Hallo, Ich bin dem Retrofieber verfallen und würde gerne den Junior Computer (6502) aus der Elektor nachbauen. Deswegen suche ich die zu diesem SBC herausgegebenen Bücher (zur kurzfristigen Leihgabe), oder gerne auch als PDF. oldman
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elektor.jpeg
140 KB
Ich habe nur das (siehe Anhang), und das ist in einem sehr beklagenswerten Zustand. ;-)
Frank S. schrieb: > Hallo, > Ich bin dem Retrofieber verfallen und würde gerne den Junior Computer > (6502) aus der Elektor nachbauen. Deswegen suche ich die zu diesem SBC > herausgegebenen Bücher (zur kurzfristigen Leihgabe), oder gerne auch als > PDF. War doch alles in der Zeitschrift veröffentlicht, ab Mai 1980. https://archive.org/stream/ElektorMagazine/Elektor%5Bnonlinear.ir%5D%201980-05#page/n9/mode/2up
@hinz Das Heft kenne ich, dort ist die Schaltung aber nur sehr rudimentär beschrieben. Desweiteren hoffe ich in dem Buch auf ein dokementiertes Listing des Monitorprogramms. oldman
Die Bücher gibt es zum herunterladen. Sie sind nicht schwer zu finden. Suchwort "Elektor Junior-Computer".
Oh alte ELektorhefte... https://archive.org/stream/ElektorMagazine/Elektor%5Bnonlinear.ir%5D%201979-07_08#page/n107/mode/2up Die Schaltung Nr. 104 (Seite 108) ist das elektronische Pferd, mein Bauvorschlag fürs e-Auto oder Fahrrad Beitrag "Re: Geräuschgenerator für Fahrrad gesucht"
hinz schrieb: > https://archive.org/stream/ElektorMagazine/Elektor%5Bnonlinear.ir%5D%201980-05#page/n9/mode/2up Wow! Alle Elektöre zum Lesen ... ich glaube, ich bin die nä. 3 Jahre beschäftigt!
In Wikipedia findet man eine Seite zu diesem Projekt: http://retro.hansotten.nl/6502-sbc/elektuur-junior/ Auf dieser wiederum findet man den Link zu dem Buch: http://retro.hansotten.nl/uploads/eljunior/juniorbooks/ukjunior1.pdf PS: Mir persönlich wäre so ein Projekt nix, ich bevorzuge die modernen Möglichkeiten mit µCs und komfortablen Entwicklungsumgebungen. Aber jedem das seine und ich finde es toll, dass es Leute gibt, die sowas machen. Man wird an alte Zeiten erinnert...
Hallo, diese Seite kannte ich auch schon. Leider habe ich da nicht genau genug gesucht. Es fehlt leider noch Band 3. Und alle Ausgaben leider auch nur in englisch, aber einem geschenktem ... Vielen Dank für den Hinweis. oldman
Frank S. schrieb: > ... alle Ausgaben leider auch nur in englisch ... Ist das für Dich ein Problem? PS: Ich sehe gerade: Book 3 gibt's dort in Niederländisch. Du schriebst, Du seiest auf der Suche nach Listings. Sollten diese darin enthalten sein, wäre die Sprache des Textes ja wohl egal...
Heiner B. schrieb: > Habe Bände 1-4 in deutsch. Würde ich verschenken. Dein Angebot nehme ich dankend an. Für die Modalitäten schreib mich über PN an. oldman
Frank S. schrieb: > Heiner B. schrieb: >> Habe Bände 1-4 in deutsch. Würde ich verschenken. > > Dein Angebot nehme ich dankend an. > Für die Modalitäten schreib mich über PN an. > > > oldman Was hälst Du davon, die Bücher zu scannen und die Scans z.B. dem Niederländer zu Verfügung zu stellen?
Frank S. schrieb: > Das könnte ich als kleines Dankeschön machen. > > oldman Das wäre sehr nett. Offen gesagt, bin ich auch an dem dritten Buch interessiert aber mein Niederländisch ist noch tiefer als nieder, nämlich unterirdisch. :-)
Hallo, habe gerade dem Hans eine email mit den links zu den PDFs geschickt.
Frank S. schrieb: > Hallo, > habe gerade dem Hans eine email mit den links zu den PDFs geschickt. Prima. Vielen herzlichen Dank, Frank.
Frank S. schrieb: > Hallo, > habe gerade dem Hans eine email mit den links zu den PDFs geschickt. Ich hätte auch Interesse an den Büchern (1-4).
Hallo Jan, "Sie haben Post" Ich hoffe doch das Hans die Bücher auf seiner Seite zum download anbietet. http://retro.hansotten.nl/6502-sbc/elektuur-junior/
Theor schrieb: > Das wäre sehr nett. Offen gesagt, bin ich auch an dem dritten Buch > interessiert aber mein Niederländisch ist noch tiefer als nieder, > nämlich unterirdisch. :-) Na das wird eines der zentralen und über das Überleben entscheidenden Probleme der NL und vielen Staaten der Welt. Wir saufen ab.....; aber es gibt keinen Klimawandel. Alles dummes Zeugs, oder ?
Irgendwie sieht das Juniording wie ein querliegender KIM-1 aus. Faehrst du quer, siehst du mehr.
Hi Frank. Ich sehe gerade, dass auf http://retro.hansotten.nl/6502-sbc/elektuur-junior/ nun tatsächlich alle vier deutschen Bücher verfügbar sind. Ich nehme mal an, dass wir das Dir zu verdanken haben und Danke Dir darum eben mal ganz herzlich. Das war sehr nett von Dir. Danke auch an Hans für die Veröffentlichung. Heel erg bedankt, Hans.
Abyssaler Einspeiser schrieb: > Irgendwie sieht das Juniording wie ein querliegender KIM-1 aus. Der Junior ist ein fast vollständiger Nachbau des KIM-1, incl. Kassetteninterface und Display-/Tastatursteuerung. Auch das EX-Signal für externe Speicheranbindung ist nahezu gleich gemacht. Das Einzige, was der Junior deutlich besser gemacht hat, ist die Unterbringung des Monitorprogramms in einem normalen EPROM, das ist beim KIM auf zwei unsägliche maskenprogrammierte 6530 RRIOTs verteilt, die besser nicht kaputt gehen sollten... Software für den KIM kann nach leichter Adress-Anpassung auch auf dem Junior verwendet werden. http://www.wolfgangrobel.de/sbc/kim1.htm http://www.wolfgangrobel.de/sbc/kim1a.htm http://www.wolfgangrobel.de/sbc/junior.htm http://www.wolfgangrobel.de/sbc/junior2.htm Von mir auch ein herzliches Dankeschön für den Scan!!!
Geht es dir um das Nachbauen an sich oder möchtest du dich einfach nur mit einem 6502 Einplatinen Computer quälen? Das ganze gibt es nämlich fix und fertig aufgebaut, mit super komfortablen Monitor und serieller Schnittstelle zum PC. Übrigens auch für andere, sehr interessante CPU's (8309, 8609 … ) Ich besitze mehrere von den Dingern und kann die sehr empfehlen. http://www.kswichit.com/6502/6502.html http://www.kswichit.com/ Gibt es auch immer wieder bei eBay versandkostenfrei. Er versendet sehr schnell und verlässlich.
Na, solche Spässe mag ich. Einen vergleichsweise modernen Atmel 8051 als Taktgeber eines 6502 einzubauen. ;-) Ich hatte auch mal aus Jux ein ROM-loses Board mit einem CDP1802 gebaut, und als kombinierten Taktgenerator einen ATtiny verwendet.
Hallo erstmal... Habe damals (1981?) meinen Junior auf Lochrasterplatten(ohne Loetaugen, verdrahtet mit Kupferlackdraht!) gem. Schaltplan aus obiger Literatur gebastelt...hatte in Endausbaustufe - 40+ KB RAM / 32k ROM (schaltbar, steckbar, brennbar, teilweise Akkuvgepuffertes SRAM...wie heute SD im RasPI.. - Rom-Brenner - Apple ][ -IO - ein IBM 3270 Terminal (wirklich!) - FORTH als Betriebssystem Muesste eigentlich (+Literatur, ohne Terminal, kaputt?) noch auf dem Dachboden liegen Wuensche gutes Gelingen! Ullrich
Und nochwas: Monitorprogramm - Update oder so wurde damals von Elrktor auf farbigem (rot?) Papier gedruckt, als (Photo-)Kopierschutz...irgendwie albern, wenn man es eh von Hand per Hex-Tastatur eintippen muss.
Tach die Herren (und Damen?), auch wenn es schon einige Jahre her ist - hat noch jemand einen Junior Computer zu verkaufen? Jetzt im Rentenalter würde ich mich gerne nochmal mit dem alten Schätzchen beschäftigen... Grüße aus Siegen Udo
>Junior Computer Ich weiß, es ist nicht ganz das selbe, aber wenn man ein wenig Hexzahlen eintippen und LEDs blinken lassen will: Beitrag "6502 Emulator PiPico"
>Dafür reicht auch ein Emulator. >https://github.com/ForNextSoftwareDevelopment/JuniorComputer Leider kann der aber keine echte Hardware ansteuern.
Software Emulatoren sind tatsächlich nicht zu vergleichen. Was ich mal gemacht habe ist den Original Monitor zu minimieren -den sogenannten Assembler und Drumherum raus- und einen TTY Intel-Hex-Load rein. Klappt prima. Wer es brauchen kann, einfach Bescheid geben. Binary und Sources gebe ich gerne raus. Grüße aus Siegen Udo
Christoph M. schrieb: > Leider kann der aber keine echte Hardware ansteuern. Zum "ein wenig Hexzahlen eintippen und LEDs blinken lassen" reicht es. 😂
Angehängte Dateien:
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6502_1979.png
1,2 MB
1979 habe ich diesen Adapter gebaut. Damit konnte man den µP jederzeit anhalten und im Single Step das Programm verfolgen. War prima um auf einem Apple ][ Spiele zu knacken...
Angehängte Dateien:
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6502_2013.png
1,5 MB
2013 habe ich im Anfall einer Retro-Phase diesen Hardware Emulator gebaut. Die entsprechende Software lief auf einem STM32F405. Mit Terminal Debug und allem pipapo…
Wenn Du wirklich einen Junior Computer bauen willst, kannst Du bei http://retro.hansotten.nl/6502-sbc/elektuur-junior/ die ganze Buecher finden. Und wenn Du dann richtig auf der Webseite von Hans suchst, findest Du auch Gerber-Files, so dass Du Dir einen Junior selber bauen kannst (sogar die Expansion-Card, das mit dem ROM muss man irgendwie loesen). Der JC war in 1980 toll, per Hand assemblen war ja noch toller, aber 2025 (und mit der Erfahrung, dass es besser geht) tut man sich nicht an. Wenn es nur um Acht-bit-Computing aus der Disco-Zeit geht, kann ich Dir den Z80-MBC2 empfehlen (z.B. https://hackaday.io/project/159973-z80-mbc2-a-4-ics-homebrew-z80-computer, einen komplettes Archiv findest Du unter https://github.com/SuperFabius/Z80-MBC2, und einen Bausatz findest Du z.B. https://shop.mcjohn.it/en/). Ich habe den MBC2 gebaut (das ist an einem Nachmittag getan) und es funktioniert sehr gut. Zu den Emulatoren: Es haengt natuerlich empfindlich davon ab, wer der Autor ist. Z.B. bei https://github.com/simh/simh arbeitet einer der urspruenglichen CVAX-Entwickler mit. Ich habe eine VAX mit Gigabit-Anschluss, gab es damals nicht.
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Bearbeitet durch User
Hier die Monitor Software mit TTY Support und Intel-Hex Loader. Junior_TTY_Monitor.pdf Kurze Doku junior_tty_monitor.asm Minimal Monitor mit Editor junior_intel_hex.asm TTY Routinen und Intel-Hex Loader junior_tty_monitor.bin Binary ROM-Image
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