Hallo, ich muss an meine Dunstabzugshaube einen Fensterkontaktschalter einbauen da ich im gleichen Raum einen Kaminofen stehen habe. Leider kann ich im Schaltplan nicht die richtige Leitung finden die ich unterbrechen und über den Fensterkontaktschalter schleifen muss. Das Licht der Haube soll auch bei geschlossenem Fenster funktionieren. Ich habe den Schaltplan der Dunstabzugshaube angehängt. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Viele Grüße
Hermann schrieb: > ich muss an meine Dunstabzugshaube einen Fensterkontaktschalter einbauen > da ich im gleichen Raum einen Kaminofen stehen habe. Wer hat denn diese Sch..ß Regelung erfunden. Unabhängig davon, ob der Kamin/-ofen läuft, muss für den Betrieb der Dunstabzugshaube immer ein Fenster offen sein? > Ich habe den Schaltplan der Dunstabzugshaube angehängt. Ich hoffe ihr > könnt mir helfen. Das Ding geht allenfalls als Klemmenplan durch.
Wolfgang schrieb: > Das Ding geht allenfalls als Klemmenplan durch. Man kann immerhin sehen, dass ein Eingriff in Platine K14 nötig wäre.
Wolfgang schrieb: > Wer hat denn diese Sch..ß Regelung erfunden. Schlaue Leute, die verhindern wollen, dass Deppen an Kohlenmonoxidvergiftung sterben. > Unabhängig davon, ob der > Kamin/-ofen läuft, muss für den Betrieb der Dunstabzugshaube immer ein > Fenster offen sein? Nö, nur wenn der Ofen an ist, z.B. überprüfbar mit einem auf 50 GradC eingestellten Backofenthermostat im Ofenrohr. Hermann schrieb: > Leider kann ich im Schaltplan nicht die richtige Leitung finden die ich > unterbrechen und über den Fensterkontaktschalter schleifen muss Die gibt es nicht. Das der Fensterkontakt geschlossen ist wenn das Fenster zu ist und zudem meist ein leistungsschacher Reedkontakt, muss die Haube über ein Relais geschaltet werden. Da niemand den Dauerstromverbrauch bei geschlossenem Fenster haben will, muss das Relais aus der Dunstabzugshaube, nach deren Ventilatorschalter, versorgt werden. Je nach Modell (TRIAC-Steuerung, Kondensatormotor mit Windungsanzapfung oder Vorwiderständen) kann das aufwändig sein. Ich hab es bei meinem aber gemacht, inklusive Ofentemperatursensor und Kontrolllampe "Ofen an, Fenster zu" und getrennter Lampenversorgung. Da Lampen an einem anderen FI hängen, hat die Haube nun 2 Anschlusskabel. Wer sieht, wie der Rauch einer im geschlossenen Ofen befindliche Kerze abgesaugt wird wenn die Dunstabzugshaube an ist, versteht gleich warum die Regelung sinnvoll ist.
MaWin schrieb: > Schlaue Leute, die verhindern wollen, dass Deppen an > Kohlenmonoxidvergiftung sterben. Woher soll das Kohlenmonoxid kommen, wenn der Kamin/-ofen völlig unbefeuert im Raum steht?
p.s. Wegen schlauer Leute, die verhindern wollten, dass ein Sensorsignal aus einem bestimmten Bereich rauswandert, sind schon Flugzeuge in den Boden gerammt worden. Da fehlt eindeutig der Systemüberblick.
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Erst mal Danke für die schnellen Antworten. Mehr als den Plan konnte mir Siemens nicht zur Verfügung stellen. Dass der Eingriff an K14 gemacht werden muss, war mir auch schon klar. Dann hört es aber auch auf. Die Haube war bis jetzt ohne Fensterkontakt angeschlossen, wenn man vergisst das Fenster zu öffnen und der Kamin ist an hat man innerhalb von Sekunden das ganze Geschoss verqualmt. Ich habe mir einen fertigen Funkschalter gekauft. Anschlussplan habe ich Angehängt.
Hermann schrieb: > Anschlussplan habe ich > Angehängt. Der nützt aber nichts, du hast einen elektronisch kommutierten Motor.
MaWin schrieb: > Schlaue Leute, die verhindern wollen, dass Deppen an > Kohlenmonoxidvergiftung sterben. ...und warum will man das verhindern?
was für ein Anschlussplan, da sind selbst die Steckerbezeichnungen falsch
Hermann schrieb: > Mehr als den Plan konnte mir Siemens nicht zur Verfügung stellen. Können schon, aber wollen nicht.
Einer schrieb: > Hermann schrieb: >> Mehr als den Plan konnte mir Siemens nicht zur Verfügung stellen. > > Können schon, aber wollen nicht. Da täuscht du dich, die Elektronik ist ein Zulieferteil.
Bei den Hersteller der Dunsthauben müsste jeden Tag 100 mal angefragt werden, ob Sie Hauben mit zwei Stecker haben (Eines für Licht, das andere für den Abzug) Damit die endlich kapieren, dass man das braucht...
Wolfgang schrieb: > Wer hat denn diese Sch..ß Regelung erfunden. > Unabhängig davon, ob der Kamin/-ofen läuft, muss für den Betrieb der > Dunstabzugshaube immer ein Fenster offen sein? Nein, es gibt auch andere zugelassene Möglichkeiten. Aber die Leute wollen das Billigste vom Billigen, und das ist nunmal ’n plumper Fensterkontaktschalter, mit allen seinen Einschränkungen.
Der Ofen hat doch bestimmt einen Anschluss für eine externe Luftzufuhr. Einfach Loch in die Wand bohren und so ein Aluwellrohr an den Ofen.
Thomas O. schrieb: > Einfach Loch in die Wand bohren und so ein Aluwellrohr an den Ofen. Reicht nicht, solange es kein Ofen ist, der ausdrücklich für den raumluftunabhängigen Betrieb geeignet, und auch so abgenommen worden ist. Die Zulassung haben nur ganz wenige Modelle.
Jack V. schrieb: > Reicht nicht, solange es kein Ofen ist, der ausdrücklich für den > raumluftunabhängigen Betrieb geeignet, und auch so abgenommen worden > ist. Die Zulassung haben nur ganz wenige Modelle Reicht dann immer noch nicht, weil raumluftunabhängig nach DiBT wie Oranier Hera auf Passivhäuser mit ihrer leise fächelnden Luft zielen die nicht mehr als 10mBar Unterdruck produziert, eine Dunstabzugshaube schafft aber mehr.
dann brauchst du eine Klappe die bei Unterdruck nach innen öffnet und am besten in der Nähe des Ofens, damit die kalte Luft direkt vom Ofen angesaugt wird.
Auch die nutzt nur was, wenn dazu ein (temperaturgesteuerter) Unterdruckschalter verbaut wird. Ansonsten wird’s der Schornsteinfeger nicht akzeptieren. Oliver
Hallo, Du hast eine Haube von Siemens? Ich auch. Hat die zufällig einen Schaltkontakt für eine Schublade oder eine Klappe, nach dem Motto: Klappe (Schublade) zu, Ventilator aus? So ist es bei meiner. Diesen Kontakt habe ich zweckentfremdet. Schreib mal. Viele Grüße, Servo
Hermann schrieb: > Das Licht der Haube soll > auch bei geschlossenem Fenster funktionieren. Ohne größere Umbaumaßnahmen auf der Steuerplatine wird das nichts. Eventuell ist es möglich, zwei der drei Motoranschlüsse mittels zweipoligem Relais von der Steuerplatine zu trennen.
Eventuell eine Idee: warum nicht in der 230V Anschlussleitung ein Funkschalter zwischen schalten ? So etwas verwendet jeder Küchenbauer mit Funksensor am (Küchen)Fenster. Der Sensor hat in der Regel nur ein Reedkontakt und am Fensterrahmen ist ein Magnet befestigt. Ich denke an z.B. so etwas: https://www.real.de/product/318450293/
Wie wird die Haube denn bedient? Wenn sie richtige Schalter anstelle von Tastern hat kanst du ggf. dort eingreifen.
Hermann schrieb: > Leider kann ich im > Schaltplan nicht die richtige Leitung finden Was soll der Kindergarten, "ich hätte gerne ein Problem"? Meine Dunstabzugshaube hat einen Netzstecker und wird normal mit 230V versorgt. Das Innenleben von dem Ding ist also vollkommen egal, Relais in die Netzzuleitung und fertig.
Manfred schrieb: > Was soll der Kindergarten, "ich hätte gerne ein Problem"? > > Meine Dunstabzugshaube hat einen Netzstecker und wird normal mit 230V > versorgt. Das Innenleben von dem Ding ist also vollkommen egal, Relais > in die Netzzuleitung und fertig. Der TO war geizig und hat keine separate Beleuchtung unter der Dunstabzugshaube vorgesehen: Hermann schrieb: > Das Licht der Haube soll > auch bei geschlossenem Fenster funktionieren.
MaWin schrieb: > Wolfgang schrieb: >> Woher soll das Kohlenmonoxid kommen > > Schlaue Leute hätten weiter gelesen. Bei dir ist vielleicht ein Temperatursensor am Kaminofen eingebaut und in die Steuerung einbezogen. Ich kenne genauso von Fachkräften ganz offiziell eingebaute Dunstabzugshauben mit einem Interlock per Fensterkontakt, die keine Daten vom Kaminofen bekommen (Komplettistallation der Küche durch Fa.). Da fasst man sich dann schon an den Kopf.
Wolfgang schrieb: > Da fasst man sich dann schon an den Kopf. Wegen, kostet halt weniger. Einen Unterdruckwächter kann man auch nicht überall und einfach nachrüsten.
Manfred schrieb: > Was soll der Kindergarten, "ich hätte gerne ein Problem"? > > Meine Dunstabzugshaube hat einen Netzstecker und wird normal mit 230V > versorgt. Das Innenleben von dem Ding ist also vollkommen egal, Relais > in die Netzzuleitung und fertig. Wer lesen kann ist bekanntlich klar im Voretil. Es geht mir darum dass das Licht der Haube auch bei geschlossenem Fenster funktioniert. Wenn ich die 230V Versorgung schalte, geht auch das Licht nicht mehr. Also keine Option. Frank B. schrieb: > Der TO war geizig und hat keine separate Beleuchtung unter der > Dunstabzugshaube vorgesehen: Der TO war nicht geizig. Es ist eine Kochinsel mit Inselhaube von Siemens die eine Beleuchtung integriert hat. Das gute Stück kostet einen 4-stelligen Betrag und es ist scheinbar nicht möglich die Motorsteuerung über den Fensterkontakt zu unterbrechen. Ziemlich schwach Siemens.
Hermann schrieb: > Wenn ich die 230V Versorgung schalte, geht auch das Licht nicht mehr. Man muss halt das Licht getrennt rauslegen. Kann je nach Schalter auf Platine mehr oder weniger Aufwand sein, ich musste eine Leiterbahn unterbrechen und einen Flachsteckerkontakt dazulöten. Der Rest bleibt wie gehabt und wird eben bei geschlossendem Fenster abgeschaltet.
Wolfgang schrieb: > Wer hat denn diese Sch..ß Regelung erfunden? Dahinter steht natürlich die äusserst erfolgreiche Lobbyarbeit der mächtigen Schornsteinfegermafia. Die hat es schon immer geschickt verstanden, den Gesetzgeber für ihre finanziellen Interessen zu instrumentalisieren. Ihre wichtigste Geschäftsgrundlage – das Kaminkehren – schrumpfte ja bekanntlich vor einigen Jahrzehnten (aus den unterschiedlichsten Gründen) mächtig zusammen. Also mussten neue Einkommensquellen erschlossen werden. Früher TM interessierte das Thema CO-Abgasmessung keine Sau. Aber jetzt wurde die Sache auf einmal hochgepuscht. Heutzutage machen die Kaminfeger ihren Umsatz vor allem durch Messen – Kontrollieren – Bevormunden – Melden (Behörde) Bei den jährlichen Todesfällen durch CO-Vergiftung spielt das Szenario - Dunstabzugshaube zieht CO herein – nur eine verschwindend geringe Rolle. Weitaus häufiger sterben Mensch durch Holzkohlen-Grills, die in geschlossenen Räumen betrieben werden. Da ist es wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis Grillkohle nur noch dann erhältlich ist, wenn man den Besitz eines CO-Melders nachweisen kann...
Heimwerker schrieb: > Dahinter steht natürlich die äusserst erfolgreiche Lobbyarbeit der > mächtigen Schornsteinfegermafia. Die sind nur Überbringer, ausgedacht hat’s sich jemand anderes. Und die verhältismäßig geringe Zahl der CO-Toten durch eine solche Konstellation (Ablufteinrichtung zusammen mit Kaminofen in einem Raumluftverbund) – könnte die nicht auch dadurch zustandekommen, dass es eben nicht ohne Weiteres (Sicherheitseinrichtungen) zulässig ist?
Hermann schrieb: > Das gute Stück kostet einen > 4-stelligen Betrag und es ist scheinbar nicht möglich die Motorsteuerung > über den Fensterkontakt zu unterbrechen. Das ist wirklich blöd gemacht. Ich vermute mal, dass die Elektronik auch merken würde, wenn sich der Motor nicht wie angesteuert dreht. Es wird sicherlich eine Strommessung auf dem Board stattfinden. Wenn es nicht einen extra dafür vorgesehen Steuereingang gibt, dann wird das wohl wirklich nichts. Viele Grüße, Servo
Jack V. schrieb: > Und die verhältismäßig geringe Zahl der CO-Toten ... Kaminöfen und Dunstabzugshauben gab es schon vor 2007. Wahrscheinlich haben erst aus Energiespargründen luftdicht zu bauende Häuser zu dem CO-Problem geführt.
Heimwerker schrieb: > Bei den jährlichen Todesfällen durch CO-Vergiftung spielt das > Szenario - Dunstabzugshaube zieht CO herein – nur eine verschwindend > geringe Rolle. Stimmt, einteilige Klimaanlagen hört man da deutlich öfters. > Weitaus häufiger sterben Mensch durch Holzkohlen-Grills, die in > geschlossenen Räumen betrieben werden. Da ist es wohl nur noch eine > Frage der Zeit, bis Grillkohle nur noch dann erhältlich ist, wenn > man den Besitz eines CO-Melders nachweisen kann... Von solchen Fällen hört man aber nun noch weniger als bei Dunstabzugshauben. Und während letztere einfach schon konstruktiv (bei vorhandenem Ofen) für Probleme sorgen können ist Holzkohle Indoor einfach nur dämlich.
Reinhard S. schrieb: > Heimwerker schrieb: >> Bei den jährlichen Todesfällen durch CO-Vergiftung spielt das >> Szenario - Dunstabzugshaube zieht CO herein – nur eine verschwindend >> geringe Rolle. > > Stimmt, einteilige Klimaanlagen hört man da deutlich öfters. kühlen die Dinger so gut, dass man deshalb den Kamin anfeuern muss?
Wolfgang schrieb: > Wahrscheinlich > haben erst aus Energiespargründen luftdicht zu bauende Häuser zu dem > CO-Problem geführt. Vor kurzen war ein Fenster in meiner Mietwohnung defekt. Anstatt es zu reparieren, wurde ein neues eingebaut. Der Fensterbauer klärte mich dann darüber auf, das luftdichte Fenster nicht mehr zulässig sind. Deshalb wurde an einigen Stellen das Dichtgummi absichtlich entfernt.
Das stimmt. Wenn man im Neubau keine Lüftungsanlage hat sind Fensterfalzlüfter vorgeschrieben. Was natürlich den Energiespargedanken nicht viel weiter bringt...
Dr. Sommer schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Heimwerker schrieb: >>> Bei den jährlichen Todesfällen durch CO-Vergiftung spielt das >>> Szenario - Dunstabzugshaube zieht CO herein – nur eine verschwindend >>> geringe Rolle. >> >> Stimmt, einteilige Klimaanlagen hört man da deutlich öfters. > > kühlen die Dinger so gut, dass man deshalb den Kamin anfeuern muss? Nein, aber in Verbindung mit Gasthermen und bei Warmwasserverbrauch (hätte ich erwähnen können...) kommt es zu einer unvollständigen Verbrennung.
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Wir könnten euch eine Lösung anbieten, mit der man auch Licht bei geschlossenem Fenster hat. Die Vorraussetzung ist dann aber ein verbautes LED Licht im Dunstabzug & ein Internetanschluß, da eine Komponente per Smartphone Programmierbar ist. Der Fenstersensor ist drahtlos. Die Stromaufnahme für das Licht muss nur geringer sein, als wenn der Dunstabzugsmotor auf Stufe 1 läuft!
Hi, ich erfasse mittels Überwachungsrelais die Stromaufnahme der Haube und schalte damit einen Stellmotor, welcher ein Klappe in der Wand öffnet. Schorni meinte Durchmesser gleich Kamin wenn sie in der Küche ist und er ist glücklich. Wenn ich die Klappe in einem anderen Raum hätte, dann müsste ich im Durchmesser hoch und halt für genug Türspalt sorgen (-> Lüftergitter, bei unseren Türen wärs nicht nötig gewesen :-)). Die meisten Klappen sind recht langsam, sollte aber noch passen. Rückgestellt wird über Feder (stromlos geschlossen). Ich finds eleganter als die blöde Fensterkipperei. Statt Überwachungsrelais geht das bei deiner Haube evtl. auch direkt parallel zum Lüftermotor oder indirekt über Relais, hab mir deine Pläne nicht angeschaut. Desweiteren gibt es Abluftklappen, welche bei Gegendruck mechanisch eine weitere Klappe für Frischluft öffnen. Ich weiß aber nicht mehr, warum ich die nicht wollte. Und ich weiß auch nicht mehr, warum ich dass über die Stromaufnahme gemacht habe. Vermutlich um die schweineteure Abzugshaube nicht anfassen zu müssen.
Basti schrieb: > welcher ein Klappe in der Wand öffnet Kann man machen, aber diese Lüftungsöffnungen sind natürlich wärmedämmtechnisch eher doof. Und sie immer zu öffnen, auch wenn der Kaminofen nicht läuft, ist auch doof.
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