Hey, Ich habe mir gerade die Einbauanleitung von meinem neuen Induktionsherd angeguckt und habe dabei überrascht festgestellt, dass hier L3 mit N verbunden wird... Ist das korrekt? Gruß Mark
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Mark P. schrieb: > Ist das korrekt? Du scheinst die falsche Brille auf zu haben. Ich sehe da kein L3.
Mark P. schrieb: > Ich habe mir gerade die Einbauanleitung von meinem neuen Induktionsherd > angeguckt und habe dabei überrascht festgestellt, dass hier L3 mit N > verbunden wird... Ist das korrekt? Lass besser die Finger davon. Du hast offenbar keine Ahnung und bringst dich gerade um.
Ist ja lustig. Habe heute bei meinem Sohn die gleiche Abbildung gesehen
beim Anschließen seines neuen Herdes. Ist wohl auch ein Siemens Gerät,
oder?
Zur Lösung des Problems: Der Herd wird nur an zwei Außenleiter
angeschlossen,
also z.B. L1 und L2. Ein Außenleiter ("Phase") wird nicht angeschlossen.
Nimm am besten den, an der dann der Backofen hängt. Also auf keinen Fall
Grau auch an N anschließen.
Die richtige Abbildung mit Anschluss an 3~, N und PE hat er unterschlagen!
Mein reden... Warum da einen Kurzschluss verursachen. Kann mir jemand erklären, was die damit meinen...
Also ich sehe da keine Probleme. Ansonsten sehe ich das so wie MaWin... Wer fragt ob man L3 und N verbinden soll, hat entweder keine Ahnung oder ist ein Troll.
Ich kann nicht verstehen, was man da nicht verstehen kann. Wo wird da L3 mit N verbunden, wo ist ein Kurzschluss? Manche Leute sollten wirklich die Finger von der Elektrik lassen. Und das sage ich, der keine Elektroausbildung hat, sondern "nur" ein Studium in Elektrotechnik/Übertragungstechnik.
Jetzt hab ich es in den Tiefen der Anleitung tritt zu Tage, das Grau und Blau sollen in der Anschlussdose verbunden werden. Aber danke für die Herzanfälle hier... Spare mit Mal die Anmerkung zum Ton und danke für die Sorge um mein Leben. :)
Mark P. schrieb: > Jetzt hab ich es in den Tiefen der Anleitung tritt zu Tage, das > Grau und > Blau sollen in der Anschlussdose verbunden werden. Wer das nicht direkt blickt, sollte die Finger von lebensgefährlicher Spannung lassen.
Mark P. schrieb: > 15739335997246299227928323069612.jpg Wenn du schon einen derart aussagekräftigen Dateinamen wählst, könntest du das Bild auch gleich so drehen, dass sich nicht jeder den Hals verrenken muss bzw. die automatische Bildorientierung abschalten muss, um es vernünftig lesen zu können. DU suchst doch Hilfe!
Der Witz ist der, dass diese Herde international angeschlossen werden können. Deshalb gibt es verschiedene Anschlussmöglichkeiten. In Ländern wie Deutschland gibt es meist ein 3-phasen-system. Die Induktionsfelder brauchen im Allgemeinen aber nur 2 Aussenleiter. Deshalb wird der N als Brücke eingerichtet. Hat man ein Drehstromnetz, wie hier, genügt es den N einfach auf die Brücke anzuschliessen. Die Phasenverschiebung des Drehstromnetzes verhindert bei Vollast eine Überlastung des N. In Ländern wo kein Drehstrom zur Verfügung steht, kann man 2-mal einen phasengleichen Aussenleiter anschliessen, muss dann aber auch 2-mal den N anschliessen. Alles klar?
Mark P. schrieb: > Jetzt hab ich es in den Tiefen der Anleitung tritt zu Tage, das Grau und > Blau sollen in der Anschlussdose verbunden werden. > > Aber danke für die Herzanfälle hier... > Spare mit Mal die Anmerkung zum Ton und danke für die Sorge um mein > Leben. :) Denke lieber an Dein Herz!
Bimbo. schrieb: > Also ich seh da nichts von L3 mit N verbinden....... Er glaubt halt die graue Ader müsse immer L3 sein.
hinz schrieb: > Er glaubt halt die graue Ader müsse immer L3 sein. Wahrscheinlich ist dem so ;D Na dann wünsche ich dem TE viel Spaß in Altanlagen, wo teilweise der PE noch Rot oder Grau und die Phase Blau war. https://www.elektrikforum.de/threads/fruehere-kabelfarben-1950.9183/#post-74896
Rick Sanchez D. schrieb: > > https://www.elektrikforum.de/threads/fruehere-kabelfarben-1950.9183/#post-74896 Scheint mir auch nicht zu stimmen. In meinem Elternhaus Baujahr 1966-1969 gabs noch kein PE, und in dem Haus gibt es bis heute noch immer kein PE.
Beim Verbinden von L3 und N bitte immer eine Wurst zwischenschalten. https://www.youtube.com/watch?v=2Kynts3xoek
Joe F. schrieb: > Beim Verbinden von L3 und N bitte immer eine Wurst > zwischenschalten. Wasser reicht auch schon. https://youtu.be/IZYZLq1s3ts?t=40 Der billigste Wasserkocher
Ralf schrieb: > Ich kann nicht verstehen, was man da nicht verstehen kann. Wo wird da L3 > mit N verbunden, wo ist ein Kurzschluss? Manche Leute sollten wirklich > die Finger von der Elektrik lassen. Und das sage ich, der keine > Elektroausbildung hat, sondern "nur" ein Studium in > Elektrotechnik/Übertragungstechnik. da ist kein Kurzschluss. Es wird einfach nur so wie in der Abbildung angeschlossen, fertig. Der Herd bekommt 2 Phasen Speisung, der rest ist Neutral. Wo ist das Problem.
Joe F. schrieb: > Beim Verbinden von L3 und N bitte immer eine Wurst zwischenschalten. > > https://www.youtube.com/watch?v=2Kynts3xoek bei Strom durch Wurst kannst aber den Herd ganz weg lassen
Piter K. schrieb: > bei Strom durch Wurst kannst aber den Herd ganz weg lassen Für größere Sachen kann der Herd ganz praktisch sein. Aber wenn man L3 noch frei hat wäre das eine Option.
Piter K. schrieb: > Ralf schrieb: >> Ich kann nicht verstehen, was man da nicht verstehen kann. Wo wird da L3 >> mit N verbunden, wo ist ein Kurzschluss? Manche Leute sollten wirklich >> die Finger von der Elektrik lassen. Und das sage ich, der keine >> Elektroausbildung hat, sondern "nur" ein Studium in >> Elektrotechnik/Übertragungstechnik. > > da ist kein Kurzschluss. Es wird einfach nur so wie in der Abbildung > angeschlossen, fertig. Der Herd bekommt 2 Phasen Speisung, der rest ist > Neutral. Wo ist das Problem. Hast du meinen Beitrag auf den du antwortest überhaupt gelesen? Wohl kaum! Mir ist schon klar wie man es anschließt und ich weiß auch nicht wo das Problem ist.
Ralf schrieb: > In meinem Elternhaus Baujahr > 1966-1969 gabs noch kein PE, und in dem Haus gibt es bis heute noch > immer kein PE. Das i9st aber schon recht ungewöhnlich, oder wohnst Du nicht in Deutschland?
Harald W. schrieb: > Ralf schrieb: > >> In meinem Elternhaus Baujahr >> 1966-1969 gabs noch kein PE, und in dem Haus gibt es bis heute noch >> immer kein PE. > > Das i9st aber schon recht ungewöhnlich, oder wohnst Du nicht > in Deutschland? Er meint doch nur die Verdrahtung, TN-C halt.
hinz schrieb: > Harald W. schrieb: >> Ralf schrieb: >> >>> In meinem Elternhaus Baujahr >>> 1966-1969 gabs noch kein PE, und in dem Haus gibt es bis heute noch >>> immer kein PE. >> >> Das i9st aber schon recht ungewöhnlich, oder wohnst Du nicht >> in Deutschland? > > Er meint doch nur die Verdrahtung, TN-C halt. Ja. Und klassische Nullung in den Steckdosen. Das Haus steht in Deutschland, Hessen.
Ralf schrieb: > hinz schrieb: >> Harald W. schrieb: >>> Ralf schrieb: >>> >>>> In meinem Elternhaus Baujahr >>>> 1966-1969 gabs noch kein PE, und in dem Haus gibt es bis heute noch >>>> immer kein PE. >>> >>> Das i9st aber schon recht ungewöhnlich, oder wohnst Du nicht >>> in Deutschland? >> >> Er meint doch nur die Verdrahtung, TN-C halt. > > Ja. Und klassische Nullung in den Steckdosen. > Das Haus steht in Deutschland, Hessen. Also ganz normal für diese Zeit.
Ralf schrieb: > hinz schrieb: >> Harald W. schrieb: >>> Ralf schrieb: >>> >>>> In meinem Elternhaus Baujahr >>>> 1966-1969 gabs noch kein PE, und in dem Haus gibt es bis heute noch >>>> immer kein PE. >>> >>> Das i9st aber schon recht ungewöhnlich, oder wohnst Du nicht >>> in Deutschland? >> >> Er meint doch nur die Verdrahtung, TN-C halt. > > Ja. Und klassische Nullung in den Steckdosen. > Das Haus steht in Deutschland, Hessen. Ja, es gibt zwar keinen reinen PE, aber einen PEN. "Noch immer kein PE" hört sich aber an, als ob es keine Schukodosen, sondern nur die alten zweipoligen Steckdosen gibt.
Und manche Leute hier im Forum sollten die Finger von der Tastatur nehmen. Der Fragesteller hat doch ein klare Frage stellt. Überwiegend blöde Antworten.
Nein! Die Antworten sind nicht blöd! Der te hat halt null Kenne! Daher muss jemand dran der die hat!
Hi schrieb: > Nein! Die Antworten sind nicht blöd! Der te hat halt null Kenne! > > Daher muss jemand dran der die hat! Und wozu ist dann das Forum hier gut?
BlaBla schrieb: > Und wozu ist dann das Forum hier gut? Die Gesetze (EnWG -> NAV -> TAB) sind dir bekannt? Wer Phase und N nicht auseinanderhalten kann, sollte ganz Gewiss nicht in einer elektrischen Anlage rummurksen.
BlaBla schrieb: > Und wozu ist dann das Forum hier gut? damit du antworten kannst ohne was zum Thema beizutragen? damit man manchmal Leben retten kann wenn jemand keinen Plan hat? Mark P. schrieb: > habe dabei überrascht festgestellt, dass hier L3 mit N Der erste je gemachte Fehler ist eine falsche Annahme
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Joachim B. schrieb: > BlaBla schrieb: >> Und wozu ist dann das Forum hier gut? > > damit du antworten kannst ohne was zum Thema beizutragen? > damit man manchmal Leben retten kann wenn jemand keinen Plan hat? > > Mark P. schrieb: >> habe dabei überrascht festgestellt, dass hier L3 mit N > > Der erste je gemachte Fehler ist eine falsche Annahme Schon mal überlegt, dass die Frage aus Sicht des Verbraucher durchaus berechtigt ist. Und wo ist hier die Lebensgefahr spannungsfreie Drähte zu verbinden. Dieses Gequatsche hier. Und, ich musste nichts mehr betragen, weil die Lösung schon weiter oben steht.
BlaBla schrieb: > Und wo ist hier die Lebensgefahr spannungsfreie Drähte > zu verbinden. wenn der Draht spannungfrei ist würde ich den nicht mit L3 bezeichnen, sondern einfach nur Draht. Es stimmt zwar das es L3 gibt, es stimmt auch das zu jeder Zeit und jedem Netz dem Draht Farben zugeordnet wurden, aber auch das zu jeder Zeit durchaus davon abgewichen wurde. Also L3 und Spannungsfrei geht nicht zusammen! Was zusammen geht sind JE 2 schwache Drähte zu einem zu bündeln für Phase und N um einen Herd einphasig anzuschliessen. Dann darf dieser DoppelDraht aber nicht L3 genannt werden, OK nur wenn er wirklich an L3 hängt -> einphasig aber dann ist einer der 2 zusammengeschalteten Drähte sicher nicht N
von BlaBla (Gast) schrieb: >Schon mal überlegt, dass die Frage aus Sicht des Verbraucher durchaus >berechtigt ist. Nein, ist auch aus Sicht eines Verbrauchers nicht richtig, da der Anschlußplan eindeutig ist. Daß man sich erstmal Gedanken darüber macht, was mit dem übriggebliebenen L3 passieren soll, ist ja erstmal ok, aber daß der TO dann plötzlich auf die Idee kommt, daß man L3 und N brücken solle (wovon im Anschlußplan gar nix zu sehen ist), ist schon etwas sehr schräg, und seine interne Plausibilitätskontrolle hat hier komplett versagt - offensichtlich auf grund 0 Ahnung von E-Technik. >Und wo ist hier die Lebensgefahr spannungsfreie Drähte >zu verbinden. Dieses Gequatsche hier. Und, ich musste nichts mehr Dessen wäre ich mir nicht so sicher, daß die Drähte spannungsfrei sind. Vielleicht hat er ja noch nie etwas von Sicherung gehört ... >betragen, weil die Lösung schon weiter oben steht. Eben, wozu schreibst Du dann hier was?
spätestens wenn man den LS einschaltet merkt man das da etwas nicht stimmt. Dazu sollte die Kurzschlussbrücke wenigstens den kurzen Stromstoss aushalten.
BlaBla schrieb: > Und wo ist hier die Lebensgefahr spannungsfreie Drähte > zu verbinden. Dieses Gequatsche hier. Weil die dann meist auch mit Spannung verbunden werden???
Zur Sicherheit kann man L3 auf N legen. Damit ist dann mit Sicherheit keine größere Spannung als 0 Volt drauf. Das ist Sicherheit pur. Auch das Wiedereinschalten von L3 ist dann nicht mehr möglich. Besser geht's nicht. Smile
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Ich versteh es nicht, was der TE da rüberbringen will! L3 scheint da nicht auf! Aber was "BU" bedeutet weiß ich auch nicht, GY=Grau, BK=Black, BN=Brown... BU muss so etwas wie Nullleiter bedeuten, aber woher die AK?
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Joachim B. schrieb: > Was zusammen geht sind JE 2 schwache Drähte zu einem zu bündeln für > Phase und N um einen Herd einphasig anzuschliessen. das ist auch Pfusch, weil der Querschnitt des PE mindestens so groß sein muss wie der der anderen Leiter. zumindest mit einem 5adrigen Kabel funktioniert das nicht.
ups schrieb: > sind JE 2 schwache Drähte zu einem zu bündeln für >> Phase und N um einen Herd einphasig anzuschliessen. Alles klar?
Thomas S. schrieb: > Zur Sicherheit kann man L3 auf N legen. Damit ist dann mit Sicherheit > keine größere Spannung als 0 Volt drauf. Is scho recht! I kenn kan anzigen Voitrottl, der so wos mocht!
Hi, hatten wir schon mal nur anders: Beitrag "Re: Induktionsherd mit zwei Neutralleitern ohne Leiterbrücken" Die landläufige Meinung: Die Parallelschaltung von Adern sollte man tunlichst vermeiden. Einmal nur unter der Voraussetzung, dass auch der Querschnitt einer Einzel-Ader ausreicht, könnte man die zweitens mit einer geeigneten Aderendhülse zusammenkrimpen. In der Zeichnung sieht man auch eine solche Endhülse. ciao gustav
ups schrieb: > das ist auch Pfusch, weil der Querschnitt des PE mindestens so groß sein > muss wie der der anderen Leiter. Naja, das ist kein wirkliches Argument. Wenn überhaupt, dann gilt das nur bis 10mm²*. Erst danach darf der PE kleiner sein. Wobei es aber hier nur um die maximalen Fehlerströme geht. Einen Leiter zur Sicherheit einfach größer zu Dimensioneren schadet nie. * Kann auch sein, dass es erst ab 16/25mm² ist.
Ich empfehle mal die Seite: http://www.herd.josefscholz.de/Sonderspannungen/Sonderspannungen.html Hier sieht man auch, warum BU (vom TO als L3 aus Sicht des Endgerätes bezeichnet) mit N verbunden wird.
Mark P. schrieb: > festgestellt, dass hier L3 mit N > verbunden wird... Ist das korrekt? Habe ich gerade so im Netz gefunden und an diesen Thread gedacht: https://www.elektrikforen.de/threads/eure-pfusch-geschichten.12350/page-5#post-87591 https://www.elektrikforen.de/attachments/neues-bild-jpg.4846/
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