Markenendstufe oder Verstärker, wenn der sinusgenerator dabei in die knie geht in die Knie geht..? zum klangsteller und Lautstärkeregler: solte dieser am eingang des amps sitzen, ist und bleibt die eingangsimpendanz beim maximalen potiwert... auser es ist rapiede eine andere schaltunfsart entwickelt worden... das trit bei manschen schalter poties auf mfg numi mfg numi
In der Beschreibung (PDF weiter oben)wird auf einen Transistor T2 hingewiesen. Der erscheint auch in der Stückliste aber mit Vermerk: Brücke. Was hat es damit auf sich? Im Plan habe ich ihn nicht gefunden. Er soll zwischen IC2 und IC4 liegen.
Da ist Reinhards Beschreibung Doppeldeutig. Also hat er dazwischen angezapft gemessen. Loudness Contour Filter koennte sowas verursachen. Aber Reinhard, du ausgebuffter Fuchs, dass Du noch nicht mit verschiedenen ohmschen Belastungswiderstaenden am Sinusgenerator gemessen hast, ab wann sich das bemerkbar macht, wundert mich. zb mit 1m 100k, 10k, 1k, 100. Wenn nicht, dann sind das Deine Hausaufgaben, etwas Beizutragen zur Ursachenfindung. Denn ein TO muss schon etwas mitarbeiten und sich beauftragen lassen. Denn nur, und nur, vor Dir steht das Geraet und kannst was nachsehen.
Dieter schrieb: > Da ist Reinhards Beschreibung Doppeldeutig. Also hat er dazwischen > angezapft gemessen. > > Loudness Contour Filter koennte sowas verursachen. > > Aber Reinhard, du ausgebuffter Fuchs, dass Du noch nicht mit > verschiedenen ohmschen Belastungswiderstaenden am Sinusgenerator > gemessen hast, ab wann sich das bemerkbar macht, wundert mich. > zb mit 1m 100k, 10k, 1k, 100. > > Wenn nicht, dann sind das Deine Hausaufgaben, etwas Beizutragen zur > Ursachenfindung. Denn ein TO muss schon etwas mitarbeiten und sich > beauftragen lassen. Denn nur, und nur, vor Dir steht das Geraet und > kannst was nachsehen. Hi natürlich, hast recht, ich hab ich 1K , 10K , 100k ohm ragehängt... ich verlass mich auch nicht auf , verstärker wo ich keinen schaltplan davon habe welche meist 10K poties verwenden... ich hatte auch die beiden ops untereinander getauscht.. ich vermuthete das es die Ausgangsstufe Sei , da aber kein Treibertransistor am Ausgang war .. wusste ich nicht weiter , scheinbar liegt es doch an den 14 beinern.. oder den tantal .. oder oder oder? PA Enstufen habe keinen Loudnessschalte höchstens Lowpas ca 60-120hz schaltbar, zumindest meine alten gegentackter... Mfg masinumus
Dieter schrieb: > Da ist Reinhards Beschreibung Doppeldeutig. Also hat er dazwischen > angezapft gemessen. > > Loudness Contour Filter koennte sowas verursachen. > > Aber Reinhard, du ausgebuffter Fuchs, dass Du noch nicht mit > verschiedenen ohmschen Belastungswiderstaenden am Sinusgenerator > gemessen hast, ab wann sich das bemerkbar macht, wundert mich. > zb mit 1m 100k, 10k, 1k, 100. > > Wenn nicht, dann sind das Deine Hausaufgaben, etwas Beizutragen zur > Ursachenfindung. Denn ein TO muss schon etwas mitarbeiten und sich > beauftragen lassen. Denn nur, und nur, vor Dir steht das Geraet und > kannst was nachsehen. Hi natürlich, hast recht, ich hab ich 1K , 10K , 100k ohm ragehängt... ich verlass mich auch nicht auf , verstärker wo ich keinen schaltplan davon habe welche meist 10K poties verwenden... ich hatte auch die beiden ops untereinander getauscht.. ich vermuthete das es die Ausgangsstufe Sei , da aber kein Treibertransistor am Ausgang war .. wusste ich nicht weiter , scheinbar liegt es doch an den 16 beinern.. oder den tantal .. oder oder oder? PA Enstufen habe keinen Loudnessschalte höchstens Lowpas ca 60-120hz schaltbar, zumindest meine alten gegentackter... Mfg masinumus
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